Отправлено: 03.02.14 16:51. Заголовок: Вот и догнали Америку... Только не в том, в чём хотелось бы... Осталось - перегнать...

 Отправлено: 03.02.14 16:57. Заголовок: Откуда такое? ИМХО -..

Откуда такое? ИМХО - привыкли к безнаказанности уже, как дети, так и взрослые. Шёл на золотую медаль, а один учитель ему "занижал" (даже, если и на самом деле, хотя, я думаю, что это только ему и казалось так), значит надо его убить... Родители привыкли тоже разбрасывать оружие где попало, а не хранить его в запертом сейфе. Вот и "результат на лице", как боксёры говорят...

 Отправлено: 03.02.14 18:18. Заголовок: То что произошло это..

То что произошло это просто чудовищно и одной безнаказанностью( хоть и ее вредоносное влияние отрицать нельзя) тут ничего нельзя объяснить. Значит этот парень и ранее проявлял жестокость и агрессию, на которую не обращали или недостаточно обращали внимание. Но это чисто мое мнение.

 Отправлено: 03.02.14 21:23. Заголовок: Как выяснилось, бойн..

Как выяснилось, бойню учинил сын отставного ФСБшника. Легко представить, на каких примерах его воспитывали. А вообще отрадненские школы то и дело оказываются в центре скандалов. То на ЕГЭ пропускают фальшивых экзаменующихся, но на выборах протоколы фальсифицируют всем дружным педколлективом, а теперь не сумели распознать явного психопата.

 Отправлено: 03.02.14 22:25. Заголовок: Вико пишет: Как вы..

Вико пишет:

цитата:

Как выяснилось, бойню учинил сын отставного ФСБшника. Легко представить, на каких примерах его воспитывали.

Да уж... "Они все вместе взятые твоего ногтя не стоят..."

 Отправлено: 04.02.14 19:31. Заголовок: Честно стырено Мутны..

Честно стырено Мутным из контактов.
Видимо рассказ мальчишки- заложника.

Мутный (21:07:35 4/02/2014)
Ученик 9-го класса, имя которого пока не называется, пришел в школу с ружьем. Охранник пытался его не пустить, ученик передернул затвор, охранник успел нажать тревожную кнопку, после этого довел молодого человека до кабинета биологии, где находились ученики 10-го класса. По словам очевидцев, стрелок ранил учителя географии, 32-летнего Николая Кириллова, который позднее скончался. На вызов школьного охранника приехала вневедомственная охрана полиции, охранник довел двух сотрудников до класса, школьник открыл стрельбу, ранив одного из них и убив второго. Раненого сотрудника вневедомственной охраны полиции отправили в институт имени Склифасовского.
---------------------------------------------------------------------------------
СО СЛОВ ученика х:
Сидим на географии, он хочет спрашивать презентации. Ребята с нашего ряда пересели на крайний, а мы остались возле двери. Я, художник и Лёшка. Вдруг кто-то стучиться в дверь. Андрей Николаевич подходит и открывает. Появляется лицо Гордеева. Все начинают радоваться, хлопать в ладоши и смеяться. Андрей Николаевич не успел ничего сказать, как Серёга стрельнул ему в лицо. Андрей Николаевич сделал пару оборотов, сбил у художника с парты вещи и
Мутный (21:07:36 4/02/2014)
упал на пол, хлестая кровью. Гордеев говорит:"Охранника я уже убил, сидите тихо". Тут выходит Валентина Николаевна(по биологии учительница бывшая, бабушка), он на неё направил ствол и сказал убраться от сюда. Она ушла, а он пошёл на кафедру. Андрей Николаевич храпел и задыхался. Серёга говорит:"А теперь вопрос на оценку, почему он ещё не сдох? Я же его убил"
Потом говорит:"всем два балла" и стреляет ещё пару раз в Андрея Николаевича. Затем он стал рассказывать, что же именно случилось с ним...Начал с детства, когда его воспитывали верующим в Бога человеком, как он читал и писал всякие странные рассказы... Потом уже стал кружить вертолёт и сел на футбольное поле. Серёга стрелял в окно, где-то 6 выстрелов. Потом в коридор пришли полицейские и он произвёл и туда пару выстрелов(попал в полицейских) крича, что у него заложники и он через 15 минут застрелиться, чтобы его не беспокоили. Водил постоянно по нам винтовкой, но говорит, что только для вида и убивать никого из нас не собирается. Потом позвонила мама и он стал плакать, говорить, что псих и хочет умереть, чтобы узнать что в конце. Мама ему говорила, что после смерти ничего нет.. Звонила бабушка, он взял трубку и на громкой связ
Мутный (21:07:36 4/02/2014)
и тоже стал говорить с ней. Она спросила:"Серёженька, а почему ты без курточки пошёл?" А Серёжка пришёл в пальто, чтобы спрятать винтовки и пакет со ста патронами. Потом его сотрудники просили, что заберут тела. Сергей разрешил взять только тех, кто в коридоре. Андрей Николаевич лежал. Затем позвонил отец и говорил, что скоро придёт. Гордеев разрешил ему придти, но без оружия. А во время того, пока ему никто не звонил, хотя звонили сейчас постоянно - он водил по нам ружьём и рассказывал, как он устал от такой жизни и хочет умереть. Я предложил ему выйти и сдаться, но он ответил каким-то бредом, я точно не помню. Ему и мама с отцом предлагали, но он говорил, что не идиот и его повяжут, а шанса умереть второго не будет. Он психовал, спрашивал есть ли тут снайперы... Затем пришёл отец. Встал в двери, увидел Андрея Николаевича и ухмыльнувшись поздоровался с нами. Мы поздоровались с ним. Было ощущение, что он сейчас потеряет сознание. Но он сказал, что ему плохо, его сейчас вырвет и попросился к раковине(которая была возле кафедры). Он подошёл к раковине, затем к кафедре и закрыл нас собой. Я тогда почувствовал себя в безопасности и наверное раз в 10 толкал Лёху убежать. Лёха говорил, ч
Мутный (21:07:36 4/02/2014)
то не побежит, т.к. нас он пристрелит. Отец Гордеева плакал и спрашивал, что пошло не так, где он ошибся?! Затем через секунд 30 он уговорил Гордеева отдать ему две винтовки и отец отнёс и выкинул их в коридор. Гордеев остался с одной винтовкой, в которой было 3 патрона. Он взял стул и сел за кафедрой, отец так же закрывал нас и они ещё общались секунд 40. Затем отец встал, повернулся к нам и сказал, чтобы мы выходили по одному. И мы стали выходить...
Он долго разговаривал по телефону с мамой, бабушкой, отцом. Из разговора понятно стало, что он достал патроны, которые не были особо спрятаны, а были где-то в комоде и пришёл к нам "пострелять перед смертью". Мама ещё что-то говорила по типу того, что на кого он оставит Ванечку?(его младшего брата) и вот так как-то.

 Отправлено: 04.02.14 19:39. Заголовок: Вико пишет: А вооб..

Вико пишет:

цитата:

А вообще отрадненские школы то и дело оказываются в центре скандалов. То на ЕГЭ пропускают фальшивых экзаменующихся, но на выборах протоколы фальсифицируют всем дружным педколлективом, а теперь не сумели распознать явного психопата.

А трахать во все дыры, теперь все школы города и области будут. Нас уже! начали с проверки договоров с охранной фирмой. А по сути.. Как мог безоружный охранник остановить вооруженного молодчика? Валят друг на друга... Охрана на психолога и учителей, учителя на охрану. В общем, как обычно ищут крайнего, не найдут, так назначат. А две жизни не вернешь...

 Отправлено: 04.02.14 19:48. Заголовок: magistr пишет: Появ..

magistr пишет:

цитата:

Появляется лицо Гордеева. Все начинают радоваться, хлопать в ладоши и смеяться.

Вот это не очень понятно. Чему так радоваться и смеяться-то? Большая радость, что он пришёл, что ли?
Вико пишет:

цитата:

Как выяснилось, бойню учинил сын отставного ФСБшника.

А вот это, кстати, подтверждено или нет?

 Отправлено: 04.02.14 21:29. Заголовок: Вот что еще журналис..

Вот что еще журналисты нарыли у очевидцев:

Каспаров.Ru

Стрелок из "Отрадного" оказался сыном сотрудника ФСБ

03-02-2014 (16:36)

Ученик десятого класса школы N623 Сергей Гордеев, убивший двух человек, ранивший
одного человека и взявший в заложники 20 своих однокашников, оказался сыном
сотрудника Федеральной службы безопасности. Об этом 3 февраля пишет "Московский
комсомолец".

Ранее стало известно, что молодой человек воспользовался оружием своего отца.

Одноклассники убийцы отметили, что юноша был "хоть и отличник, но никому не
интересен. Человек-тень". Ребенком Гордеев часто плакал, когда получал двойки.
За последнее время Гордеев стал учиться гораздо лучше, но оценки по географии не
позволяли преступнику претендовать на золотую медаль.

Напомним, вооруженный двумя ружьями Гордеев пришел в школу, где убил учителя
географии и взял в заложники 20 учащихся школы, после этого убил одного и ранил
другого сотрудника полиции, прибывших по экстренному вызову охраны.


Московская школа. Захват заложников
Егор Седов: Дети воспитываются среди истерики и запретительства.

03-02-2014 (23:39)

Согласно "Ридусу", это и есть "московский стрелок" Сергей Гордеев

Непохож ни на неандертальца, ни на машину для убийства. Но:

14:29
"Он выстрелил в живот учителю, потом поинтересовался, жив ли он, и совершил
контрольный выстрел в голову", - приводят СМИ слова ребенка-очевидца расстрела в
школе N263.

14:47
Между тем министр образования РФ Дмитрий Ливанов сообщил, что у юноши-стрелка не
было конфликтов. Школьники утверждают, что учитель географии "завышал оценки"
всем и был настолько добрым, что даже не мог поддерживать дисциплину в классе.
И есть кое-что, подтверждающее мысль: совершенно неизвестно, что может твориться
в заучившейся голове.

14:44
По словам одноклассницы подростка-стрелка, он убил учителя географии, поскольку
тот отказывался ставить ему высокую оценку и лишал шансов на золотую медаль.

И вот что я скажу: психиатрия может быть направлена на какую-то одну вещь. Или
она предназначается, чтобы упрятать в психушку Мишу Косенко с Болотной площади,
или она служит для профилактики случаев, подобных сегодняшнему. Или - или. И
поскольку Косенко отправлен в психушку, то не надо удивляться и сегодняшним
событиям в Москве.
В обществе сейчас нагнетается психоз. Нагнетается искусственно и совершенно
осознанно. "Закон", определяющий, какому возрасту подходит тот или иной фильм
или книга. Истерика по поводу геев. Более общая антизападная истерия ("мы
окружены врагами, нас все ненавидят, и ненавидят только за то, что мы есть,
госдеп-госдеп-госдеп!") Есть еще истерия духовноскрепная.

Давайте скажем прямо: идущее исключительно сверху "возвращение к традиционным
ценностям" - это истерия и нагнетание психоза. Вот синоним тех самых
"ценностей",
без которых мы прекрасно обходились - и прекрасно будем жить, когда все они
окажутся на свалке истории. Собственно, и для средневекового ("традиционного")
общества с "охотой на ведьм" истерия - условие существования.

Но давайте подумаем: вот в такой обстановке воспитываются дети. Среди истерики и
запретительства. Ах, да, им нельзя читать то и смотреть это, как считают
эксперты. А атмосферы безумия и дикости, в которые погружают вполне нормальный и
прагматичный народ, они, конечно, не чувствуют? Особенно те, которые и без того
с нестабильной психикой?

Давайте не врать хотя бы себе. Чувствуют. Отлично чувствуют.

А вот право на оружие тут совершенно ни при чем. Кстати, возникла бы у убийцы
хотя бы тень мысли о том, что у кого-то из учителей или охранников может
оказаться оружие - возможно, и преступления не случилось бы.

И еще:

Кстати, свежие данные - отцом стрелка в московской школе оказался работник ФСБ.

Пока в трансляциях подтверждений не видел, но все возможно. Да еще и эта секция
самбо... наводит на некоторые размышления, конечно...

***

Реакция, которую только и можно было от них ожидать:

14:41. Глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина
Яровая заявила о необходимости максимально ограничить распространение оружия в
России и ужесточить контроль за его хранением.

Как всегда, ничего умнее. Происшествие = запрещаем = принимаем очередной "закон"
(заодно ограничиваем Инет, право высказываться, выборы губернаторов
(представляете,
как у всех потенциальных террористов немедленно задрожали коленки, когда после
Беслана отменили выборы?)) = и так до следующего происшествия, которое - ну,
надо же! - почему-то случается.

Между тем,

Понятно, что сама по себе тема звучит как злая насмешка. Однако знания основ
государства и права как-то не помешали юноше. Вот примерно так, как эта правовая
олимпиада, помогают от происшествий с оружием и терактов очередные
"законодательные" ограничительные инициативы. Т.е. никак.

14:17. "Сейчас выясняются мотивы. По нашим данным, Сергей Гордеев
(предположительно,
устроивший стрельбу - "Ъ") был отличником, и, скорее всего, был какой-то
эмоциональный срыв",- заявил официальный представитель СКР Владимир Маркин.
14:20. Оружие, которое в московскую школу принес захватчик, принадлежало его
отцу и было зарегистрировано, сообщил начальник Главного управления МВД по
Москве Анатолий Якунин. Он уточнил, что у подростка была малокалиберная винтовка
и охотничий карабин.
14:35. У стрелявшего в московской школе подростка не было конфликта с учениками
и учителями, заявил находящийся на месте событий министр образования Дмитрий
Ливанов. "Конфликтов с одноклассниками или напряженной ситуации с учителями у
него не было",- сказал министр.
14:40. По рассказам одноклассников, у Сергея Гордеева ни с кем не было
конфликтов, он хорошо учился и тратил на учебу много времени, занимался самбо.

Выделил я текст специально. Чтобы лишний раз подчеркнуть: отличники - очень
странный и малопонятный народ. Хорошисты - иное дело: и на учебу тратит не все
время, и какие-то интересы имеются, какой-то предмет наверняка более чем хорошо
идет, какой-то отстает. Ходит парень на секцию, а вот с русским - не ах. Пишет
прекрасные сочинения - по физике "4" из сострадания натянули.

А вот у отличников оно не так. Это продукт либо родительского тщеславия (так
бывает чаще), либо рудимент неудачной советской попытки растить "гармоничных и
всесторонне развитых личностей". Тут бы, возможно, и стоило поискать если не
мотивы, то причины.

Сергей Собянин: "Созданы системы видеонаблюдения, охраны, которые финансируются
городом, тем не менее, видимо, этих мер недостаточно. Поэтому я принял решение
провести полную ревизию, того, как работают системы безопасности в школах и
принять дополнительные меры".

А знаете, когда-то ничего этого не было. И происшествий такого рода почему-то
тоже не было (хотя охотничье оружие у людей имелось).

14:09. "Школьники выходили из здания и начинали снимать испуганных родителей на
свои телефоны".

Очевидец событий, жительница района Отрадное Полина Гречко в эфире "Ъ FM":
"Здесь
у нас рядом находятся две школы. К школе, где конкретно был захват, подойти
нельзя, потому что там стоит пожарная машина, 15 машин ДПС. Через вторую школу
эвакуируют школьников обеих школ. Обязательно нужно, чтобы их встретили
родители,
при этом школьники выходили и сразу же начинали снимать испуганных родителей на
свои телефоны. Все очень странно, но достаточно спокойно, то есть родители
нервничают, но все достаточно спокойно, на мой взгляд".

Тоже странности, заметим: родители, понятное дело, напуганы - а дети спокойны.

14:13. Единственная запись на странице "В контакте" предполагаемого захватчика,
в ней видео: "Самый быстрый стрелок в мире Bob Munden". Видео уже изъято из
публичного доступа.

Ну, сразу опасность снизится в разы, если это изъять! И маленькая подсказочка
Яровой и Ко: если принять "закон" о цензурировании в кино сцен применения оружия
(как ЛГБТ-пропаганду, например), то можно будет рапортовать о снижении опасности
на порядки. Только рапортовать надо быстро, а то вдруг следующее происшествие...

***

Версия. Неясно, до какой степени можно ей доверять. Но если она верна, то все
мои мысли относительно главной причины произошедшего пугающе сбываются. А
причина, на мой взгляд, совсем не в плохой охране. Она - в насаждении психоза и
истерии в обществе.

Кстати, а ОПК в этой школе преподавались? А юноша уроки посещал? А как же
благотворное влияние ОПК и традиционных ценностей? И почему мы об этом сегодня
не слышим?

Еще одну версию относительно мотивов конфликта между учеником 263-й школы
Сергеем и учителем Андреем Кирилловым, приведшего к кровавой бойне сегодня днем,
высказали "МК" ученики школы.
- Некоторым нашим ребятам казалось, что у Кириллова были отклонения в
ориентации,
- говорит одноклассник убийцы. - Собственно, "некоторым" - это Сереге: он был
яростным гомофобом. Никогда не скрывал это. Потому постоянно обзывал географа
"гомиком".
Пару раз я-таки врезал Сереге после очередного оскорбления в адрес географа. На
что Серега отреагировал жестко: "Я тебе еще покажу, пожалеешь о своих словах". И
еще постоянно твердил: "Была бы возможность, расстрелял бы всех голубых и тех,
кто их защищает".

Есть и другая, так сказать, полуофициальная версия конфликта - "двойка" по
географии в дневнике у Сергея. Поскольку парень шел на медаль, даже текущая
неудовлетворительная оценка могла испортить ему, скажем так, карьеру. Но
фактически "двойку" никто не видел: если она и была, то в журнал ее Кириллов не
занес. Да и с показаниями опрошенных нами детей это не очень вяжется.
Напряженные отношения с учителем географии якобы возникли после того как Сергей
уличил Андрея Николаевича в какой-то неточности. После этого подросток перестал
посещать уроки.

Интересно, а откуда в юноше - зубриле и отличнике - взялось столько ненависти?
Вряд ли из школы (там все же какие-то предметы преподаются, а не основы психоза
"за что мы ненавидим тех-то, тех-то и тех-то"). Вряд ли из дружеской компании -
с таким-то характером и отношением к жизни могла ли она вообще существовать? А
значит... из семьи! Оттуда же, откуда и оружие.

"Благополучная" семья, раз упоминается отец. (Почему-то в разряд
"неблагополучных"
попадают "неполные" семьи, а полные - только если там пьянство или какое-то явно
видимое безобразие. Не знаю, по какой прихоти левой пятки учОных-педагогов, но
это так).

"Благополучная" семья плюс телевизор.

Но конечно, сразу же стали талдычить о "вреде компьютерных игр". Даже не выяснив
как следует, увлекался ими убийца, или нет.
Но повторяю - все это может быть так, если версия "МК" верна.
Однако верна она или нет, у меня очень нехорошая новость для всех, а в
особенности - для записных гомофобов.

Поскольку эта самая фобия базируется на массе предрассудков и "примет", под
определение "гомика" и под раздачу может попасть каждый. Кто-то пьяным налитым
кровью глазом заметил какое-то отклонение в поведении. Или даже не заметил -
просто показалось. И - под раздачу,
даже если вы - Гомофоб Гомофоборвич и сторонник "Домостроя".

А вот этого я, честно говоря, не понял, как ни старался:

"Надо воспитывать новое поколение зрителей с хорошим художественным вкусом,
умеющих понимать и ценить театральное, драматическое, музыкальное искусство. И
если бы у нас делалось это должным образом, то, может быть, и трагедии, подобной
сегодняшней московской, не было бы", - сказал Путин.

Вот при чем тут одно и второе? Лично для меня - загадка. Тайна веков.

Егор Седов
Livejournal

А ведь все это случилось мало того, что в моем районе, так еще и на соседней улице!

 Отправлено: 04.02.14 21:45. Заголовок: Вико пишет: Однокла..

Вико пишет:

цитата:

Одноклассники убийцы отметили, что юноша был "хоть и отличник, но никому не интересен. Человек-тень". Ребенком Гордеев часто плакал, когда получал двойки. За последнее время Гордеев стал учиться гораздо лучше, но оценки по географии не позволяли преступнику претендовать на золотую медаль.

Как то не стыкуется. "За последнее время стал учиться гораздо лучше", но при этом "отличник" и претендовал на "золотую медаль"...

 Отправлено: 05.02.14 14:59. Заголовок: Смотря что понимать ..

Смотря что понимать под "последним временем". Возможно, это год или два. Оценки за более младшие классы на получение школьных медалей не влияют.

 Отправлено: 05.02.14 18:35. Заголовок: Вико пишет: Смотря ..

Вико пишет:

цитата:

Смотря что понимать под "последним временем". Возможно, это год или два. Оценки за более младшие классы на получение школьных медалей не влияют.

Ну, мне, как-то не приходило в голову, что "последнее время" - год или два...
Ну, давайте, попробуем, с этой точки зрения подойти. Значит, парень учился неважно, а в последние год-два всерьёз взялся за учёбу - решил медаль получить. Можно понять. Можно понять и то, что одна оценка (по географии) могла ему это испортить. Но раз уж он так взялся, то почему не взяться и сдать эту географию так. чтобы никто не смог придраться? Или остальные оценки были "дутыми" (а географ оказался неподкупным) или он сам себя слишком вымотал и физически и морально, что и привело к срыву. В любом случае, он явно привык к безнаказанности (иначе не был бы троечником в прошлом), а тут вдруг приспичило стать отличником, а кто-то встал на пути. Вот и "убрал препятствие".

 Отправлено: 06.02.14 21:23. Заголовок: Никто не заявлял, чт..

Никто не заявлял, что он был троечником в прошлом, равно как и о дутых оценках. Вот что еще удалось узнать от очевидцев.

Каспаров.Ru

Стреляющие "скрепы"
Блогеры о расстреле в московской школе

04-02-2014 (17:44)

До недавнего времени сообщения о расстрелах учениками педагогов, полицейских и
одноклассников приходили только с "деградирующего Запада". И вот - первый
подобный случай в Москве, в школе N263 на северной окраине столицы. Особенность
личности убийцы: отличник, спортсмен, сын "силовика", "воцерковленный" с
детства, - казалось бы, не из семьи недобитков-"креаклов", "либерастов",
"кощунников" и прочих "пропагандирующих нетрадиционное" представителей "гнилой
космополитической интеллигенции". Напротив - из "образцовой" по нынешним
временам. И вдруг - такая трагедия.
Дело тут, разумеется, не в том, кто на самом деле более "духовный" - "креаклы"
или носители "скреп" (хотя и можно вспомнить, как после истории с убийством
Кабановым своей жены пропаганда уверяла население в "бездуховности" огульно всех
"белоленточников" и "креаклов"). Урок трагедии как раз - как неосмотрительно
годами возгонять в обществе ненависть к ближнему своему, приписывая только себе
монополию на ту самую "духовность".
"Сидим на географии, вдруг кто-то стучится в дверь, - вспоминают одноклассники
убийцы. - Андрей Николаевич подходит и открывает. Появляется лицо Гордеева. Все
начинают радоваться, хлопать в ладоши и смеяться. Андрей Николаевич не успел
ничего сказать, как Серега стрельнул ему в лицо. Андрей Николаевич сделал пару
оборотов, сбил у художника с парты вещи и упал на пол, хлестая кровью. Гордеев
говорит: "Охранника я уже убил, сидите тихо". Тут выходит Валентина Николаевна
(по биологии учительница бывшая, бабушка), он на нее направил ствол и сказал
убраться отсюда. Она ушла, а он пошел на кафедру. Андрей Николаевич храпел и
задыхался. Серега говорит: "А теперь вопрос на оценку, почему он еще не сдох? Я
же его убил".
Потом говорит: "Всем два балла" - и стреляет еще пару раз в Андрея Николаевича.
Затем он стал рассказывать, что же именно случилось с ним... Начал с детства,
когда его воспитывали верующим в Бога человеком, как он читал и писал всякие
странные рассказы... Потом уже стал кружить вертолет и сел на футбольное поле.
Серега стрелял в окно, где-то 6 выстрелов. Потом в коридор пришли полицейские, и
он произвел и туда пару выстрелов (попал в полицейских), крича, что у него
заложники и он через 15 минут застрелится, чтобы его не беспокоили".
"Как же жалко парня, как же жалко. Весь день из головы не выходит, - пишет об
убитом учителе natabelu. - Самая мирная профессия.
Самый миролюбивый характер.
Семья, маленький ребенок.
До тридцати не дожил.
(Моя сестра Лелька - учительница в школе, меня еще и поэтому пришибло;
в общем-то никто не гарантирует, что она выживет, если что.)"
"Некоторым нашим ребятам казалось, что у Кириллова были отклонения в ориентации,
- говорит одноклассник убийцы. - Собственно, "некоторым" - это Сереге: он был
яростным гомофобом. Никогда не скрывал это. Потому постоянно обзывал географа
"гомиком". Пару раз я-таки врезал Сереге после очередного оскорбления в адрес
географа. На что Серега отреагировал жестко: "Я тебе еще покажу, пожалеешь о
своих словах". И еще постоянно твердил: "Была бы возможность, расстрелял бы всех
голубых и тех, кто их защищает", - выдвигает свою версию "Московский
комсомолец".
Константин Трофимов напоминает, что массовая истерия по "поиску" учителей, всего
лишь заподозренных в нетрадиционных отношениях, нагнетается в паутине Интернета:
Неизбежные плоды "компании"?
Почему бы и нет.
"- Кто знает, скиньте его ссылку вк, посмотреть на него интересно.
- Поступок достойный героя? #тАОгордеевкрасава?
- Надо было еще одноклассниц трахнуть!
- Правильно сделал, свои оценки надо отстаивать любой ценой!!! - приводит
переписку школьников Вячеслав Данилов. - Вконтактик - сеть детская. И для детей
Гордеев оказался герой.
Заметьте, в отличие от своих американских "аналогов", парень с гордой русской
фамилией, достойной героя сериала "Школа", не стал отстреливать одноклассников.
Он стрелял во взрослых. Причем оказались убиты и ранены именно те, кто
олицетворяет собой репрессивно-воспитательную систему - учитель и полицейский.
Это были три выстрела войны, которая идет между взрослыми и детьми - той войны,
которая идет лишь в детском воображении. Но теперь она прорвалась в реальное.
(Кстати, как там роман у Кононенко назывался? "День отличника?")
"Так папаша "отрадненского стрелка" в ФСБ работает? Наверняка поэтому участковый
не проверял, как он оружие хранит", - пишет Алексей Навальный.
"На входе в школу стоял турникет и сидел охранник, который, увидев вооруженного
школьника, заблокировал турникет, - пишет Валерий Федотов. - Однако после того,
как Сергей наставил на него оружие, секьюрити освободил проход и спокойно
пропустил его внутрь здания, к детям, а сам начал жать на тревожную кнопку и
ждать полицию.
Должен сказать, что действия охранника в данном случае вызывают у меня полное
недоумение. Зачем он нужен вообще, если он спокойно готов пропустить к детям
вооруженного человека, лишь бы самому не пострадать?! Проходите, пожалуйста,
делайте, что хотите, вот я вам рамочку сейчас открою... А если бы этот Голубев
по примеру своих американских сверстников не ограничился бы учителем и
полицейскими, а перестрелял бы весь класс?
Ну, и вообще: как можно не сделать даже попытки остановить проходящего мимо тебя
вооруженного человека? И ведь добро бы это был какой-нибудь
супермен-спецназовец, сопротивление которому и так и сяк бесполезно. Но ведь
речь идет о ребенке старшего школьного возраста. Который вряд ли так уж хорошо
умеет владеть находящимся в его руках оружием, а с точки зрения физической
подготовки однозначно должен уступать взрослому мужчине, профессионально
работающему в охранных структурах.
На мой взгляд, это вопиющий непрофессионализм! Совершенно недопустимый ни в
каких случаях, но особенно когда речь идет о такой ответственной миссии, как
охрана детей. Так нельзя!
Если же говорить о последствиях этой дикой истории, то, увы, единственное, что
мы можем ждать по нынешним временам - это новой инициативы депутатов Госдумы о
запрете чего-либо. Сейчас это у них типовая реакция на любое происшествие. Так
гораздо проще, чем разбираться в причинах того или иного происшествия".
"Мы никогда не сможем полностью предотвратить случаи, подобные расстрелу в
московской школе N263, - считает Антон Орех. - Причин для таких трагедий может
быть великое множество. Может у парня в голове что-то замкнуло. Неужели мало в
мире людей, у которых в голове что-то замыкает? Парень - подросток. А у
подростков вообще такой период в жизни, что весь организм бурлит. Парень шел на
золотую медаль. Кто виноват, что ему крышу снесло? Учитель, который якобы эту
медаль ему хотел зарубить? Или родители, которые вполне возможно могли накрутить
сына, чтобы он эту чертову медаль во что бы то ни стало добыл? Не забудем и про
то, что жизнь в таком сумасшедшем городе как Москва сама по себе не способствует
душевному равновесию. Такого количества безумных глаз и безумных лиц вы в России
нигде больше не встретите".
"Брутальный отец-силовик. Подавляет сына, требует от него результатов. Тот все
носит в себе и в какой-то момент сносит крышу", - пишет Николай Полозов.
"Пресса вовсю обсуждает личность преступника, делая привлекательным повторение
преступления для других подростков с дефицитом внимания. То есть, каждое
ток-шоу, каждый репортаж о массовом убийце сейчас, станет причиной новых трупов
в будущем. Что делать? Да, ничего нового, кроме того, что уже предложено", -
замечает oswald-lh.
"Есть еще много граней у этой трагедии, - пишет Алексей Филатов.
- и то, как воспитывался вооруженный подросток в семье,
- и то, как его отец относился к хранению оружия,
- где, как и зачем этот подросток выучился так неплохо стрелять,
- и то, как вдруг часть вроде бы психически здоровых людей кинулась во всем
обвинять погибшего учителя в том, что он поставил подростку-убийце не ту оценку,
которую он хотел,
- и то, как еще одна когорта чиновников кинулась с дежурными проверками, а
другая - с бредовыми идеями по усилению мер безопасности.
Если вы не хотите при себе держать охранников-швейцаров, способных лишь
препроводить в ваши кабинеты киллеров, то почему насаждаете такую систему в
школах? Чтобы отчитаться об экономии средств по 94-ФЗ? Это ли цель обеспечения
безопасности?"
"В случае с отличником Гордеевым, по моему оценочному мнению (основанному на
полученных в Ленгосуниверситете психологическом и политическом образованиях),
мы наблюдаем индивидуума, выросшего в семье представителей правящего класса,
который, под чутким руководством своего чиновного отца (сотрудника ФСБ),
воспринимал себя не как тварь дрожащую, а как человека с большим будущим,
потенциального распорядителя судеб человеческих, имеющего власть над их жизнью и
смертью, - пишет Алексей Тимесков. - Свою роль, наверняка, сыграли здесь и уроки
отца, наглядно учившего сына, что "винтовка рождает власть". "Одноклассники
Сергея Г., застрелившего в московской школе N 263 учителя географии и
полицейского, рассказали в эфире LifeNews подробности трагедии. По словам детей,
Сережа хвастался в школе, что отец возил его тренироваться во владении оружием
на стрельбище, и говорил, что достиг определенных успехов в этом..."
И тут на пути будущего "номенклатурного сверхчеловека" вдруг встает какой-то
простой "учителишка", да еще и понаехавший из захудалого Замкадья, - Андрей
Кириллов, который осмелился пойти против течения и, вопреки многосильному отцу
"пациента", влепить ему публично 4-ку, чего никогда не осмелился бы сделать
никто из "лояльных педагогов"!
Тут, разумеется, в Гордееве взыграло ретивое, и будущий кандидат в высшие
эшелоны власти ломанулся показывать биомассе "кто в доме хозяин". Преподав
заодно урок одноклассникам и ментам, осмелившимся посягнуть на "сына чекиста"...
Весьма показательно, что после прибытия "вожака стаи", т. е. авторитетного отца,
вооруженный псевдогерой мгновенно стушевался и вспомнил Дисциплинарный Устав,
что доказывает его полную вменяемость".
Алексей Сочнев, делавший репортаж от стен школы, описывает еще одну грань
болезни российского общества: "Зарисовка из Отрадного:
- Эй ты, убери шапку. Слушай, попроси этого *** шапку убрать. Эй, ну *** убери
шапку, у меня камера, мне синхрон нужен. Я говорю, шапку убери ***. У тебя ни
камеры, ни микрофона, уйди из кадра, ***!
- Я жду.
- Кого ты ждешь? Ты мешаешь работать, хоть шапку сними, *** ну что такое...
- Я жду ребенка своего.
- Отойди в сторонку и там жди, чего ты тут крутишься?..
Полиция выводит детей, один из школьников улыбается своему отцу, у него текут
слезы. Корреспондент, которому мешала шапка:
- Мужчина, что вы сейчас чувствуете, вы переживали за сына, он был в том самом
кабинете? Скажите пару слов нашему телеканалу. Мальчик, как все там произошло?"
"Невозможно поставить охрану возле каждого столба, остановки, магазина.
Ненависть и нетерпимость к окружающим может выплеснуться где угодно, - заключает
alexander-kynev. - Усиление охраны никого не спасет, случится если не в одном
месте, так в другом. Проблема не в оружии, а именно в ненависти и нетерпимости.
И ответственность за это несет именно власть, именно она сделала нетерпимость,
постоянный поиск врагов своей главной философией. Было бы странно, чтобы в ответ
граждане вели себя по-иному. Глядя, как власть относится к оппозиции и
инакомыслящим, простые граждане точно так же относятся ко всем, кто их
окружает".

Дмитрий Разин

 Отправлено: 07.02.14 18:00. Заголовок: ИМХО, выводы надо де..

ИМХО, выводы надо делать вот из этих пунктиков:
Вико пишет:

цитата:

папаша "отрадненского стрелка" в ФСБ работает? Наверняка поэтому участковый не проверял, как он оружие хранит",

Вико пишет:

цитата:

на пути будущего "номенклатурного сверхчеловека" вдруг встает какой-то простой "учителишка", да еще и понаехавший из захудалого Замкадья, - Андрей Кириллов, который осмелился пойти против течения и, вопреки многосильному отцу "пациента", влепить ему публично 4-ку, чего никогда не осмелился бы сделать никто из "лояльных педагогов"! Тут, разумеется, в Гордееве взыграло ретивое, и будущий кандидат в высшие эшелоны власти ломанулся показывать биомассе "кто в доме хозяин". Преподав заодно урок одноклассникам и ментам, осмелившимся посягнуть на "сына чекиста"... Весьма показательно, что после прибытия "вожака стаи", т. е. авторитетного отца, вооруженный псевдогерой мгновенно стушевался и вспомнил Дисциплинарный Устав, что доказывает его полную вменяемость".

А вот над этим вот, мне стало просто смешно:
Вико пишет:

цитата:

где, как и зачем этот подросток выучился так неплохо стрелять,

Для того, чтобы убить в упор безоружного человека совсем не обязательно уметь хорошо стрелять. Я в 12 лет стреляла, смею надеяться, получше Гордеева, но мне, как-то даже в голову не могло придти убить учителя, поставившего мне "даже" двойку, или захватить в заложники одноклассников. Я не для этого училась стрелять. А для того, чтобы, если надо будет, то защитить своих близких, свой город, свою Родину.

А вот это уже совсем не смешно:
Вико пишет:

цитата:

Правильно сделал, свои оценки надо отстаивать любой ценой!!! - приводит переписку школьников Вячеслав Данилов. - Вконтактик - сеть детская. И для детей Гордеев оказался герой.

Отстаивать оценки другим способом надо - учиться получше.

 Отправлено: 08.02.14 21:53. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Для т..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Для того, чтобы убить в упор безоружного человека совсем не обязательно уметь хорошо стрелять.

А не в упор?
Вооруженных полицейских...

Хотя, у меня, дети, тоже не плохо стреляли из мелкашки в 16 лет. Но факт, что спортивная стрельба и убить человека- это не одно и то же.

 Отправлено: 08.02.14 21:57. Заголовок: magistr пишет: ЛиСи..

magistr пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: Для того, чтобы убить в упор безоружного человека совсем не обязательно уметь хорошо стрелять. А не в упор? Вооруженных полицейских... Хотя, у меня, дети, тоже не плохо стреляли из мелкашки в 16 лет. Но факт, что спортивная стрельба и убить человека- это не одно и то же.

Я это к тому, что в том, чтобы уметь хорошо стрелять, нет ничего плохого. Только мишень должна быть правильной. А, уж никак, не учитель.

 Отправлено: 09.02.14 17:49. Заголовок: Да не мишень должна ..

Да не мишень должна быть правильной, а воспитание. С молоком матери прививаться должно, что жизнь и здоровье человека священно и нет большей ценности. И за драки наказывать надо. Учить объясняться словами , а не кулаками. Любые попытки вооружиться ножом ли, кастетами , еще какой хней- пресекаться на корню. Не уверен в себе- дуй в спорт зал, качайся, осваивай единоборства. А уж там первое, чему учат, что приемы можно применять только для обороны, а уж никак не для проявления агрессии. да и время на дурь не будет...

 Отправлено: 09.02.14 18:30. Заголовок: magistr пишет: Да н..

magistr пишет:

цитата:

Да не мишень должна быть правильной, а воспитание.

Так выбор правильной мишени и определяется правильным воспитанием.
magistr пишет:

цитата:

Не уверен в себе- дуй в спорт зал, качайся, осваивай единоборства. А уж там первое, чему учат, что приемы можно применять только для обороны, а уж никак не для проявления агрессии. да и время на дурь не будет...

Если бы это всегда было именно так, и все именно так и "впитывали", то не было бы бандитов из бывших единоборцев.
magistr пишет:

цитата:

Учить объясняться словами , а не кулаками.

Угу, Вас будут ногами бить, а Вы будете им объяснять, как они нехорошо поступают.

 Отправлено: 10.02.14 05:01. Заголовок: magistr пишет: И за..

magistr пишет:

цитата:

И за драки наказывать надо. Учить объясняться словами , а не кулаками.

Только как наказывать? Если ремнем, то не является ли это, наоборот, пропагандой насилия?

 Отправлено: 10.02.14 11:06. Заголовок: SS пишет: magistr п..

SS пишет:

цитата:

magistr пишет:  цитата: И за драки наказывать надо. Учить объясняться словами , а не кулаками. Только как наказывать? Если ремнем, то не является ли это, наоборот, пропагандой насилия?

- Откель же эти ноги растут? А, если серьёзно, то ремнём можно наказывать и за драки, если правильно это делать (как меня) - это же наказание, а не избиение - совсем разные вещи.

 Отправлено: 11.02.14 12:13. Заголовок: magistr пишет: Учит..

magistr пишет:

цитата:

Учить объясняться словами , а не кулаками.

Вы этому научились?

 Отправлено: 11.02.14 12:13. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: это ..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

это же наказание, а не избиение

Когда ребенок лежит к верху задом и получает ремнем при этом нет возможности обороны и защиты, то это самое настоящее избиение! Я вот Вас никак понять не могу. Вы что драки начинали от того, что Вам сказали «здравствуй» ,а ВЫ в ответ промеж глаз? Ведь для драки нужно или ударить или оскорбить человека!

 Отправлено: 11.02.14 12:13. Заголовок: SS пишет: Если ремн..

SS пишет:

цитата:

Если ремнем, то не является ли это, наоборот, пропагандой насилия?

Сейчас вам ответят,что заслуженный ремень не насилие, а вынужденное и крайне не приятное для родителей действие.Все как всегда, если родитель или учитель совершают насилие над ребенком, это в порядке вещей ,а если подросток взбунтовался и ответил на насилие (не беру конкретный случай) то воспитание плохое.Я всегда говорил и буду утверждать, что наказывая ребенка телесно родители сами рано или поздно станут жертвой!

 Отправлено: 11.02.14 12:32. Заголовок: SS пишет: Только ка..

SS пишет:

цитата:

Только как наказывать? Если ремнем, то не является ли это, наоборот, пропагандой насилия?

Ну повода ржать я тут не вижу. Вопрос не нов и однозначного ответа на него нет.

Наказывать за драку, по моему мнению, надо несомненно ремнем. В этом случае он, как никогда, уместен.
Только вот я категорически не согласен с утверждением что понятия порка и пропаганда насилия находятся на одних весах.
Все же порка- это наказание, а насилие в семье- это избиение.. хз там еще чего. Разны вещи, не имеющие под собой общей основы. Скорее понятия антагонисты.

зы: Ох, чуть про резистора не забыл...

цитата:

Вы этому научились?

О времена, о нравы....
Увы, нет. Время такое было, военное. Без кулаков не прожить было. Пришлось научиться защищать себя, друзей, девчонок. А привычка- вторая натура. Но я стараюсь, стараюсь.

А вот детей научил. Мне кажется они и покойника уговорят. На мне тренируются.
Может общество более гуманное стало. Но как - то нет особых крупных драк А между собой, дурачатся конечно, но серьезные споры словами решают, не кулаками.

 Отправлено: 11.02.14 12:46. Заголовок: magistr пишет: Ну п..

magistr пишет:

цитата:

Ну повода ржать я тут не вижу. Вопрос не нов и однозначного ответа на него нет.

Я и не ржу. Просто возникает естественный вопрос: "если меня можно наказывать физически за плохое поведение, почему я не могу?" А уж то что у человека возникает желание излить на кого то злобу - и так понятно.

 Отправлено: 11.02.14 13:02. Заголовок: Наказывать кулаками ..

Наказывать кулаками нельзя!
Это априори не наказание! Не пойму, почему агрессия и воспитание в одной обойме?
В голове у ребенка даже мысли не должно такой водится ассоциироваться агрессия и порка. Родитель не агрессор, а старший,строгий, но друг( в том смысле что не враг)
А в драке все же враги...
Ну вот давайте представим " воспитательные" действа.. как на игровом.
Отец, выговаривает сыну, либо отчитывает за какой то проступок. Ну и папопи...

Другая ситуация, обидчик отобрал варежку.И за это в него из ружья. Ну или кулаком.
Ну вот ей богу, даже с натягом, не подвести под ситуацию понятие " воспитание"

SS пишет:

цитата:

Я и не ржу.

а я вот про это... Пардон, если задел. Но раздражает.

цитата:

- Откель же эти ноги растут?

 Отправлено: 11.02.14 13:09. Заголовок: magistr пишет: Нака..

magistr пишет:

цитата:

Наказывать кулаками нельзя! Это априори не наказание! Не пойму, почему агрессия и воспитание в одной обойме? В голове у ребенка даже мысли не должно такой водится ассоциироваться агрессия и порка. Родитель не агрессор, а старший,строгий, но друг( в том смысле что не враг)

кто же вообще говорит про кулаки? Ну ничего себе, "порка не агрессия"! Никак не могу представить себе такое восприятие ребенком, хоть и старался вызвать его на игровом форуме.

Магистр пишет:

цитата:

а я вот про это... Пардон, если задел. Но раздражает.

Прошу прощения, не понимаю.

 Отправлено: 11.02.14 13:51. Заголовок: SS пишет: Ну ничег..

SS пишет:

цитата:

Ну ничего себе, "порка не агрессия"! Никак не могу представить себе такое восприятие ребенком, хоть и старался вызвать его на игровом форуме.

Ну.. тут диагноз один... Партнеры хреновые, не могут подвести к теме толково и не выдают то, что должен вложить взрослый в голову ребенку. Игра "шлеп- ай" - это не показатель... Играть надо в хорошую психологическую игру, чтобы каждое слово, как по оголенному нерву. Тогда да...
Если ребенок с кушетки поднялся с затаенной злобой на педагога, то считай , что педагог провалил ветку и грош цена ему. Хотя и у меня были откровенно провальные темы. Не без греха...

А вообще не читал... Не имею привычки читать чуждую мне игру. Неадекватно воспринимаю. Диагноз заочно поставил, предположил... Обидеть никого не хотел.

А агрессия не помощник ни в воспитании, ни в порке. Сто раз это уже доказано играно- переиграно. Но игра она на то и игра. В реале все гораздо сложнее. От того и мудрее надо быть, в разы.

цитата:

Прошу прощения, не понимаю.

Про беспричинный смех Лисицы во всех, ну вот совсем не смешных ветках и темах. Так лучше?

 Отправлено: 11.02.14 13:58. Заголовок: Р пишет: magistr пи..

Р пишет:

цитата:

magistr пишет:  цитата: Учить объясняться словами , а не кулаками. Вы этому научились?

Я, например, с большим натягом. Никто никогда не задумывался, почему в последнее время становится всё больше и больше инсультов и инфарктов? В древнем мире, в средние века, даже лет сто пятьдесят назад, можно было просто вызвать человека, нанесшего оскорбление, на дуэль. Сейчас, в "гуманное время", даже за удар по морде, даже за словесное высказывание, можно попасть под суд (касательно взрослых, конечно). Всё человек вынужден носить в себе.

 Отправлено: 11.02.14 14:01. Заголовок: р пишет: Вы что дра..

р пишет:

цитата:

Вы что драки начинали от того, что Вам сказали «здравствуй» ,а ВЫ в ответ промеж глаз? Ведь для драки нужно или ударить или оскорбить человека!

А как Вы поступили, если бы у Вас на глазах били ваших друзей? Или обижали слабого? Или издевались над животным? Или оскорбляли невинного? Стояли бы и смотрели? Или объясняли бы, что они плохо поступают?

 Отправлено: 11.02.14 14:09. Заголовок: SS пишет: Просто во..

SS пишет:

цитата:

Просто возникает естественный вопрос: "если меня можно наказывать физически за плохое поведение, почему я не могу?"

Потому что право наказывать надо заслужить ещё. А для этого быть хорошим родителем или педагогом.
magistr пишет:

цитата:

а я вот про это... Пардон, если задел. Но раздражает.  цитата: - Откель же эти ноги растут?

magistr пишет:

цитата:

Про беспричинный смех Лисицы во всех, ну вот совсем не смешных ветках и темах. Так лучше?

magistr пишет:

цитата:

Ну.. тут диагноз один... Партнеры хреновые, не могут подвести к теме толково и не выдают то, что должен вложить взрослый в голову ребенку. Игра "шлеп- ай" - это не показатель... Играть надо в хорошую психологическую игру, чтобы каждое слово, как по оголенному нерву. Тогда да... Если ребенок с кушетки поднялся с затаенной злобой на педагога, то считай , что педагог провалил ветку и грош цена ему. Хотя и у меня были откровенно провальные темы. Не без греха...

И чем это Вам не понравилось народное выражение? Не всем же "Базибо" говорить, да про книксоны рассказывать...
А смешно там то, что SS задался этим вопросом после игры, где ему трудновато было в роли наказывающего понять, что наказуемый согласен с наказанием и считает его справедливым.

 Отправлено: 11.02.14 14:25. Заголовок: , где ему трудновато..

цитата:

, где ему трудновато было в роли наказывающего понять, что наказуемый согласен с наказанием и считает его справедливым.

Оппа!
SS, суровая школа выживания у тебя видать была)))
Так подвести к теме, чтобы ребенок сам из штанов выпрыгнул... Респект мой и уважение! Не каждому взрослому это дано. Если по настоящему конечно, а не "в поддавки."

Но пока не побудешь в шкурке ребенка , в руках хорошего воспитателя, пока сам не почувствуешь через что приходится перешагнуть, как ни старайся, ничего не поймешь. Тем более, не имея реального опыта.

 Отправлено: 11.02.14 14:45. Заголовок: magistr пишет: SS, ..

magistr пишет:

цитата:

SS, суровая школа выживания у тебя видать была)))

Отнюдь нет. Может быть Вы помните, что я об этом писал.

magistr пишет:

цитата:

Так подвести к теме, чтобы ребенок сам из штанов выпрыгнул... Респект мой и уважение! Не каждому взрослому это дано. Если по настоящему конечно, а не "в поддавки."

Я то тут при чем? Он все сам. У меня даже не было шанса проявить свое "педагогическое мастерство", которому, действительно, неоткуда взяться.

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А смешно там то, что SS задался этим вопросом после игры, где ему трудновато было в роли наказывающего понять, что наказуемый согласен с наказанием и считает его справедливым.

Вообще то я всегда этим вопросом задавался. И вот что поразительно: наказуемый и согласен с наказанием и считает его справедливым (при том что наказующий никаким авторитетом у него заведомо не пользуется), но в то же время считает, что поступил правильно и собирается и дальше так поступать! Как говориться, "Васька слушает да ест".

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Я, например, с большим натягом. Никто никогда не задумывался, почему в последнее время становится всё больше и больше инсультов и инфарктов? В древнем мире, в средние века, даже лет сто пятьдесят назад, можно было просто вызвать человека, нанесшего оскорбление, на дуэль. Сейчас, в "гуманное время", даже за удар по морде, даже за словесное высказывание, можно попасть под суд (касательно взрослых, конечно). Всё человек вынужден носить в себе.

Ну уж лучше как то сублимировать это желание, чем морды бить. Это гораздо цивилизованней. А кишки друг другу выпускать и вовсе никуда не годиться. Уж лучше тогда по морде. А во многих случаях лучше денек другой помучиться от чувства униженного достоинства и нереализованной мести, чем навсегда испортить отношения с человеком.

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А как Вы поступили, если бы у Вас на глазах били ваших друзей? Или обижали слабого? Или издевались над животным? Или оскорбляли невинного? Стояли бы и смотрели? Или объясняли бы, что они плохо поступают?

Понимаю, что это не ко мне, но уточню, что я тут не говорю о самообороне или защите других людей. И кто знает, может, действительно, в отдельных случаях можно остановить подобное противоправное поведение и без насилия. Впрочем тут я не буду ничего утверждать.

 Отправлено: 11.02.14 15:05. Заголовок: Если можно обойтись ..

Если можно обойтись без мордобоя- нужно обойтись. Это должно быть крайним, последним средством, когда все другие уже исчерпаны и уж тем более не для того чтоб сбросить напряг и выплеснуть злобу и эмоции. и причем тут дуэль?

 Отправлено: 11.02.14 15:10. Заголовок: SS пишет: при том ч..

SS пишет:

цитата:

при том что наказующий никаким авторитетом у него заведомо не пользуется

Ну, это ты напрасно. Тот перс твоего перса уважает и надеется стать родственником.
SS пишет:

цитата:

И вот что поразительно: наказуемый и согласен с наказанием и считает его справедливым (при том что наказующий никаким авторитетом у него заведомо не пользуется), но в то же время считает, что поступил правильно и собирается и дальше так поступать!

Правила для того и существуют, чтобы иногда их нарушать. Я вот пару дней назад посмотрела (с "наводки" Чайки (на игровом)) "Тот ещё Карлсон" - прекрасный новый детский фильм. Честно скажу, давно не видела хороших новых детских фильмов, особенно Российского производства. Там Карлсон нарушает правила - показывается взрослым, чтобы помочь Малышу. Малыш ему говорит: "тебя же за это накажут", а он в ответ: "Ну и пусть! Зато будет спокойна совесть "

 Отправлено: 11.02.14 15:16. Заголовок: Мирина пишет: Если ..

Мирина пишет:

цитата:

Если можно обойтись без мордобоя- нужно обойтись. Это должно быть крайним, последним средством, когда все другие уже исчерпаны и уж тем более не для того чтоб сбросить напряг и выплеснуть злобу и эмоции. и причем тут дуэль?

А как ты думаешь, что унесло больше жизней - дуэли или инфаркты с инсультами? Особенно во времена шпаг (не мечей, не пистолетов). В большинстве случаев это были не опасные для жизни ранения, но кровью смывался позор. А современные люди, которые держат всё в себе, не могут ответить на оскорбления, на клевету, вынуждены трепетать перед начальством и умирают от инсультов и инфарктов. Организм на такое не рассчитан. И, что самое противное - умирают именно хорошие люди, которые всё это переживают. Негодяям то всё равно. Кстати, в некоторых Японских фирмах, в комнате отдыха стоят резиновые фигуры всех руководителей - от главы корпорации до самых мелких менеджеров, которые можно побить. Японцы понимают, как надо снимать стресс.

 Отправлено: 11.02.14 16:36. Заголовок: SS пишет: Я то тут ..

SS пишет:

цитата:

Я то тут при чем? Он все сам. У меня даже не было шанса проявить свое "педагогическое мастерство", которому, действительно, неоткуда взяться.

Фе, тогда это не интересно. Тогда это поддавки, а не игра. Я в такое не играю.

SS пишет:

цитата:

Отнюдь нет. Может быть Вы помните, что я об этом писал.

Дык я про игру... Не про реал. Про реал помню, что ты у нас " без опыту".
Вообще, для взрослого, я считаю, верхом искусства, если "дите" само укладывается , соглашается с наказанием. Обычно не просто бывает! ох как не просто!Каких доводов только не приведешь, как только не пристыдишь, не припозоришь. Как в жизни, если не круче. Хотя.. возможно, мне с партнерами больше везло. Вообще то, встречались и такие,как ты описываешь, что сами из штанов выпрыгивали. Но я больше одной ветки с такими не играю, уж пардоньте . Скучно и не интересно. Реализму ноль. Вот такое я г.. но Ну уж если партнер достойный, он и игру дает такую, реал отдыхает! Нервишки так щекочет, ночами не спишь, соображаешь как выплыть. Все свои педагогические таланты какие есть и каких не было вывернешь. И любишь их, не меньше реальных деток.. Но это уже другая история.

 Отправлено: 11.02.14 16:39. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А как..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А как Вы поступили, если бы у Вас на глазах били ваших друзей? Или обижали слабого? Или издевались над животным? Или оскорбляли невинного? Стояли бы и смотрели? Или объясняли бы, что они плохо поступают?

Вопрос очень интересный. Если на моих глазах бьют друзей я иду на выручку и не завидую тем, кому от меня прилетает. У меня есть исключение из правил на тот случай если издеваются над животным. В этом случае и ребенку могу по шее накостылять.Не смотря ,что я противник применения тн к детям, но за издевательство над животными нужно дать прочувствовать боль т.к животное ответить не может.Теперь скажите, Вы заступились за слабого пару раз стукнули обидчика, а дома Вас мама за это ремнем отстегала.Это что, заслуженная порка ? Вы не обиделись ?Или Ваша мама не смотрела на обстоятельства и не интересовалась причиной драки, на вас поступила жалоба, все готовь попу под ремень.И совсем не важно, что Вы защищали или защищались.

 Отправлено: 11.02.14 17:28. Заголовок: р пишет: Теперь ска..

р пишет:

цитата:

Теперь скажите, Вы заступились за слабого пару раз стукнули обидчика, а дома Вас мама за это ремнем отстегала.Это что, заслуженная порка ? Вы не обиделись ?Или Ваша мама не смотрела на обстоятельства и не интересовалась причиной драки, на вас поступила жалоба, все готовь попу под ремень.И совсем не важно, что Вы защищали или защищались.

Ну, если бы мне за все драки влетало, то меня пороть надо было бы раза 3-4 в неделю, не реже...
magistr пишет:

цитата:

Тогда это поддавки, а не игра. Я в такое не играю.

Ну, это не "поддавки", конечно, были. Просто так складывалась игра, что не мог тот перс по другому поступить, чтобы не "потерять лицо", как Японцы говорят. А он парень уже достаточно взрослый - 14 лет. Вот и "выпрыгнул из штанов". Ветка то не "щлёп-шлёп-ай-ай", а очень длинная, с множеством персов и тонкостями взаимоотношений между ними. Там и другой перс был готов из "штанов выпрыгнуть", чтобы спасти этого. А перс SS, наоборот, сомневался, надо ли пороть.

 Отправлено: 11.02.14 17:30. Заголовок: р пишет: В этом сл..

р пишет:

цитата:

В этом случае и ребенку могу по шее накостылять.Не смотря ,что я противник применения тн к детям, но за издевательство над животными нужно дать прочувствовать боль т.к животное ответить не может.

Вот "по шее накостылять" - это. как раз не наказание, а избиение.

 Отправлено: 12.02.14 09:55. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Вот &..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Вот "по шее накостылять" - это. как раз не наказание, а избиение.

Это мое выражение.Не нужно понимать буквально. Я Вам вопрос задал за то, что заступился за слабого, защитника пороть или нет? Если тебя не заслуженно оскорбляют ты отвечаешь, заслуживаешь ли ты тн наказания от родителей?

 Отправлено: 12.02.14 10:10. Заголовок: р пишет: Я Вам вопр..

р пишет:

цитата:

Я Вам вопрос задал за то, что заступился за слабого, защитника пороть или нет? Если тебя не заслуженно оскорбляют ты отвечаешь, заслуживаешь ли ты тн наказания от родителей?

По-хорошему - нет. Но часто бывает так, что объяснять все подробности слишком трудно, а иногда и в "заподло", поэтому проще получить.
р пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: Вот "по шее накостылять" - это. как раз не наказание, а избиение. Это мое выражение.Не нужно понимать буквально.

А что именно Вы имеете ввиду под этим выражением?

 Отправлено: 12.02.14 15:47. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А что..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А что именно Вы имеете ввиду под этим выражением?

То, что и Вы, наказать по мягкому месту.

 Отправлено: 12.02.14 16:16. Заголовок: р пишет: То, что и ..

р пишет:

цитата:

То, что и Вы, наказать по мягкому месту.

Странное конечно, " мягкое место", шея)).
"Накостылять", надавать по шее можно и в прямом смысле. Так что, не стоит использовать это выражение в переносном, чтобы не было недоразумений.

 Отправлено: 12.02.14 20:26. Заголовок: magistr пишет: над..

magistr пишет:

цитата:

надавать по шее можно и в прямом смысле.

Некоторые участники форума подобное называют избиением.А хлестание детской попы до синяков, которые по несколько дней не проходят, считают приемлемым гуманным наказанием.

 Отправлено: 12.02.14 20:57. Заголовок: р пишет: magistr пи..

р пишет:

цитата:

magistr пишет:  цитата: надавать по шее можно и в прямом смысле. Некоторые участники форума подобное называют избиением.А хлестание детской попы до синяков, которые по несколько дней не проходят, считают приемлемым гуманным наказанием.

А Вам не кажется, что "костыляние по шее" гораздо опаснее для здоровья, чем даже сильная порка? Тут может быть всё, что угодно: от сотрясения мозга до повреждения шейных позвонков.

 Отправлено: 12.02.14 20:59. Заголовок: р пишет: ЛиСиЦа пиш..

р пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: А что именно Вы имеете ввиду под этим выражением? То, что и Вы, наказать по мягкому месту.

То есть Вы не отрицаете, что иногда стоит надавать "по мягкому месту"?

 Отправлено: 13.02.14 12:13. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: То ес..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

То есть Вы не отрицаете, что иногда стоит надавать "по мягкому месту"?

Вы совершенно правы.Бывают такие ситуации.Конечно не из за жалобы учителя или плохой отметки ,а откровенная подлость и жестокость!

 Отправлено: 13.02.14 14:13. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А Вам..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А Вам не кажется, что "костыляние по шее" гораздо опаснее для здоровья, чем даже сильная порка?

Плохо и то и другое если это применять к детям.

 Отправлено: 13.02.14 16:26. Заголовок: р пишет: Плохо и то..

р пишет:

цитата:

Плохо и то и другое если это применять к детям.

Как можно ставить на один уровень синяки на попе и серьёзные травмы? У меня в голове не укладывается.

 Отправлено: 14.02.14 09:20. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Как м..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Как можно ставить на один уровень синяки на попе и серьёзные травмы? У меня в голове не укладывается.

А и не ставлю на один уровень. Я говорю о том, что ни то ни другое не должно применяться к детям! Если синяки на попе оставил родитель, то серьезная черепно мозговая травма должна достаться родителю!

 Отправлено: 14.02.14 18:31. Заголовок: р пишет: Если синяк..

р пишет:

цитата:

Если синяки на попе оставил родитель, то серьезная черепно мозговая травма должна достаться родителю!

р пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: То есть Вы не отрицаете, что иногда стоит надавать "по мягкому месту"? Вы совершенно правы.Бывают такие ситуации.Конечно не из за жалобы учителя или плохой отметки ,а откровенная подлость и жестокость!

Цепочка: Ребёнок совершил откровенную подлость или жестокость - его наказали родители - родителям за это черепно-мозговая. Странная логика. Или Вы предлагаете "накостылять по шее", то есть выпороть (вообще-то у людей шея и попа в диаметрально противоположных частях туловища находятся, ну да ладно) без синяков? Придётся огорчить: даже после не слишком сильной порки (10-15 ударов ремнём) синяки будут.
З. Ы. Известный случай из истории Древней Греции: Афинский ареопаг приговорил к смерти 7-летнего ребёнка за то, что тот поймал птенца и выколол ему глаза. Это - крайность, конечно, но Древние Греки считали, что из такого ребёнка уже ничего хорошего не вырастет. Я не предлагаю, конечно, смертную казнь, но наказывать за такое надо и наказывать очень строго.
З.З.Ы. Могу привести и обратный пример из своего детства. Нам было лет по 9-10, когда летом было большое нашествие "божьих коровок" (говорили, что их специально сбросили с самолёта для борьбы с тлёй - не знаю, насколько это правда). Идёт пацанёнок лет 6-ти и откровенно, специально давит их. Мы (нас несколько пацанов и девчонок было) просто за шкирку оттащили его. Но тут же появилась его мамаша, заявила: "пусть давит, ещё сбросят" и пригрозилась на нас же нажаловаться, что мы обидели её малыша. Вот из таких и вырастают те, для кого и жизнь "божьей коровки" ничего не стоит и жизнь учителя. Две крайности. Я предлагаю среднюю - хорошую порку.

 Отправлено: 15.02.14 03:23. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Две ..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Две крайности. Я предлагаю среднюю - хорошую порку.

А просто попробовать объяснить, как нехорошо он поступил и как сильно расстроил родителей?

 Отправлено: 15.02.14 04:15. Заголовок: Возвращаясь к обстоя..

Возвращаясь к обстоятельствам трагедии. Вот свидетельство известного правозащитника:


Андрей Бабушкин: Мысли о трагедии

Блог Андрея Бабушкина в Живом Журнале, 07.02.2014

1.

- Вы воспитываете преступников! - примерно такие слова бросил я 10 лет
назад директору школы N 263, когда она запретила мне читать в их школе
лекции по профилактике преступности.
Вскоре после этого в туалете школы один ученик школы зарезал другого. Я
и мои помощники много раз звонили директриссе, однако она была
непреклонна: никаких лекций на тему профилактики детской преступности
нам не нужно.
Для меня это было очень странно. Дело в том, что со школой N 263 до
этого я сотрудничал почти 20 лет, много выступал в ней, не раз и не два
защищал в суда ее выпускников.
Когда мадам Киселеву (злополучную директриссу, превратившую меня в этой
школе в персону нон-грата) сняли и перевели с понижением, я наконец-то
смог попасть в эту школу с лекциями.
Но что это были за лекции! Вместо полного зала мне сажали по 15-20
человек. Сказать, что дети были какие-то не такие, не могу:
любопытные, живые, внимательные, они забрасывали меня вопросами. А вот
из администрации интерес к тому, что я делал, проявлял только директор
школы Григорий Иванович. Остальные даже забывали сказать спасибо
человеку, который пытался как-то им помочь.
Между тем, долгие годы работает в этой школы женщина, которую, наверное,
можно назвать совестью нашего района - бывший районный депутат
Кировского района и Отрадного, а последние лет 15 - учитель биологии
Валентина Николаевна Шураева. Знаток растений и людей. Ловлю себя на
мысли о том, что, если бы она руководила школьным воспитанием, то
трагедии могло бы и не быть?

2.

На среду 5 февраля назначено внеочередное районное собрание, чуть не
написал "посвященное", вызванное событиями 3 февраля. Я - районный
депутат, округ которого находится в километре от школы N 263.
Перед собранием решаю положить цветы к месту трагедии. Цветы - наверное
их тысячи полторы, - лежат слева от входа. Здесь же - портрет учителя
географии Андрея Кириллова. На фотографии он улыбается. Рядом с
портретом - трогательные слова прощания учеников 5-го класса. Наверное,
он был их классным руководителем.
Заседание Совета депутатов начинается в 20.00. Наверное, еще никогда мы
не были столь единодушны. Важно, чтобы пресса не смаковала трагедию, не
провоцировала новых бед. Оказывается, в одну из школ уже заявился то ли
6-ти, то ли 7-классник с макетом пистолета. Решил, так сказать,
пошутить. Принимаем решение направить обращение в СМИ о том, чтобы
информация о преступлении не стала толчком к новым бедам. Необходимо
изменение в Федеральный закон о профилактике правонарушений: если
ребенок попадает в группу риска, то помощь ему со стороны психолога
должна быть обязательной, и не зависеть от желания родителей: хочу -
веду к психологу, а хочу - к астрологу. Не допустимы спекуляции на
трагедии: призывы к усилению уголовной ответственности
несовершеннолетних, замена одного школьного охранника взводом или
проведение в школах учений на тему "Если Ваш одноклассник - террорист!",
не дадут ничего, кроме вреда.
Опасен и поиск крайнего: каково бы не было искушение превратить в
стрелочника главу управы, делать этого ни в коем случае нельзя.

3.

6 февраля - день похорон Сергея Бушуева и Андрея Кириллова.
Раним утром на Троекуровское кладбище отходят автобусы с теми, кто едет
хоронить учителя.
Полицейского Сергея Бушуева хоронят на Владыкинском кладбище. Оно
находится в 3 километрах от улицы Бестужевых, на которой он жил. После
отпевания Бушуева в Церкви покрова пресвятой Богородицы во Владыкино,
сажусь в автобус. Рядом со мною - соседи Сергея.
- Даже не могу представить, сто его больше нет! - говорит какая-то девушка.
- Пока не увидел его фотографию по телевизору, не мог поверить, что
Сергей Викторович Бушуев, - это наш Сергей, - говорит пожилой мужчина,
сидящий за мною.
- Как он справлялся со своим женским коллективом! - восхищено вздыхает
женщина средних лет, имея в виду жену и дочь Сергея.
Я слушаю их и молчу. Сергей Викторович жил в доме N 14. А я, когда
приехал в Москву - в доме N 13-б на той же улице. Между домами - метров
300. Когда я стал москвичом, Сергею было 5 лет. Когда ушел в армию - 8.
В начале 1990-х я много выступал в школах той части Отрадного. Может
быть, я был знаком с Сергеем Бушуевым, 38-летним полицейским с не
полицейской внешностью, добрым и открытым лицом.
На кладбище - не менее пяти сотен человек. Полицейские, гражданские,
официальные лица, которые куда-то торопятся (но все равно, спасибо,
что приехали), друзья и знакомые, которым торопиться уже некуда. Увы - я
из числа тех самых вечно куда-то торопящихся официальных лиц. В длинной
цепочке подхожу к могиле у ограды кладбища. Уже опущен гроб. Опустел
красивый и строгий шатер, в котором прощались с Сергеем. Умолк духовой
оркестр, который играл так красиво и проникновенно, как никакой иной
слышанный мною коллектив.
На душе тревожно. Среди участников церемонии на кладбище - ни одного
руководителя ГУВД Москвы.
Да и само старинное кладбище. В 1970-е годы при сносе кладбища,
расположенного около церкви (это пространство потребовалось
Алтуфьевскому путепроводу), сюда перенесли сотни останков жителей села
Владыкино (Вельяминово). Однако в феврале 2014 года на крошечном
кладбище я обнаружил не более десятка старых захоронений. На месте
остальных старых могил виднелись новые - нарядные, но устроенные на
месте дедов и пращуров. Но могила С.В. Бушуева на самом краю кладбища,
вроде бы на земле, не обремененной останками.

4.

Сергея Гордеева я ранее никогда не знал.
Не был ли он среди тех 10-классников, перед кем я выступал в школе N 263
в октябре? - Я Вас вижу впервые! - говорит мне Сергей вечером 6 февраля,
когда я встречаюсь с ним.
Сергей - высокий парень с гордым и, как мне показалось, несколько
высокомерным лицом. Он красив, равнодушен и спокоен. Впрочем, все эти
реакции могут быть ничем иным, как отражением внутренней опустошенности,
когда человек пытается возведением психологического барьера отгородиться
от тех страхов, что мучают его. А может быть ему и все равно.
Он не все помнит из того, что произошло после 3 февраля. Он не помнит,
получал ли передачи за время после своего задержания, или нет. У него
нет жалоб на следствие, здоровье, сотрудников помещения, где он
содержится. У него только одна просьба - чтобы к нему на свидание
пустили отца и мать. Других просьб у Сергея нет.
Мы не разговариваем с ним про его дело, по его отношение к совершенному
преступлению: в СИЗО N 5 и в Можайской ВК такая возможность еще представится.
А я выхожу от Сергея и думаю об одном: что мы должны сделать для того,
чтобы эта трагедия осталась единственной в нашей и без того недоброй истории?

 Отправлено: 15.02.14 09:25. Заголовок: SS пишет: А просто ..

 Отправлено: 15.02.14 14:14. Заголовок: SS пишет: А просто ..

SS пишет:

цитата:

А просто попробовать объяснить, как нехорошо он поступил и как сильно расстроил родителей?

А он огорчил свою мамашу? Другая бы сама объяснила, а если бы не понял, то всыпала бы. Также и этого Гордеева воспитали.

 Отправлено: 15.02.14 14:24. Заголовок: Вико пишет: Сергей ..

Вико пишет:

цитата:

Сергей - высокий парень с гордым и, как мне показалось, несколько высокомерным лицом. Он красив, равнодушен и спокоен. Впрочем, все эти реакции могут быть ничем иным, как отражением внутренней опустошенности, когда человек пытается возведением психологического барьера отгородиться от тех страхов, что мучают его. А может быть ему и все равно.

Портрет равнодушного человека. Он зациклен на своём собственном "Я". Типичная самовлюблённая пустышка.

 Отправлено: 15.02.14 18:53. Заголовок: ­Что Лина мой коммент..

Что Лина мой коммент не понравился? Коллегу не поддержал, парня не осудил,родителей задел! В общем правду сказал вот коммент и не прошел! ­

 Отправлено: 15.02.14 18:53. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Ребён..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Ребёнок совершил откровенную подлость или жестокость - его наказали родители - родителям за это черепно-мозговая

Давайте разберемся.Если родители не позволяют грубого и подлого отношения к ребенку, то откуда вся эта гадость возьмется в поведении и поступках ребенка? Дети, отражение родителей! Если родители жестоки, то надежды на то ,что сын или дочь будут добрыми и чуткими людьми очень мало.Если родители сами способны на жестокость и подлость в отношении ребенка то, что можно ожидать от такого ребенка тоже самое подлость и жестокость другого не дано .Так еще ребенок и виноватым оказывается и Вы предлагаете «хорошую порку» устроить.Устроить хорошую порку нужно родителям а не ребенку! 99 процентов вины у родителей и только 1 процент вина ребенка.Чтобы ребенок уважал и ценил учителей, родителей любил животных это все должно быть взаимным.А что в реале, родители требуют высоких оценок некоторые учителя специально занижают дома у подростка начинаются проблемы из за амбиций родителей. В конце у подростка нервный срыв и трагедия которой могло и не быть, если бы взрослые хоть каплю сострадания имели не грузили парня всякой ерундой в виде высоких оценок и прочей ерунды. Из за школьных учителей многие страдают! Да простит меня модератор этого форума т.к является учителем.

 Отправлено: 15.02.14 19:00. Заголовок: р пишет: Давайте ра..

р пишет:

цитата:

Давайте разберемся.Если родители не позволяют грубого и подлого отношения к ребенку, то откуда вся эта гадость возьмется в поведении и поступках ребенка? Дети, отражение родителей! Если родители жестоки, то надежды на то ,что сын или дочь будут добрыми и чуткими людьми очень мало.Если родители сами способны на жестокость и подлость в отношении ребенка то, что можно ожидать от такого ребенка тоже самое подлость и жестокость другого не дано .Так еще ребенок и виноватым оказывается

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Могу привести и обратный пример из своего детства. Нам было лет по 9-10, когда летом было большое нашествие "божьих коровок" (говорили, что их специально сбросили с самолёта для борьбы с тлёй - не знаю, насколько это правда). Идёт пацанёнок лет 6-ти и откровенно, специально давит их. Мы (нас несколько пацанов и девчонок было) просто за шкирку оттащили его. Но тут же появилась его мамаша, заявила: "пусть давит, ещё сбросят" и пригрозилась на нас же нажаловаться, что мы обидели её малыша.

Где здесь грубое и подлое отношение мамаши к ребёнку? Наоборот - вседозволенность собственному чаду, которому "всё можно". Вот, как раз из таких "Гордеевы" вырастают.

 Отправлено: 15.02.14 19:02. Заголовок: р пишет: А что в ре..

р пишет:

цитата:

А что в реале, родители требуют высоких оценок некоторые учителя специально занижают дома у подростка начинаются проблемы из за амбиций родителей. В конце у подростка нервный срыв и трагедия которой могло и не быть, если бы взрослые хоть каплю сострадания имели не грузили парня всякой ерундой в виде высоких оценок и прочей ерунды. Из за школьных учителей многие страдают!

А где Вы прочитали, что с Гордеева родители требовали высоких оценок? Он сам задался целью получить золотую медаль "любой ценой", потому что привык себя считать исключительным.
З.Ы. И нервным срывом здесь не пахнет. Это просто отношение к учителю, как к "божьей коровке", как к человеку из "низшей касты". Он на пути - уничтожить его.

 Отправлено: 15.02.14 19:11. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Он са..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Он сам задался целью получить золотую медаль "любой ценой", потому что привык себя считать исключительным. З.Ы. И нервным срывом здесь не пахнет.

Он сам говорил, что собирается умереть. Да и на что другое он мог рассчитывать?

 Отправлено: 15.02.14 19:46. Заголовок: SS пишет: Он сам го..

SS пишет:

цитата:

Он сам говорил, что собирается умереть. Да и на что другое он мог рассчитывать?

А что ж он тогда сам не застрелился то? Или не бросился под град пуль с винтовками на перевес? Верит, что папа его вытащит: признают "невменяемым", сунут в психушку, а потом через несколько месяцев, когда всё "уляжется" - выйдет. Человек в состоянии нервного срыва или покончил бы с собой после такого или подставился бы под пули полиции...

 Отправлено: 16.02.14 03:39. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А что..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А что ж он тогда сам не застрелился то? Или не бросился под град пуль с винтовками на перевес? Верит, что папа его вытащит: признают "невменяемым", сунут в психушку, а потом через несколько месяцев, когда всё "уляжется" - выйдет. Человек в состоянии нервного срыва или покончил бы с собой после такого или подставился бы под пули полиции...

Кто же его на работу возьмет после всего этого? В любом случае, на пользу карьере этот инцидент вряд ли пойдет.

 Отправлено: 16.02.14 12:09. Заголовок: SS пишет: Кто же ег..

SS пишет:

цитата:

Кто же его на работу возьмет после всего этого? В любом случае, на пользу карьере этот инцидент вряд ли пойдет.

Да не переживай ты за него. Папа вытащит. Если надо и фамилию сменит и биографию.

 Отправлено: 17.02.14 19:09. Заголовок: Давайте закроем эту ..

Давайте закроем эту тему! Нас там не было и настоящей проблемы из за чего все произошло нам не узнать никогда.А гадать, что послужило толчком, можно очень долго но от этого никому легче не станет!

 Отправлено: 17.02.14 19:09. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А где..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А где Вы прочитали, что с Гордеева родители требовали высоких оценок?

А с какого «бодуна» этот умник вдруг решил получить золотую медаль? Кому эта медаль нужна? Значит в семье были разговоры на эту тему! Ну не бывает дыма без огня! Лично мне такая медаль и даром ненужна.Отношение к учителю будет нормальным если только учитель будет нормально и не предвзято относиться к ученику.Это вам не 5й класс а 10й и терпеть какое либо унижение со стороны учителя никто не станет! И учитель должен понимать, что есть еще такая вещь как переходный возраст когда эмоции берут верх над разумом.

 Отправлено: 17.02.14 20:02. Заголовок: р пишет: А с какого..

р пишет:

цитата:

А с какого «бодуна» этот умник вдруг решил получить золотую медаль?

С какого "бодуна"? С такого, что ему внушили, что он "сверхчеловек", а значит должен возвышаться над остальными. А тут, понимашь, какой-то "жалкий учителишка из-за МКАДа" на пути встал. Нет, не нервный срыв это, а плоды воспитания "супермена", которому всё можно.
ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Человек в состоянии нервного срыва или покончил бы с собой после такого или подставился бы под пули полиции...

р пишет:

цитата:

Давайте закроем эту тему!

Как? Прямо совсем? А может быть ещё кто-то высказаться захочет или какие-то новые обстоятельства всплывут. Вы, уж, не решайте за всех, пожалуйста...

 Отправлено: 12.03.14 21:33. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Вот и..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Вот и догнали Америку... Только не в том, в чём хотелось бы... Осталось - перегнать...

Еще осталось в Российских школах, как и в Американских, ввести телесные наказания. Тогда точно догоним и обгоним Америку.

 Отправлено: 28.04.14 12:02. Заголовок: juliana пишет: Еще ..

juliana пишет:

цитата:

Еще осталось в Российских школах, как и в Американских, ввести телесные наказания.

Тогда всем учителям бронежилеты придется надевать, чтобы ученики не пристрелили учителей!

 Отправлено: 29.04.14 17:52. Заголовок: р пишет: Тогда всем..

р пишет:

цитата:

Тогда всем учителям бронежилеты придется надевать, чтобы ученики не пристрелили учителей!

Я так не думаю

 Отправлено: 30.04.14 10:59. Заголовок: юлиана пишет: Я так..

юлиана пишет:

цитата:

Я так не думаю

Ну видя Вашу аватарку лично мне стрелять не хочется вовсе.Но не все такие милые. Есть такие педагоги, что увидев их рука так и тянется к карабину! Правда для таких уродов даже патронов жалко, хоть я и не жадина.

 Отправлено: 30.04.14 11:19. Заголовок: Зачем же стрелять? М..

Зачем же стрелять? Можно просто отстранить от преподавательской деятельности.

 Отправлено: 30.04.14 18:54. Заголовок: Мирина пишет: Можно..

Мирина пишет:

цитата:

Можно просто отстранить от преподавательской деятельности.

Пока докажешь, что данный педагог самое настоящее дерьмо и сволочь, жизни не хватит! В некоторых школах и не только в школах, такая круговая порука друг за друга горой стоят!