Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 10. Всего: 10 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.14 17:12. Заголовок: Пороть это нормально? Ненависть, страх, чувство вины...


Вы считаете, пороть это нормально????


В шоке от этого форума, от того, что куча народу, большинство по ходу взрослых людей, рассуждают на тему порки, как, когда,чем и т.п. Вы думаете пороть это нормально???? Я считаю себя совершенно адекватным, неплохо учусь, есть домашние обязанности, которые всегда выполняю и вообще не доставляю особых проблем ни дома, ни в школе, нигде. И тем не менее мой отчим находит периодически повод повоспитывать ремнем, не то сказал, не так посмотрел, на 5 минут позже домой пришел и т.п.
И я его за это очень сильно ненавижу, других чувств никаких к нему нет, только ненависть и страх.

Ненавижу за то, что чувствую себя полностью беспомощным, не имею права защищаться, не всегда получается во время порки вести себя достойно, за то, что ломает меня. Хотя он никогда не порол по голой заднице, лупит просто куда прийдется, и не заставлял потом в углу стоять и т.п.И все равно для меня порка очень унизительно, ну есть же куча других способов наказать, денег карманных например лишить, мобильной связи, интернета, домашний арест и т.п. Почему нужно именно унизить, объясните пожалуйста сторонники порки?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 107
Настроение: В порядке
Зарегистрирован: 16.08.15
Откуда: Адыгея, Майкоп
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.15 18:59. Заголовок: р пишет: Ну да я ну..


р пишет:

 цитата:
Ну да я ну очень молод в свои 44 года !



Так к такому возрасту пора хотя бы понять, что если давать право воспитывать детей только тем, кто может обойтись без ремня, население пойдет на убыль ударными темпами. А также то, что не все азиаты грубые и жестокие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.15 19:14. Заголовок: Закир пишет: Так к ..


Закир пишет:

 цитата:
Так к такому возрасту пора хотя бы понять, что если давать право воспитывать детей только тем, кто может обойтись без ремня, население пойдет на убыль ударными темпами.

Ничего подобного не произойдет в плане размножения, но за то мир станет чище и добрее! Я имею в ввиду отсутствие телесных наказаний сделает мир добрее! Закир пишет:

 цитата:
А также то, что не все азиаты грубые и жестокие.

А вот здесь вы ошибаетесь, азиаты всегда были и будут грубы и жестоки! Если азиаты не будут такими, они воевать не смогут! Вся ихняя жизнь это война ! Мне ничего говорить не надо, откройте учебник истории там все написано!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 12.11.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.16 23:09. Заголовок: Мимо проходил пишет:..


Мимо проходил пишет:

 цитата:
Решил к теме ветки вернуться всё-таки Хотя, может быть, и напрасно: вряд ли said ответит на мой вопрос: А другие способы наказания (все перечисленные и не перечисленные) не унижают Вас? Представьте себе, что Вы собрались завтра с друзьями (или девушкой, если постарше) куда-то пойти, а Вас - раз - и под домашний арест... Это для Вас не будет гораздо большим унижением, чем порка?



Только перечитал всю тему и решил ответить. Может быть тоже напрасно и вы не прочитаете мой ответ .Другие тоже унижают, но намного меньше.
А вообще у меня все нормально сейчас и уже почти ничего не унижает.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 572
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.16 06:56. Заголовок: said пишет: И тем н..


said пишет:

 цитата:
И тем не менее мой отчим находит периодически повод повоспитывать ремнем, не то сказал, не так посмотрел, на 5 минут позже домой пришел и т.п. И я его за это очень сильно ненавижу, других чувств никаких к нему нет, только ненависть и страх.


said пишет:

 цитата:
Хотя он никогда не порол по голой заднице, лупит просто куда прийдется, и не заставлял потом в углу стоять и т.п.И все равно для меня порка очень унизительно, ну есть же куча других способов наказать,


Мне кажется в данном случае отчим не прав: то "как" и за "что" следовало наказание действительно может восприниматься не как наказание, а как избиение, вымещение плохого настроения и т.д.

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 727
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.20 20:28. Заголовок: Когда обсуждаются об..


Когда обсуждаются общие вопросы, нельзя искать аргументы только в личном опыте. Вся эта ветка дискуссии построена на противопоставлении личных переживаний чувста унижения и несправедливости р и said мнению других участников Форума, которых родительская "несправедливость" не ранила, а с унижением поркой они справились ещё в детском возрасте.
Но в разговоре было затронуто "чувство вины", которое играет очень не последнюю роль в воспитательном процессе ремнем.









_______________

То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.20 19:48. Заголовок: Guran пишет: в раз..


Guran пишет:

 цитата:
в разговоре было затронуто "чувство вины", которое играет очень не последнюю роль в воспитательном процессе ремнем.

чувство вины чьё? Если ребёнок наказывается за дело, то, конечно, нормальный ребёнок чувствует вину. Родитель же, приводящий наказание в исполнение, может испытать её лишь спустя какое-то время, оценивая произошедшее и задаваясь вопросом: а может быть, надо было пойти другим путём? Ведь навряд ли кто-то будет пороть, испытывая одновременно чувство вины.
А полноценное понимание применения ремня родителем может появиться только в сознательном возрасте, когда в другом свете видятся и свои детские проступки, и мотивация родителей в примении т/н.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 917
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.20 23:06. Заголовок: Если родитель пугает..


Если родитель пугается от того что ребенку будет больно, испытывает чувство вины то скорее всего ему просто не стоит применять ремень есть и другие наказания. Чем потом страдать. Вообще не вижу в порке ничего плохого. В разумных естественно пределах. Тут еще психология важную роль играет. если ребенок увидет что родитель испытывает угрызения совести после порки то он этим воспользуется. о таком тоже слышал. И могу рассказать если интересно. За ремень стоит братся только будучи уверенным с том что ты к этому готов. Знаешь как и зачем. Иначе не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 525
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.20 07:02. Заголовок: Yejik пишет: Тут ещ..


Yejik пишет:

 цитата:
Тут еще психология важную роль играет. если ребенок увидет что родитель испытывает угрызения совести после порки то он этим воспользуется

Психология самую важную роль играет. Я с вами согласна что если есть сомнение то нет смысла применять телесное наказание или если нет нужного авторитета, или если нет заботы о ребёнке. Ребёнок даже если и не воспользуется то всё равно будет обижаться и не поймёт почему её (его) наказывают. Конечно наказывать можно только тогда когда есть уверенность в своей правоте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 924
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.20 08:37. Заголовок: Larissa Я чуть друг..


Larissa
Я чуть другое не то что уверена в правоте а то что потом это сможеш отстоять. У знакомой был случай. Она вообще с дочкой общается почти на равных. но как то решила вот ремешок применить, и было за что и применила. А потом стало стыдно / неудобно в общем извинилась она за тот случай перед дочкой, а дочка теперь ее этим упрекает. И пользуется если например надо что то впросить и тп. А она страдает каждый раз. та ей напоминает ,а знакомой становится стыдно и она идет на поводу. Как то так. Поэтому важно не только в момент наказание делать это уверенно но и потом на своем стоять если ребенок примонит то сказать что типа заслужила получила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 191
Зарегистрирован: 21.09.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.20 10:54. Заголовок: said пишет: очень с..


said пишет:

 цитата:
очень сильно ненавижу, других чувств никаких к нему нет,


За наказания действительно есть только ненависть. Но он одновременно отец, и делал много для меня. Поэтому сейчас, когда уже не страшно, что отхлестают, гоню такие мысли и отношусь нормально. С ненавистью жить самой трудно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 925
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.20 16:00. Заголовок: А откуда такая стопр..


А откуда такая стопроцентная уверенность что сейчас уже не отхлестает. А если что то очень сильно накосячите. Мне кажется если это применялось уже в относительно взрослом возрасте, то может быть применено когда угодно. А так сама то мысль у вас я считаю верная. Плюов явно больше чем минусов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 29.10.22
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.23 13:44. Заголовок: Yejik пишет: За нак..


Yejik пишет:

 цитата:
За наказания действительно есть только ненависть.

Вот не верю, что именно за наказания.
Может быть не за наказания, а за нечеловечное отношение к вам, за грубость, за непонимание, за нежелание слушать? За сверх сильные наказания не соотвествующие поступкам? И т.п.

Нормальные адекватные и справедливые наказания (даже не важно какие, порка, не порка, любое другое) дети вполне нормально воспринимают. Когда растут в тепле, любви, заботе.

А то что у вас - это уже ни много ни мало психическая травма. И родители явно не понимали что делали, если довели до такого.

Так же смущает такое как, "отец много делал для меня". Что опять отсылает к тому, что на первое место ставится что-то материальное, а не любовь, тепло, уют. Родители бывает неосознанно рвут эту духовную связь с детьми, теряют любовь, доверие... тогда любое наказание будет вызывать ненависть. А есть вариант другой. Когда ребенок сам готов пойти на наказание, чтобы вернуть доверие к себе, чтобы получить долю заботы (да, пусть даже с долей неприятного наказания), чтобы доказать себе и родителям что ничего не боюсь. Это же совершенно другая ситуация, основанная на доверии, на любви, на мощнейших духовных связях в семье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 29.10.22
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.23 14:44. Заголовок: said пишет: И тем н..


said пишет:

 цитата:
И тем не менее мой отчим находит периодически повод повоспитывать ремнем, не то сказал, не так посмотрел, на 5 минут позже домой пришел и т.п.
И я его за это очень сильно ненавижу, других чувств никаких к нему нет, только ненависть и страх.

Потому что отчим неадекват. Разве можно за любую мелкую оплошность применять такую серьезную меру? Бред.
По этому у вас сложилось такое отношение к порке. Потому что она применялась совершенно неадекватно и неуместно. Это же вполне очевидно. К нормальной воспитательной порке это не имеет никакого отношения, это неадекватное жестокое обращение с ребенком, вот и всё. Даже животных в зоопарке защищают от такого нечеловечного отношения, не говоря уже о людях. По этому по такому опыту судить о порке вообще в целом не совсем корректно.

Бесконтрольное и неадекватное применение сильнодействующих средств, таких как порка - чрезвычайно опасно. Пороть должен только умный человек, грамотный, ученый, начитанный, психологически устойчивый, знающий азы психологии и воспитания.

Есть множество людей которым порка пошла только на пользу, которые не получили никакой травмы на голову от ее применения, которые ценят своих родителей. И они ее используют дальше для своих бесценных детей, потому что знают в чем есть польза и когда есть необходимость это применять.


Я вижу и этот форум еще раз подтверждает, что против порки обычно те, кто явно пострадал от неадекватного ее применения. Кого сломали, над кем издевались, кого не любили, не воспитывали - а били, избивали ремнем. Но во всем есть мера, норма. Многие этой меры не знают... и потом появляются картины типа Иван Грозный убивает своего сына.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.23 18:17. Заголовок: said пишет: Вы счит..


said пишет:

 цитата:
Вы считаете, пороть это нормально????


Телесные наказания, это нормально и очень полезно при разумном и спокойном применении с любовью. У моей бабушки было выражение: "Нас (детей) мама не била никогда, в школьные годы секла частенько, но мы и учились поэтому старательно".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.23 21:27. Заголовок: Алина, не факт. С п..


Алина, не факт.

С помощью порки можно добиться хорошей успеваемости, но какой ценой? Вместе с пятёрочным аттестатом по окончании учёбы можно получить целый ворох соматических и психических заболеваний - гипертония, проблемы со зрением, психозы, депрессии и т.д. А также - сексуальные перверсии (садизм, мазохизм)

К тому же - знания, полученные "из-под палки", часто очень непрочные, и вскоре после окончания учёбы полностью забываются. Сколько таких случаев, когда родители ничем не могут помочь своим детям при приготовлении домашних заданий, так как совершенно не владеют данными предметами. Хотя - сами когда-то в школе учились, и тоже на "4" и "5"...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 243
Зарегистрирован: 07.09.22
Откуда: Питер
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.23 04:09. Заголовок: bronks пишет: К том..


bronks пишет:

 цитата:
К тому же - знания, полученные "из-под палки", часто очень непрочные, и вскоре после окончания учёбы полностью забываются. Сколько таких случаев, когда родители ничем не могут помочь своим детям при приготовлении домашних заданий, так как совершенно не владеют данными предметами. Хотя - сами когда-то в школе учились, и тоже на "4" и "5"...



дело даже не в прочности знаний. а в неумении учиться без ремня. и учёбой то это нельзя назвать. это не учёба, а получение положительных оценок. что суть разные вещи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 4403
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы