Отправлено: 08.04.09 11:30. Заголовок: Vote: Боль или стыд-что страшнее в ритуале наказания

 Отправлено: 08.04.09 12:02. Заголовок: Тут, мне кажется, вс..

Тут, мне кажется, все очень индивидуально. Для одного, то что с него просто спускают штаны и укладывают голым задом кверху - уже шок. А другого нужно драть и драть, чтоб его проняло.
И все же, отвечая прямо на вопрос, я - за боль. Она универсальна и действует на всех. Поэтому считаю, что пороть надо все-таки серьезно. "Легкий массаж ягодиц" в сочетании с нравоучениями может подействовать раз, от силы - два, но как серьезная воспитательная мера неэффективен.

P.S.: Кстати, с опросом что-то не так: ответов-то нет!

 Отправлено: 08.04.09 21:56. Заголовок: Ни то, ни другое не ..

Ни то, ни другое не эффективно. По определению. Т.к. является средством навязать то, что нельзя обосновать. Умные люди давно сказали: "Штыки хороши всем, кроме одного - на них нельзя сидеть". Только "авторитеты" от воспитания умных людей не слушают...

 Отправлено: 09.04.09 06:05. Заголовок: Боюсь, уважаемая лед..

Боюсь, уважаемая леди не совсем права.
В принципе, убеждение лучше принуждения, но только не всегда действует.
Проблема в том, что у тинэйджеров и взрослых несколько разная логика. Некоторые вполне убедительные (с точки зрения взрослого) доводы подростками просто игнорируются. Кроме того, это период, когда завоевывается авторитет у товарищей. Порой тинэйджер даже умом понимает, что поступает неправильно, но делает "как все".
Так что иногда, когда доводы бессильны, в дело должен вступать ремень. А на сколько часто - это уже зависит от терпеливости и педагогических талантов родителей (не все же рождаются Макаренками!)

 Отправлено: 09.04.09 08:37. Заголовок: Catpaw пишет: Пробл..

Catpaw пишет:

цитата:

Проблема в том, что у тинэйджеров и взрослых несколько разная логика. Некоторые вполне убедительные (с точки зрения взрослого) доводы подростками просто игнорируются

Я сейчас не могу вспомнить. Кто то из актеров сказал.
Когда мне было 15 лет я стал замечать что отец говорит такую чушь.
Когда мне стало 25 я заметил как поумнел мой отец за это время.

 Отправлено: 09.04.09 10:15. Заголовок: Мутный Ян :sm36: ..

Мутный Ян

Catpaw пишет:

цитата:

Порой тинэйджер даже умом понимает, что поступает неправильно, но делает "как все".

Абсолютно правильно! Только не порой, а очень часто и почти каждый.

 Отправлено: 09.04.09 10:22. Заголовок: Во-во! И в этом случ..

Во-во! И в этом случае физическое воздействие на пятую точку вполне эффективно прививает самостоятельность мышления (В смысле: "Им-то что, а меня выдерут!)

 Отправлено: 09.04.09 21:38. Заголовок: Catpaw пишет: Порой..

Catpaw пишет:

цитата:

Порой тинэйджер даже умом понимает, что поступает неправильно, но делает "как все".

А я с этим и не спорю :) Случается такое, да.Только круг таких действий, за которые физическое наказание может быть оправдано очень небольшой. Совсем маленький ))

 Отправлено: 10.04.09 09:55. Заголовок: lady_oksana пишет: ..

lady_oksana пишет:

цитата:

Только круг таких действий, за которые физическое наказание может быть оправдано очень небольшой. Совсем маленький ))

Ага))) Но Вы все же признаете, что он есть!

А по вопросу: я проголосовал - за боль. Стыд может быть и не таким сильным, тем более, если это нормальная "мужская" порка, без участия женщин и "распространения информации", а вот боль есть всегда...

 Отправлено: 27.04.09 14:17. Заголовок: Для меня самым эффек..

Для меня самым эффективным было ожидание наказания. Знать, что скоро тебя будут пороть и ждать и боятся порки очень тяжело.

 Отправлено: 15.05.09 21:17. Заголовок: В подростковом возра..

В подростковом возрасте я был очень стеснительный. Поэтому для меня самым главным в порке было публичное оголение. Причём, меня не беспокоило, что присутствующие видят мою попу. Мне было стыдно показывать мой голый писюн. Поэтому главный стыд был, когда приходилось снимать трусы перед поркой и надевать их после порки. А во время порки я всё время думал, что придётся вставать с голым писюном. Боль же отходила на второй план.

 Отправлено: 24.07.09 12:33. Заголовок: ну меня тока сестра ..

ну меня тока сестра видела ноя ее не стеснялся нов в 13 голым всеж стыдно

 Отправлено: 04.10.11 01:05. Заголовок: Думаю, что и боль и ..

Думаю, что и боль и стыд, это неразделимые ритуалы наказания. На то ведь и порка, чтобы было стыдно. Наказание - это всегда унижение. Я всегда хорошо представляла, что всего через несколько минут начнутся страдания от боли и унижения. И я все равно буду проситься о прощении. А сам вид попки после порки! Вся в рубцах, синяя, в кровоподтеках! Нахлебалась я и стыда и унижения.

 Отправлено: 15.10.11 15:28. Заголовок: пороть ребенка дело родителей

Неспишите делать выводы . Любое накозание должно быть оправдано. Ребенок невсегда понимает зачто его будут наказывать. Если родители не смогли довести его вину. Тогда неделать вообще. Иначе обозленый ребенок убегает издому. ПОверте моему опыту. Ребенка трудно вернуть всемью. Любое оскарбление принемаетца вшитыки , приудобном случае убегать издома . Тогда к Вам придет адвокат. Делайте вывод.

 Отправлено: 05.07.12 17:19. Заголовок: И боль и стыд...

И боль и стыд.

 Отправлено: 12.07.12 02:17. Заголовок: для меня наверное эф..

для меня наверное эффективной была боль, так как во время порки и после нее мне было начихать на какие либо стеснения и стыд, в голове была только одна мысль - когда же это все закончится?.

 Отправлено: 23.07.12 00:45. Заголовок: ТОчно. Мне так попу ..

ТОчно. Мне так попу пороли, что стыд уже как-то уходил на задний план. А во время порки-только верещала как резаная, попу прикрыть пыталась и умоляла простить и обещала исправиться. Да и пороли меня лет с 5-6, так что стыдно было не особо, а вот больно-да! Скорее потом стыдно было перед соседями, которые знали, как вчера меня напороли-стены тонкие, окна открыты, весь двор знает кому родители накануне всыпали ремнем. Но у нас многим родители ремня прописывали, так что это как-то не особо обсуждалось.

 Отправлено: 25.07.12 21:32. Заголовок: Эт да. Меня дед част..

Эт да. Меня дед часто порол оставив окна открытыми неспециальро. И весь городок знал ч о мике из этого коттеджа дед всыпал. Я стеснялась но потом узнала что это в нашем городке прямо традиция. Пороли всех а кого не пороли не уважали как роди елей так и детей. У нас в соседнем квартале жила женщина она ненавидела гордыню и ябедничество. Так еп сын после моей порки услышал и давай при всех,издеваться. Соседка их сказала его матери и та ему такуб порку задала. При мне. И потом еще звиниться заставила. Хочу сказать что в оородке у нас мини мум алкашей курящих и просто вредящих скотов. Я не в угоду городку говорб а как и есть.

 Отправлено: 28.11.12 18:02. Заголовок: Вообще стыдно когда ..

Вообще стыдно когда попой к верху ложат,или когда ставят в угол голым и еще потом наклонится в углу заставляют.

 Отправлено: 05.06.13 12:10. Заголовок: Rosga77 пишет: Ч..

Rosga77 пишет:
[Боль или стыд-что эффективнее в ритуале наказания]

Честно говоря, еще тот ритуалец.
Собственно - наказание, каким бы оно не было (кроме устных нотаций), очень стыдная процедура. И ее усиление, скажем - раздеванием до гола, позорной позой, нравоучениями, конечно же усиливает и переживание. Стыдно уже то, что к тебе применяют насилие, а ты беззащитна перед этим. С другой стороны эти переживания всплывают потом, когда отходишь от порки. И вот тогда мне бывало очень обидно именно за то унижение, которое пережила.
с другой стороны, если бы меня наказывали только раздеванием, то это было бы не наказание, а насмешка. Поэтому я сказала бы, что боль и стыд неразрывные составляющие наказания. Когда тебя хлещут ремнем по голому телу и выговаривают в придачу, например- Я тебе покажу! Ты еще не так получишь! Или совсем обидное - Может хватит, или еще? Тогда как- будто щипцами сжимало сердце от безысходности. Казалось, еще чуть-чуть и вообще жизнь оборвется.
Вообще у меня от порки до порки из головы не выходило одно - ну почему так сильно-то?

 Отправлено: 05.06.13 12:19. Заголовок: Дора пишет: Или сов..

Дора пишет:

цитата:

Или совсем обидное - Может хватит, или еще?

В этом году у меня было что-то подобное, когда начальник попросил меня помочь ему редактировать мою характеристику, а именно тот пункт, где говорилось о том, что я недостаточно инициативен. Т.е. смягчить этот пункт я мог, а вот отменить - нет. В общем, то же издевательство как упомянутые приговаривания при порке, или как когда ребенка отправляют самого заготавливать розги .