Отправлено: 17.06.18 15:17. Заголовок: Про болевой порог

Что такое болевой порог? И как надо наказывать телесно - зашагивая за этот порог, или не зашагивая?
Я считаю, что до болевого порога это боль такая, которую ребёнок может выдержать, а за болевым порогом - не может. Конечно же, "не может" это чисто условно, так как по принуждению, за неимением другого выхода, всё же выдерживает. Вопит, орёт при этом, пытается увильнуть или вырваться, но принуждённо вынужден терпеть.
Порка не достигающая болевого порога действует лишь как предупреждение. Если предупреждение не помогло, пороть уже надо зашкаливая за этот порог. Вот это уже будет порка, повтора которой ребёнок будет по настоящему бояться. Хорошо ему запомнится, как это было страшно и невыносимо больно.
Ну а болевой порог у каждого ребёнка свой. И естественно, с возрастом он тоже меняется (повышается). И при частом применении ремня наверно тоже постепенно повышается.
Что форумчане думают об этом? Это примерно так?

 Отправлено: 25.11.22 05:59. Заголовок: Маринка пишет: вряд..

Маринка пишет:

цитата:

вряд ли выпоротый ребенок, особенно девчонка, пойдет на пляж или в бассейн с не сошедшими следами. - Стыдно же Словом, ничего удивительного, что VwV не видел поротых задниц.

и не только девочка после порки мама всегда отправляла в ванну. там я рассматривал следы в зеркале, но не с какой-то извращённой целью, а с именно практической - насколько вся эта красота торчит из под трусов и насколько сильно нужно шифроваться.
кстати очередное занятие в бассейне вполне могло быть основанием для переноса порки, точнее её отмены. потому что потом у матушки запал пропадал

 Отправлено: 14.12.22 21:41. Заголовок: а было так

Пороли до 8 класса. Полагаю, что не часто - где то 4-5 раз в году. Когда назначали ремень, то думал, уж поскорее бы. Ждать до вечера, когда папа придет с работы, было очень тяжело. В ожидании порки сосредоточиться на домашних заданиях был не в силах. Даже стрелялки не привлекали.. А папа не спешил. Придет, поужинает обсудит с мамой ситуацию с моим поведением, согласится, что надо принимать меры и ко мне в комнату с ремнем. Сядет на диван, поставит меня перед собой, вертит в руках ремень и требует объяснений. Обычно, они бывают не убедительны. После этого встанет и скажет - ну вот, место освободилось, спускай сынок штаны. Далее следует эта самая неприятная процедура. Уже во вторую порку, где то в 9 лет, я понял, что вполне могу терпеть это наказание. Больно, конечно, было, и даже очень. Но никаких истерик и болевых порогов никогда не испытывал. Может быть папа не очень старался. Конечно, я плакал, вертел под ремнем голой попой и как водится обещал , что "больше не буду" и также немного подыгрывал голосом, пытаясь разжалобить родителя. Однако, слишком громко кричать стеснялся - вдруг услышат соседи за стеной. После порки боль довольно быстро уходила, и поротая попа на другой день на уроках в школе хотя и напоминала о пережитом экстриме, но серьезных неудобств не доставляла.

 Отправлено: 15.12.22 00:51. Заголовок: Verter пишет: Может..

Verter пишет:

цитата:

Может быть папа не очень старался

Скорее не так, просто он наказывал с трезвой головой и любящим сердцем ... В принципе наказание достигало цели, т к. было не частым, 4-5 в год это не много ...

 Отправлено: 02.02.23 20:45. Заголовок: Катюша пишет: В при..

Катюша пишет:

цитата:

В принципе понятно, что если потребность в повторной порке возникает спустя 2 или 3 недели, и больше, то наказание - эффективно. Если же повторная порка требуется в ближайшее время, то тогда надо руководствоваться именно "длительностью памяти" после порки, а не "цветом" или "криками" при наказании. - Так что если ребенок даже орет при наказании, но вскоре вновь нуждается в наказании, то и наказать его надо строже

Да, слабая порка тем и опасна, что ребенок очень скоро забывает наказание. Крики и громкие рыдания (я о своей дочери) бывают и тогда, когда порка еще не начиналась, а бывает ребенок осознанно "лжет" и кричит во время порки не от боли, а от страха, желая этим воздействовать на родителя и уменьшить строгость наказания.

 Отправлено: 03.02.23 19:18. Заголовок: Алина, а сильная пор..

Алина, а сильная порка опасна тем, что наказуемый погибнет или получит осложнения для здоровья (инфаркт, инсульт, ПТСР, заикание и т.д.)

 Отправлено: 07.02.23 21:52. Заголовок: bronks пишет: Алина..

bronks пишет:

цитата:

Алина, а сильная порка опасна тем, что наказуемый погибнет или получит осложнения для здоровья (инфаркт, инсульт, ПТСР, заикание и т.д.)

Все индивидуально, дети разные. Ну наверное и возможны какие-то отрицательные моменты... но меру тоже надо знать. Я не слыхала чтобы от 20-30 розог по попе что-то там прям приключилось с подростком, который уже с меня ростом. Думаю, что именно поэтому и принято наказывать не сразу, а на другой день и не поленом по голове, а прутиком по попе, и не 200 ударов, а 20. Два десятка по попе тоже ОЧЕНЬ больно и ребенок кричит, но опасности для здоровья нет. Я не права?

 Отправлено: 08.02.23 15:27. Заголовок: Думаю, что наоборот ..

Думаю, что наоборот - очень Вы даже правы, Алина. Судя по описаниям, в Вашей семье воспитательные меры вполне в пределах разумной меры.

 Отправлено: 08.02.23 21:42. Заголовок: Алина, всяко может б..

Алина, всяко может быть...

Например - во время порки наказуемый вдруг замолчал, обмяк, и его кожа начала белеть... Или вдруг резко вскрикнул - и потом потерял сознание... На встряску, обливание холодной водой, ватку с нашатырём - никакой реакции...

Либо - после порки забился в угол, дрожит, в глазах выражение тревоги и панического страха, открывает рот, шевелит губами - но не может произнести ни слова...

И при всё при этом, на попе - хорошо заметные следы от порки. Каково будет вызывать скорую медицинскую помощь?

 Отправлено: 09.02.23 00:47. Заголовок: Надеюсь ни у кого в ..

Надеюсь ни у кого в жизни до такого не доходило... Кроме явного зверства, и полного отсутствия разума у наказующего допустившего такое.
Всё это похоже на уровнение с множеством неизвестных.
Болевой порог у каждого индивидуален и главное с чем сравнивать? Возьмём не колько человек, дадим в руки каждому одинаковые ремни и предложим ударить допустим по прибор, который измеряет силу удара и получим разные значения. Усложеим задачу - ремни разные, ещё усложним не только ремни, но и розги (какой длины, толщины, из какого дерева), трости ну и так далее - и получим ряд значений, прилично отличающийся друг от друга (ну нет у нас стандартизации в этом вопросе, не производят и не продают например специальный ремень или трость для наказаний в ближайшем магазине школьных принадлежности, чтобы только ими, а остальными ни-ни, нарушение). Далее ещё усложним - введём непосредственно обьект воспитания - мало кто из родителей, просто нормальных людей остающихся спокойными мало, если ему предстоит выпороть ребёнка, порка это сильная психическая встряска как наказанного, так и того, кто наказывает... Тут может быть как и усиление эффекта, уж я ему паразит задам, так и жалость, незря говорят, мать сильно замахивается, да слабо бьёт...
Поэтому сравнивать болевой порог по количеству полученных ударов тоже проблематично, ну и возраст тоже имеет первостеменное значение, те же 10 ударов ремнем ребёнку в 5 лет это перебор, в 10 лет может быть терпимо, а в 15 лет будет и мало...
..

 Отправлено: 09.02.23 20:47. Заголовок: Проблема в том, что ..

Проблема в том, что в последнее время сильно "помолодели" инфаркты и инсульты... Если раньше это были типично старческие болезни, то теперь они случаются и у 20-летних, и даже у подростков.

И здоровье у современных детей совсем не то, какое было лет 100 назад и раньше. Тогда был естественный отбор, и выживали только сильнейшие. А теперь естественного отбора нет, полно людей со всякими патологиями развития

 Отправлено: 09.02.23 20:47. Заголовок: bronks пишет: Напри..

bronks пишет:

цитата:

Например - во время порки наказуемый вдруг замолчал, обмяк, и его кожа начала белеть... Или вдруг резко вскрикнул - и потом потерял сознание... На встряску, обливание холодной водой, ватку с нашатырём - никакой реакции...

Бррррр, какие ужасы Вы описываете... упаси Бог. Никогда такого не видела и не слышала. Скорее наоборот, наказуемый громко плачет и кричит, просит прощения, дрыгает попой от боли, ну что же нормальная реакция ребенка на розги, не слышала чтобы кто-то молчал во время порки, это ж уму непостижимо. Это же что должно произойти чтобы ребенок сознание потерял, хотя... всяких уродов среди "воспитателей" полно...
Тая пишет:

цитата:

Судя по описаниям, в Вашей семье воспитательные меры вполне в пределах разумной меры.

Спасибо, Тая, мне тоже так думается. Я не сторонница жестоких наказаний, но попу больно быть должно, даже очень - очень больно, но это только моим детям на пользу.

 Отправлено: 10.02.23 20:11. Заголовок: Алина, я читал, что ..

Алина, я читал, что наказывали розгами, даже когда вы учились в университете.
Скажите, а вы когда-нибудь, рассматривали после порки свою напоротую попу в зеркале?
Какие на ней следы, какого он цвета и т.п.