Отправлено: 17.06.18 15:17. Заголовок: Про болевой порог

Что такое болевой порог? И как надо наказывать телесно - зашагивая за этот порог, или не зашагивая?
Я считаю, что до болевого порога это боль такая, которую ребёнок может выдержать, а за болевым порогом - не может. Конечно же, "не может" это чисто условно, так как по принуждению, за неимением другого выхода, всё же выдерживает. Вопит, орёт при этом, пытается увильнуть или вырваться, но принуждённо вынужден терпеть.
Порка не достигающая болевого порога действует лишь как предупреждение. Если предупреждение не помогло, пороть уже надо зашкаливая за этот порог. Вот это уже будет порка, повтора которой ребёнок будет по настоящему бояться. Хорошо ему запомнится, как это было страшно и невыносимо больно.
Ну а болевой порог у каждого ребёнка свой. И естественно, с возрастом он тоже меняется (повышается). И при частом применении ремня наверно тоже постепенно повышается.
Что форумчане думают об этом? Это примерно так?

 Отправлено: 16.01.19 04:52. Заголовок: Маринка пишет: вряд..

Маринка пишет:

цитата:

вряд ли выпоротый ребенок, особенно девчонка, пойдет на пляж или в бассейн с не сошедшими следами. - Стыдно же

Совершенно правильно Маринка пишет. Я ходил в школу во время, когда дома пороли наверно около 90% детей, и то я в школьные годы поротую задницу видел только один единственный раз - в классе 5-ом один мой одноклассник, сильно удивившись, когда я ему признался, что меня вообще никогда не порют, приспустил штаны с трусами и показал мне, во что ему недавно обошлись несколько полученных двоек и замечание в дневнике за плохое поведение. Вот там уж правда было на что посмотреть! Чёрно-сине-фиолетовая выпоротая задница

 Отправлено: 16.01.19 05:11. Заголовок: VwV пишет: любая бо..

VwV пишет:

цитата:

любая боль, начиная с определенного порога забывается и помнишь только факт превышения этого порога

Вот с этим в корне не согласен, при чём на основе личного опыта. Очень даже хорошо помню по сей день удаление воспалённого коренного зуба совсем без наркоза! Хотя это было уже более чем 30 лет назад. Незабываемое впечатление... Вот такой у нас в армии был зубной врачь И к тому же мой друг. Он мне честно сказал, что не знает как в моей ситуации сделать мне наркоз. А удалить зуб надо, и срочно. Ну и попросил трёх здоровых мужиков, чтобы меня крепко держали

 Отправлено: 17.01.19 14:40. Заголовок: Jury пишет: Маринка..

Jury пишет:

цитата:

Маринка пишет: цитата: "вряд ли выпоротый ребенок, особенно девчонка, пойдет на пляж или в бассейн с не сошедшими следами. - Стыдно же". Совершенно правильно Маринка пишет.

Она неправильно пишет. Ребенок может не знать вид своей задницы, так что-бы рассмотреть надо смотреть в зеркало и желательно не меньше двух. Вдобавок после порки, однозначно, желания нет куда-то идти и разглядывать свою задницу. Я, например, не знал как моя попа выглядит после бития, так как после бития было желание только орать и пускать слезы со слюнями, а не идти разглядывать. Потом это быстро забывалось, так как задница после порки не болит.

 Отправлено: 17.01.19 19:16. Заголовок: walker пишет: Она н..

walker пишет:

цитата:

Она неправильно пишет. Ребенок может не знать вид своей задницы, так что-бы рассмотреть надо смотреть в зеркало

Правильно Маринка пишет. Девочки более любопытные, и всегда знают, через сколько дней у них прошли все следы порки

 Отправлено: 18.01.19 20:52. Заголовок: Jury У всех разный..

Jury

У всех разный болевой порог. Комуто вырывание зуба без наркоза это что то простое обычное. А комуто простое прикосновение вызывает дикий дискомфорт. Учитывайте это. То что для вас вырвать зуб для меня это когда ктото слугка тыкает пальцем в спину чтоб привлечь внимание. С поркой ровно так же. Когото чтоб выпорать так чтоб продрало надо взять минимум скакалку и еще замахиватся, а кому то широкого ремня достаточно для адской боли.

walker

А еще после порки могут поставить в угол, и тогда точно ничего рассматривать не будешь. А потом уже забудешь. И вообще это как то странно если ребенок будет рассматривать свою попу. Родители могут это не правильно понять.

 Отправлено: 18.01.19 21:19. Заголовок: Yejik пишет: это ка..

Yejik пишет:

цитата:

это как то странно если ребенок будет рассматривать свою попу

И что же тут странного? Особенно если речь о девочке. Она ведь очень обеспокоена тем, как сильно видны следы, и за сколько дней есть надежда от них избавиться. Сколько общался с поротыми в детстве девочками, ни разу на вопрос о следах на попе не слыхал ответа - не знаю, не смотрела.

 Отправлено: 18.01.19 22:05. Заголовок: Jury пишет: Сколько..

Jury пишет:

цитата:

Сколько общался с поротыми в детстве девочками, ни разу на вопрос о следах на попе не слыхал ответа - не знаю, не смотрела.

Юрий, а до скольки лет их пороли самое большое?

 Отправлено: 18.01.19 22:34. Заголовок: Jury Ну это из сер..

Jury

Ну это из серии "вынь руки из штанов" я так полагаю. В общем мне кажется большинству родителей ребенок рассматривающий свою голую попу покажется чем то ненормальным.
И как раз ваша же статистика говорит о том что мало кто смотрел. Я вот тоже никогда не смотрел. Вообще в детстве никогда не думал о следах. Был один случай когда в саду переодевали воспитатель увидела видимо следы, и сообщила маме о них. Мама красиво так слилась, сказала что это бабушка его отшлепала, хотя бабушка никогда меня не порола. Только мама.

 Отправлено: 18.01.19 23:20. Заголовок: Болевой порог - это ..

Болевой порог - это предел. Так пороть нельзя.

 Отправлено: 18.01.19 23:20. Заголовок: Да ладно Вам. Любой ..

Да ладно Вам. Любой выпоротый ребенок, после порки, еще со слезами на глазах, подойдет к зеркалу и будет разглядывать попу в синяках и полосах от ремня. Шею выворачиваешь, а смотришь.

 Отправлено: 18.01.19 23:52. Заголовок: Да вот ни разу не лю..

Да вот ни разу не любой. Вышу уже писали что большинство не смотрело. Мне вот это даже в голову не разуне пришло. Хотя в качестве угрозы я часто слышал, что у тебя сейчас вся задница синяя будет. но не предавал значения. Страшно было, но по итогу мысли посмотреть а правда ли синяя не было. Я вообще на подобные вещи смотреть не люблю. Даже когда кровь из пальца или вены в больницы берут отворачиваюсь. А когда операцию делали и передо мной оказался монитор с картинкой как там все проиходит попросил выключить.

 Отправлено: 19.01.19 01:48. Заголовок: JD пишет: до скольк..

JD пишет:

цитата:

до скольки лет их пороли самое большое?

До 19-ти Но это так, скорее исключение, чем правило. А в большинстве случаев до 13 - 15.

 Отправлено: 19.01.19 01:54. Заголовок: Yejik пишет: А когд..

Yejik пишет:

цитата:

А когда операцию делали и передо мной оказался монитор с картинкой как там все проиходит попросил выключить.

Ну ты и сравнил! Ремень со скальпелем

 Отправлено: 19.01.19 01:56. Заголовок: Гость пишет: Любой ..

Гость пишет:

цитата:

Любой выпоротый ребенок, после порки, еще со слезами на глазах, подойдет к зеркалу и будет разглядывать попу в синяках и полосах от ремня. Шею выворачиваешь, а смотришь.

Я тоже полагаю, что всё обстоит именно так.

 Отправлено: 19.01.19 02:14. Заголовок: Анна2019 пишет: Бол..

Анна2019 пишет:

цитата:

Болевой порог - это предел. Так пороть нельзя

Может научное толкование у этого термина (болевой порог) другое, но в таком простонародном смысле это момент, когда наказуемый уже не может терпеть молча и начинает кричать от боли. Если не доходить до этой черты во время порки, то наверно не следовало её и начинать. Ремень ведь не единственный способ довести что-то до ума ребёнка. Это крайний случай, когда гуманные методы не дали желаемого результата. И "гуманная" порка тоже вряд ли даст такой результат. Так что пускай хоть немножко, но покричит

 Отправлено: 19.01.19 19:55. Заголовок: Болевой порог... Стр..

Болевой порог... Страшное этот дело.

 Отправлено: 19.01.19 20:20. Заголовок: Jury пишет: Если не..

Jury пишет:

цитата:

Если не доходить до этой черты во время порки, то наверно не следовало её и начинать.

Согласен.

 Отправлено: 20.01.19 00:18. Заголовок: Когда пороли боль до..

Когда пороли боль доходила до такого ужаса, что казалось, больше ни одного удара не выдержу. Но отец не останавливался и наказание продолжалось. Скоро опять глаза лезли на лоб и казалось, что вот-вот провалюсь без сознания. Давали отлежаться не больше минуты и все снова. Наконец, когда терпение уже кончалось отпускали. Тогда казалось, что это и есть болевой порог. Но теперь не пойму, ведь я всегда получала наказание полностью и ни разу сознание не потеряла. Так был ли это болевой порог. Я думаю, что человек привыкает и терпеть может все дольше и дольше.
Ведь и порят для того, чтобы запомнилось надолго.

 Отправлено: 20.01.19 14:33. Заголовок: Jury пишет: Ну ты и..

Jury пишет:

цитата:

Ну ты и сравнил! Ремень со скальпелем

Я не совсем это сравнивал. Я имею ввиду что меня вот буквально тошнит от вида любых царапин и синяков. ПОэтому я не могу на это смотреть. Мне не ни приятно. И уверен что не один такой.

Jury пишет:

цитата:

И "гуманная" порка тоже вряд ли даст такой результат. Так что пускай хоть немножко, но покричит

Мне кажется как раз даст эфект и возможнобольший чем не гуманная. Это в любом случае вывод из состони комфорта. Неприятные ощущения. раздевание и все прочие. А потом еще в угол поставят подумать. Мне кажется в порке боль это не основной фактор. Важный но не основной. Главное это дискомфорт.Особенно если наказанный более менее взрослый. Одна мысль что я уже такой большой а меня сейчас заставят снять штаны и будут лупить как маленького. У мня был моемнт когда уже давно не пороли как то внезапно поставили в угол. Было очень не приятно, запомнил на долго.

lina

Не очень понял ваш текст. Давали отлежатся затем продолжали. Я так понимаю такие моменты могли несколько раз повторятся. То есть если вам постоянно давать отдышатся то теоретически порка может продолжатся бесконечно долго. Так как понять в какой момент надо в очередной раз дать отдышатся, а в какой:


lina пишет:

цитата:

Наконец, когда терпение уже кончалось отпускали. Тогда казалось, что это и есть болевой порог.

Или имеется в виду терпение того кто порет.

 Отправлено: 20.01.19 17:25. Заголовок: Yejik пишет: Мне ка..

Yejik пишет:

цитата:

Мне кажется в порке боль это не основной фактор

А вот тут я совершенно с вами не согласен. Считаю, что в порке совершенно однозначно, что боль это основной воздействующий фактор. А стыд это лишь нежелательный, но часто неизбежный сопутствующий фактор.