Отправлено: 09.01.08 10:17. Заголовок: сначала страх и не и..
сначала страх и не извесность ведь ремень не видно, когда он ударит а в первый раз порка еще и волнения, а в первый раз подростку нужна помощь в раздевание, мне понадобилась папа растегнул и снял брюки дальше сам разделся не плохо помогает юмор
Отправлено: 09.01.08 23:37. Заголовок: Впервые был выпорот ..
Впервые был выпорот в 8 или 9 лет. Смесь чувств. Страх. Ведь впервые. Но страха было немного. Удивление. Никогда не пороли и вот! Любопытство. Как это быть выпоротым? А насколько это больно? Любопытство превалировало над всеми чувствами. Поэтому без сопротивления оголил зад и лег.
Отправлено: 11.01.09 19:56. Заголовок: бабушка отца говори..
бабушка отца говорит:" что у меня есть фигура которую не стыдно показать и в голом виде"_ бабушка стороник моей порки свою фотку не могу поставить полностью
Отправлено: 10.07.12 14:12. Заголовок: Непонимание что же д..
Непонимание что же дальше будет и как. Страх конечно. Но потом уже пороли и к концу порки я даже не кричала. Чем больше я кричала тем больше добавляли.
Отправлено: 13.01.13 09:47. Заголовок: Меня шлепали лад..
Меня шлепали ладошкой до семи лет. А ремнем впервые пороли в 1 ом классе. Папа снял с меня штаны с плавками. Я думал что мне всыпят как обычно ладонью, но папа достал из брюк черный ремень и велел лечь на диван Это было новым и я очень испугался вида ремня. Хотя было любопытство, как это после первого удара любопытство прошло а остался только страх и боль.
Отправлено: 27.01.13 08:45. Заголовок: Был страх. Сообразит..
Был страх. Сообразительность подсказывала, что это должно быть очень больно. Не зря ведь папа, жалея меня, до 10 лет не позволял маме меня бить... Однако действительность превзошла все ожидания, было наверно раз в пять больнее, чем я могла себе представить.
Отправлено: 29.01.13 07:31. Заголовок: А моя первая порка т..
А моя первая порка так и не состоялась. Однажды ночью, когда я был в дошкольном возрасте, ко мне в спальню вошел отец с ремнем, разбудил меня и потребовал, чтобы я перевернулся на живот и спустил трусы. Конечно, мне было страшно, причем мне было неизвестно, в чем я провинился. Я отказался подчиниться и стал звать на помощь мать. Мать с сестрой пришли и спасли меня.
Чуть позже, уже в первом классе сама мать угрожала мне ремнем за то, что не хотел вешать на плечики школьную форму и вроде бы один раз стегнула им по ноге.
Еще позже, в 12 лет получил от отца пощечину непонятно за что (причем в торжественных декорациях - в Нижнем парке Петергофа). Было очень обидно.
Впрочем, несмотря на это и несколько других обидных эпизодов (до сих пор не могу понять, почему родители придирались ко мне в подростковом возрасте. хотя мне уже 40 - вот такой я тупой и эгоистичный) я очень благодарен родителям за то, что они не применяли ко мне живо расписанных в интернете методов воспитания. С другой стороны, не могу сказать, что в результате такого гуманного отношения из меня получилось что-нибудь особенно хорошее. И еще, я теперь не чувствую морального права сам применить к кому-нибудь силу.
Отправлено: 29.01.13 20:33. Заголовок: SS пишет: И еще, я ..
SS пишет:
цитата:
И еще, я теперь не чувствую морального права сам применить к кому-нибудь силу.
SS "Моральное право" нужно разве в Тематической порке.
Когда речь заходит о воспитании подростка, а таким подростком чаще всего бывает сын или пасынок, там мотивация несколько другого плана.
Видимо вы росли послушным, правильным ребенком.(Кстати, именно таким детям труднее всего в жизни. Они не умеют выживать. И если условия не благоприятные, они теряются.) Поэтому родители не считали нужным вас как - то строго наказывать. Хотя.. морально были к этому готовы. Так ведь?
И не дай бог вам в жизни " трудного ребенка". Это когда на твоих глазах пацан гробит свою жизнь. И не только пьянством или куреним. Вот когда начнутся проблемы с правоохранительными органами, школой, соседями, тогда забьете вы на все свои принципы и возьметесь за ремень. Увы, возможно будет поздно... Потому как все надо делать вовремя, а у вас " комплекс"
Видимо вы росли послушным, правильным ребенком.(Кстати, именно таким детям труднее всего в жизни. Они не умеют выживать. И если условия не благоприятные, они теряются.) Поэтому родители не считали нужным вас как - то строго наказывать. Хотя.. морально были к этому готовы. Так ведь?
Скорее я был умеренно послушным ребенком. Помню, не хотел убирать свою комнату (теперь, напротив, люблю порядок), не хотел работать на огороде. В автобусе про меня посторонние дяди почему-то говорили: "не ребенок, а сто рублей убытка".
Думаю, родители просто не были жестокими людьми и, вдобавок, хотели поддержать реноме интеллигентных и прогрессивных людей.
Как то, когда мне было лет наверное 6-7, мать решила ввести прогрессивную систему воспитания и вместо наказаний сделала таблицу, в которой определенным хорошим поступкам ставилось в соответствие определенное количество баллов, и говорилось, какие вознаграждения я могу получить за эти баллы. Помню, мне уже тогда было смешно. Затея изначально выглядела нежизненной и о ней вскоре забыли.
Не знаю, если бы меня били в детстве, дало ли бы это ту внутреннюю дисциплину, которую мне сейчас так не хватает? Но, думаю, если бы это стали делать в подростковом возрасте, я бы точно обозлился и стал делать все по-возможности наоборот.
Отправлено: 24.02.13 17:43. Заголовок: Перед первой - не ве..
Перед первой - не верил, что это со мной будет. Первым было отшлепывание в семь лет - и даже лежа, перекинутый через колени, без штанов и со спущенными трусами все ещё не мог осознать, что это действительно происходит. Растерянность тоже была.
Сообщение: 869
Зарегистрирован: 21.06.07
Откуда: Украина
Рейтинг:
4
Отправлено: 24.02.13 19:49. Заголовок: Руслан из Донецка пи..
Руслан из Донецка пишет:
цитата:
Перед первой - не верил, что это со мной будет. Первым было отшлепывание в семь лет - и даже лежа, перекинутый через колени, без штанов и со спущенными трусами все ещё не мог осознать, что это действительно происходит. Растерянность тоже была.
А страх, злость, беспомощность, желание куда то сбежать спрятаться.
Страх - был. Беспомощность -тоже. Злости точно не было - её растерянность подавила. Вообще, там такой коктейль чувств вышел, что уже и не вспомнить точно.
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.13 17:39. Заголовок: Первый раз это случи..
Первый раз это случилось в конце первого класса за первую "двойку". Там была целая история, как я её получил, но это тема для отдельного рассказа. Вообщем, прихожу я из школы, а дед уже всё знает (учительница позвонила и рассказала) и спрашивает: "что получил?" Я, честно: "пятёрку по математике" (это правда), а он спрашивает: "а по чтению?" Я смутился (пара была очень постыдная), промолчал. Он берёт меня за плечо, а другой рукой начинает расстёгивать мои брюки ("молний" на школьной форме не было и это не так быстро). Я удивился и говорю: "я сам разденусь". Он отпустил, я снял брюки и слышу: "тогда уж и трусы сам спускай". Удивление было искренним: "зачем?". А он: "пора тебя выпороть, 20 ударов ремнём получишь." Была смесь испуга, растерянности, любопытства и даже радости (все друзья были поротыми и я иногда чувствовал себя "белой вороной", хотя и скрывал, что меня никогда не пороли). Вообщем, трусы я сам приспустил до колен и шагнул к нему. Лежу у деда на коленях и думаю - буду молчать, как Данька из "Неуловимых" ( всё это конечно - несколько секунд, а тогда показались вечностью) и вдруг свист ремня, какой-то звук , типа "шлёп", и попу так обожгло, что я аж задохнулся. Выдохнул с громким "ааааааааай" после второго удара только. Про молчание как-то забыл, орал уже после каждого удара: "аааааааааай, бооооооольно". После десяти ударов (он считал вслух и тогда и после) дед сделал маленькую паузу и спросил: "ну как. будешь двойки получать?" Я не нашёл ничего лучшего, чем банальное: "я бооооооольше не буууууууууду". А он ответил: "будешь, школьников без двоек не бывает" и выписал оставшиеся десять. Дело весной было - окна открыты и весь двор слышал мой ор. Одноклассников в моём дворе жило много и на следующий день в школе я наврал, что пороли пряжкой, поэтому так и орал, а обычно я молчу (действительно,, до этого моих криков никто не слышал). Это здорово подняло мой авторитет и в школе и в классе .
Недавно на "буржуйском" сайте animeotk.com опубликовали картинку (автор - Schemerman), которая иллюстрирует описанную здесь историю из моей жизни.
Подрисуночная подпись гласит: Порка - это реальность. Даша рано ушла в кровать, чтобы избежать порки. Она спала час, но затем вошла мама ... со щеткой. Даша: "Нееет! Это не правда! Это страшный сон!". Но это была жестокая реальность, которую девочка не могла изменить ...
В моем случае все было похоже (даже дверь в комнату была с той же стороны) лишь с тем небольшим отличием, что я был не девочка, вместо мамы был папа, вместо щетки - ремень, и я, скорее всего, не знал заранее, что меня будут наказывать.
Но, в отличие от той девочки, я изменил реальность! Как говориться, человек - хозяин природы. Если же говорить серьезно, особо гордиться нечем. Я просто позвал на помощь маму. Небольшим оправданием может служить только то, что я был еще дошкольник, мне, в отличие от Alex710 не были привиты стандарты правильного мужского поведения, и я не считал, что кто-то вправе меня бить.
Так я упустил своей единственный шанс попробовать ремня (хотя, вроде бы, отец пробовал тогда постегать меня через одеяло, в семь лет я получил один стежок по ноге от мамы, а еще я в 12 лет получил пощечину, что тоже неприятно).
Я писал, что не помню, за что отец тогда хотел меня наказать. Теперь, вроде бы припоминаю, что днем я расшалился, бегал по квартире и стрелял в сестру из игрушечного пистолета присосками, за что и был поставлен в угол. Но этого, видимо, было недостаточно.
Отправлено: 12.04.13 14:20. Заголовок: Примерно в то же вре..
Примерно в то же время у меня было небольшое нервное расстройство и мать даже водила меня к знахарке (вот вам и академическая среда!). Но не думаю что это из-за того случая.
Сообщение: 304
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.04.13 19:26. Заголовок: SS пишет: вместо ма..
SS пишет:
цитата:
вместо мамы был папа, вместо щетки - ремень, и я, скорее всего, не знал заранее, что меня будут наказывать.
SS пишет:
цитата:
днем я расшалился, бегал по квартире и стрелял в сестру из игрушечного пистолета присосками, за что и был поставлен в угол. Но этого, видимо, было недостаточно.
А что же папа так долго тянул, пока ребёнок спать не лёг? Надо было уж "по горячим следам", вместо угла.
SS пишет:
цитата:
отец пробовал тогда постегать меня через одеяло
А одеяло снять невозможно было? Так вцепились? А то напоминает анекдот про поцелуи в противогазах .
Отправлено: 13.04.13 01:23. Заголовок: Alex710 пишет: А чт..
Alex710 пишет:
цитата:
А что же папа так долго тянул, пока ребёнок спать не лёг? Надо было уж "по горячим следам", вместо угла.
Alex710 пишет:
цитата:
А что же папа так долго тянул, пока ребёнок спать не лёг? Надо было уж "по горячим следам", вместо угла.
Тут, видимо, и то и другое: и отец набирался храбрости (а может его просто не было дома) и я сопротивлялся наказанию. Но, естественно, его конечной целью была голая попа.
Отправлено: 13.04.13 01:25. Заголовок: Alex710 пишет: А чт..
Alex710 пишет:
цитата:
А что же папа так долго тянул, пока ребёнок спать не лёг? Надо было уж "по горячим следам", вместо угла.
Alex710 пишет:
цитата:
А одеяло снять невозможно было? Так вцепились?
Тут, видимо, и то и другое: и отец набирался храбрости (а может его вечером просто не было дома) и я сопротивлялся наказанию. Но, естественно, его конечной целью была голая попа.
Отправлено: 13.04.13 11:28. Заголовок: Alex710: А что же ..
Alex710:
цитата:
А что же папа так долго тянул, пока ребёнок спать не лёг? Надо было уж "по горячим следам", вместо угла.
Вечер, ребёнок заслужил порку, все ждут когда папа приедет. Папа задержался и в 11 часов наконец то слышитса звук машины во дворе. Ребёнок быстринько в свою комнату и ложитса спать. Будить же небудешь. Всё бы было хорошо, но маленькая загвоздка - папа то видел что свет только что погас в комнате. Так что приходитса вылезать из под одеяла, при то в ночной рубашке, с уже голой попкой.
Ха, машины! Это у вас там машины. А у нас при социализме машин не было. У меня и сейчас нет, хотя мог бы купить. Но нечего барствовать и привыкать к хорошему.
einars пишет:
цитата:
в ночной рубашке, с уже голой попкой.
У меня были трусики или пижамка. Так что работа папы несколько усложнялась. (Вот честность проклятая. С голой попкой то было бы поинтереснее.)
Сообщение: 326
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.04.13 13:16. Заголовок: SS пишет: А у нас ..
SS пишет:
цитата:
А у нас при социализме машин не было. У меня и сейчас нет, хотя мог бы купить
У нас была. "Победа" !950-го года выпуска. А сейчас у меня старый ГАЗ-69. Люблю внедорожники, но на Landrover или Jeep не заработал.
Ха, машины! Это у вас там машины. А у нас при социализме машин не было. У меня и сейчас нет, хотя мог бы купить. Но нечего барствовать и привыкать к хорошему.
Я тоже жил при "развитом социализме", и в те времена редковато, но получал. А при недоразвитом капитализме применял сам. Обписанный случай я как пример из жизни показал, только я был папой.
Вообще то на вопрос по данной теме редко кто может чесно ответить. Ведь в основном шлёпки в порку переходит постепенно и трудно сказать когда была первая. А зделать разсказ про тему, это другое дело. Кому есть что вспоминать, кто просто придумает.
Отправлено: 26.04.13 22:44. Заголовок: Да никакого особенно..
Да никакого особенного. Подумала, что мама меня просто ладонью отшлёпает, как обычно. Когда ремень увидела, даже испугаться не успела, а потом уже не до чувств было .
Отправлено: 06.05.13 21:05. Заголовок: Первая порка была..
Первая порка была"необъявленной",а хаотичной.Папа был вне себя от злости(мне так показалось).Мне было 5 лет,до этого меня шлепали,но это не порка.Не помню,как я оказался без штанов на кровати,но до сих пор помню чувство ужаса от предстоящей расплаты и от звяканья приготавляемоего ремня.Я выл от страха и катался по кровати,как будто меня сейчас будут резать.И вот папина рука слегка придавила меня за спинку,и я ощутил первый в жизни горячий,жгучий "поцелуй"ремешка.
Сообщение: 529
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
1
Не помню,как я оказался без штанов на кровати,но до сих пор помню чувство ужаса от предстоящей расплаты и от звяканья приготавляемоего ремня.Я выл от страха и катался по кровати,как будто меня сейчас будут резать
Так боялись неизведанного? Я до первой порки никогда не думал, что это настолько больно, поэтому вперемешку со страхом было любопытство и даже какая-то "гордость", что ли? Вот и меня наконец выпорят. Любопытства было, пожалуй, больше всего .
Ну,во-первых,мне было всего 5,папа меня уже шлепал(было больно),порой грозился:"В следующий раз ремня получишь",и я понимал,что это еще больней.А потом Ваш дедушка Вам что-то объяснил,так сказать"морально подготовил",и была обстановка спокойной.А здесь папа на меня просто "набросился".(Я писал про это в рубрике"Первая порка" или что-то в этом роде).
Отправлено: 31.05.13 14:49. Заголовок: SS пишет: первая п..
SS пишет:
цитата:
первая порка так и не состоялась. Однажды ночью, когда я был в дошкольном возрасте, ко мне в спальню вошел отец с ремнем, разбудил меня и потребовал, чтобы я перевернулся на живот и спустил трусы
Ой,это уже что-то из фильма ужасов :ночью,разбудил,потребовал... SS пишет:
цитата:
Я отказался подчиниться и стал звать на помощь мать. Мать с сестрой пришли и спасли меня.
Эх,а мне и позвать-то было некого... SS пишет:
цитата:
Еще позже, в 12 лет получил от отца пощечину непонятно за что (причем в торжественных декорациях - в Нижнем парке Петергофа). Было очень обидно.
Да,стоило так далеко ехать ради такого приятного события в жизни ребенка. И,как всегда,Вы не поняли,за что... SS пишет:
цитата:
понять, почему родители придирались ко мне в подростковом возрасте. хотя мне
Родителей порой пугает взросление детей,а также раздражает их попытки проявления излишней самостоятельности...и борзости.
Видимо вы росли послушным, правильным ребенком.(Кстати, именно таким детям труднее всего в жизни. Они не умеют выживать. И если условия не благоприятные, они теряются.)
Не могу согласиться полностью с этим высказыванием.По-моему,именно "послушные и правильные"не попадают в особо трудные и неблагоприятные ситуации,ибо все делают"по правилам".Так же,как и взрослые,соблюдающие законы и правила,в т.ч. библейские,не особо страдают из-за собственных промахов и ошибок.
Наверняка хамил. Наверное, требовал, чтобы мы поехали из Петергофа домой на Метеоре, по 4.50 с брата и в невежливой форме говорил, что я думаю об их скупости и вообще об организации поездки. Потом я несколько раз ездил на этих Метеорах, правда за совсем другие деньги - ничего особенного.
Nikita-80 пишет:
цитата:
Не могу согласиться полностью с этим высказыванием.По-моему,именно "послушные и правильные"не попадают в особо трудные и неблагоприятные ситуации,ибо все делают"по правилам".Так же,как и взрослые,соблюдающие законы и правила,в т.ч.
Я думаю, что вы оба правы. В тюрьму я (тьфу тьфу) не попал, но помимо соблюдения правил в жизни нужно еще много чего, например, инициативность и решительность.
Отправлено: 31.05.13 15:55. Заголовок: Я помню,мы в Петродв..
Я помню,мы в Петродворце тоже разругались(часто туда ездили,особенно не пропускали открытие и закрытие фонтанов).Но это было из-за"шутихи",где я весь вымок до нитки,а папа устал уговаривать меня перестать бегать по этим камешкам.Ну Вы помните этот"аттракцион",где" внезапно "фонтанчики включаются.Но как-то обошлось без рукоприкладства.
Ну Вы помните этот"аттракцион",где" внезапно "фонтанчики включаются.
Помню. Я еще тогда стал объяснять какому то мальчику, про то, что вот тот дядька на стуле и включает воду, чтобы облить прохожих. Потом я понял, что мальчик, скорее всего, его сын. Так же я пропагандирую сейчас разные тематические произведения, а может оказаться, что я пропагандирую их их авторам . Когда несколько лет назад, на экскурсии в грот Большого каскада нас пригласили потрогать подозрительную вазу с фруктами, я, зная ваши подлянки, сразу же раскрыл зонтик. Обломитесь!
Так же,как и взрослые,соблюдающие законы и правила,в т.ч. библейские,не особо страдают из-за собственных промахов и ошибок.
Законы и правила нередко приходится нарушать из самых добрых побуждений. Например, правило не нырять в запрещённом месте, а если там человек тонет? Как Алекс 710 процитировал бы Высоцкого (он у него на все случаи жизни, но и я кое что помню): "не лучше ли при жизни быть приличным человеком"
Отправлено: 01.06.13 07:55. Заголовок: SS пишет: Наверняка..
SS пишет:
цитата:
Наверняка хамил. Наверное, требовал, чтобы мы поехали из Петергофа домой на Метеоре, по 4.50 с брата и в невежливой форме говорил, что я думаю об их скупости и вообще об
Да,вот так и вози вас куда-то,неблагодарных... Это мне знакомо.Были тут у меня"наезды":почему отель не 5 звезд,в театре-почему не Царская ложа,почему репетитор не из Англии и вообще,пусть врач сам приходит на дом массаж делать,а не тащиться в клинику.Ну я объяснил,какой массаж можно получить на дому...
Были тут у меня"наезды":почему отель не 5 звезд,в театре-почему не Царская ложа,почему репетитор не из Англии и вообще,пусть врач сам приходит на дом массаж делать,а не тащиться в клинику
Когда в семье есть деньги, всегда большой риск избаловать детей. Важно, чтобы за роскошью они людьми не переставали быть. А то вырастут эдакими Принцессами Юляшками: "я так хочу, значит так и будет".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.12.14 11:00. Заголовок: Страх от того что ле..
Страх от того что лежала с голой попой, ждала, когда ударят ремнем, как ударят, насколько будет больно, страх когда ремень складывали вдвое, были слышны звуки ремня. Когда лежала и ждала первого удара, попа так и тряслась. От каждого удара попа сжималась и приподнималась.
Отправлено: 22.11.15 17:23. Заголовок: Было страшно, но не ..
Было страшно, но не очень. Даже любопытно было немного, как это порка ремнем. Трусы снял сам и лег на диван. После первого удара было очень больно. Во время порки плакал и просил прощения.
Отправлено: 16.08.16 17:49. Заголовок: Мне было страшно; но..
Мне было страшно; но было и какое-то чувство обречённости: ну вот, теперь это и со мной случится... Другие дети -- и в детском саду, и в школе, -- рассказывали, что их, мол, выпороли; я же всегда с гордостью подчёркивал, что меня так не наказывают. Мне приятно было видеть скрытую зависть в их глазах, -- везёт тебе. Из их же слов я знал, что порка -- это очень больно, но я, как-то, не воспринимал, насколько это больно. Поэтому, когда мне сказали, что я буду наказан ремнём, я испугался; но, с другой стороны, я подумал, что теперь, наконец, пришла уже и моя очередь. Очень стыдно было снимать с себя трусики и штаны, -- волнение и тоска всё нарастали, -- но когда я услышал, как засвистел грозный ремень у меня за спиной я чуть не лопнул от страха! Странно, -- у меня было настолько сильное волнение, что я даже не заплакал; вернее, заплакал, конечно, -- но не сразу. Ох, и больно мне тогда влетело! Я понял, почему все знакомые мне мальчики и девочки так боятся ремня и всегда говорят о нём с опаской...
Сообщение: 454
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.08.16 07:12. Заголовок: Сева пишет: Мне был..
Сева пишет:
цитата:
Мне было страшно; но было и какое-то чувство обречённости: ну вот, теперь это и со мной случится... Другие дети -- и в детском саду, и в школе, -- рассказывали, что их, мол, выпороли; я же всегда с гордостью подчёркивал, что меня так не наказывают.
Сева, и в каком же возрасте и за что выпороли впервые?
Сева пишет:
цитата:
Ох, и больно мне тогда влетело!
Так сильно влетело, что даже сейчас помните первую порку?
Сева, и в каком же возрасте и за что выпороли впервые?
Ну, было мне тогда около семи. Причина, в общем-то, неоригинальна -- что-то там наделал в школе: пререкался с учителем или безобразно вёл себя в классе и на перемене; кидался в одноклассников сырками в столовой... Что-то в этом роде... Поведение -- два, в общем. ...А насчёт, сильно ли влетело, -- да, больно было очень, помню хорошо. Но это, наверное, лишь потому, что в первый раз. Запомнилось, конечно; ещё бы, -- разве такие ощущения забудешь! :)
Сообщение: 229
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.09.16 00:28. Заголовок: Первую порку не помн..
Первую порку не помню. Видимо она оч рано случилась. Но в принципе перед поркой испыиывал некое смирение хотел все сделать максимально точно чтоб скорее все закончилось.
Отправлено: 28.01.17 12:38. Заголовок: Я хорошо помню перву..
Я хорошо помню первую порку. Мне было 8 лет. Я не выполнил ряд поручений родителей. Не прибрался в своей комнате, не сходил за хлебом и молоком, получил сразу 3 двойки и скрыл это вырвав страницы из дневника. Ну а самое главное, что я знал что папа придёт на обед с работы а у него не было ключа а я вместо того чтобы его ждать или хотя бы оставить ключи у соседки, упылил с друзьями в кино, оставив полный бардак в своей комнате. Папа голодный вернулся на работу. Вечером начался разбор полётов. А я в есть того чтобы просить за это прощение ещё и стал грубить. Ну и напросился. Не верил что такое может со мной произойти вплоть до того момента когда папа взял меня за ухо, отвёл в спальню и строго сказал - снимай штаны! Я не знал ещё как это будет больно и поначалу испытывал только стыд. Как это снимать штаны? Папа не был намерен церемониться и после ещё одного повторения - снимай штаны, видя что я не собираюсь это делать, сам резко расстегнул на мне брючный ремень, пару пуговиц на ширинке и сдёрнул штаны с трусами до пола. Затем он опять таки за ухо подвёл меня к кровати и положил попой кверху. Штаны и трусы при этом остались на полу на середине комнаты где он с меня из сдёрнул. боль была жгучая и я орал как резанный поросёнок.
Отправлено: 29.01.17 02:04. Заголовок: Как получал, не пом..
Как получал, не помню. А как давал, помню. Девочка, 6 лет. Интерес был, страха нет. Думала что шутка. Когда поняла что не шутка, испугалась немножко. Потом боль. Девочка, 10 лет. Интерес, азарт. Страха никакого. После фиксаций появился страх. Потом боль. Мальчик, 7 лет. Страх, боль. Девочка, 7 лет. Интерес, азарт. После первой боли страх. Потом боль.
Ни один ребёнок не показал не малейшие признаки стыда. Девочки боялись меньше, а интерес у них был больше. Хоть и первую порку я мальчику дал только раз, несколько раз и поговорил, и пригрозил непоротым. Разница между мальчиками и девочками большая.
Сообщение: 347
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.02.17 02:34. Заголовок: Перед первой не помн..
Перед первой не помню. Много раз пытался вспомнить так и не вспомнил. Но непосредственно перед поркой не было. Когда только угрожали страшновато было ягодички сжимались. Потом уже когда отводили к месту порки. И говорили снимй штаны, спускал чуток надеялся что незаметят и через одежду будет менее больно. но всегда заставляли снимать до пяток. ))) Но был спокоен. Воспринимал как должное и неизбежное как на прививку сходить будет больно но так надо.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.05.17 19:21. Заголовок: Сколько себя помню, ..
Сколько себя помню, в жизни существовал ремень и хворостина. И наблюдая. как воспитывали младших, понимаю, что и они своего первого раза не запомнят. Мать все время носила в кармане халата или фартука кусок резиновой трубки. И если малыши делали что-то не то, куда-то лезли, пытались стукнуть друг друга, стегала по мягкому месту. Не долго, пару раз. Если не убирали игрушки, шла за ремнем. тоже пару раз стоя, на коленках никогда не раскладывала, одежду не снимала, у нее всегда наказание было по принципу здесь и сейчас. Отец с младшими мог также поступить. В общем времени на слова не тратили особо - ладонью, ремнем, мухобойкой - что под рукой. Я знала, что старшую сестру, тогда уже школьницу. уводят иногда в кабинет отца наказывать. Она долго не появлялась, потом шла к себе в комнату вся зареванная и там ложилась в постель. Если пыталась с ней заговорить, отвечала мне очень грубо. Брат был старше меня на год. Как я потом поняла, официально у нас начинали пороть в семье (ритуально) с семи лет. Брат был старше на год, ноне досталось раньше него, в шесть лет. У нас появились новые соседи, и девочка их позвала меня к себе играть. Я пролезла через лаз в заборе и ушла к ним. Мать меня хватилась. Долго искала. Наконец я услышала, прибежала домой. Ждала. что она как обычно отходит меня ремнем пару тройку раз. Но она ничего не сказала, а поставила меня в угол, где я простояла часа два до прихода отца. Мать ему все рассказала, он сказал - хорошо. приведи ее ко мне. Тогда мать взяла меня за руку,сводила в туалет, потом отвела к отцу. Он долго со мной разговаривал, объяснял, как я плохо поступила. Я уже раскаялась. Но потом отлупил так, что я возненавидела и его и мать на всю оставшуюся жизнь. Я охрипла от криков, не могла несколько дней говорить, сидеть, спать на спине. Во время наказания мне казалось, что я умру, что не выдержу. Потом уже наказывал преимущественно отец. Мать могла вытянуть например за не достаточно чисто помытую тарелку. Или если ей казалось, что смотрю на нее дерзко. Но все остальное: оценки, некачественная уборка. грубость. опоздание. дружба с не теми подругами - заканчивалось в кабинете отца.
Отправлено: 09.05.17 09:02. Заголовок: далила пишет: Она ..
далила пишет:
цитата:
Она долго не появлялась, потом шла к себе в комнату вся зареванная и там ложилась в постель. Если пыталась с ней заговорить, отвечала мне очень грубо.
Враньё. От первого и до последнего слова. После порки так себя не ведут, тем более -- девочки. ...На сайте вновь высадился очередной десант брехунов. Слушайте, трепачи: когда вы врёте -- про портупеи свои или ещё про что, -- так вы, чёрт вас побери, хоть подпрыгивайте. А ещё лучше -- прежде чем врать, посоветуйтесь, по крайности, со знающими людьми. Дурачьё.
Враньё. От первого и до последнего слова. После порки так себя не ведут, тем более -- девочки. ...На сайте вновь высадился очередной десант брехунов. Слушайте, трепачи: когда вы врёте -- про портупеи свои или ещё про что, -- так вы, чёрт вас побери, хоть подпрыгивайте. А ещё лучше -- прежде чем врать, посоветуйтесь, по крайности, со знающими людьми. Дурачьё.
А этот десант брехунов действительно бесит. Главное, что предлагаешь им почитать и узнать про реальный опыт, а они всё равно не может успокойтса, и лезут со свойми "а меня....". Но оно и понятно. Ведь в фантазий всё гораздо интереснее, чем в серой реальности. В романах же тоже жизнь гораздо красивее. А потом друг друга "опыт" всасывает и дополняет. А потом пробуй доказать, что нормальная порка чаще всего лишь 5-7 шлёпков по минимально оголённой попе. И что ребёнка уговорить самому снять штаны и лечь очень трудно, и гораздо проще его самому через колено перекинуть.
Но этот рассказ, мне кажетса, вполне реально звучит. Конечно, после порки редителям уже грубо отвечать не будет, но младшим смело. Ну, ладно, бежать точно не будет. И все "не сесть" тоже брехня. Но иначе не далеко от истины.
Отправлено: 10.05.17 17:43. Заголовок: Asd пишет: Но снача..
Asd пишет:
цитата:
Но сначала побегать за ним. Это только в наших рассказиках всё очень просто – «Раздевайся!»-«Ремень принеси!»-«Ложись!»-«На тебе!»
Asd пишет:
цитата:
А в жизни он пищит, вырывается, брыкается и кусается
А вот убегать от родителей ребёнок точно не должен. И кусатса тоже нет. Остальное всё правда. Плюс ещё просит простить и обещает всё, что можно, лишь бы избежать наказания.
Отправлено: 10.05.17 17:58. Заголовок: Я обратил внимание ч..
Я обратил внимание что люди, которых не пороли (пороли именно классически, снял штаны, лег и получаешь) уверены, что все обязательно должны убегать, кусаться, щипаться и не даваться.
Кого пороли, расскажите, хоть кто- нибудь убегал? И тот, кто сам порол, от вас когда-нибудь убегали?
Я само собой про родителей-детей, а не ролевые игры.
Отправлено: 10.05.17 18:34. Заголовок: Tigger пишет: Я обр..
Tigger пишет:
цитата:
Я обратил внимание что люди, которых не пороли (пороли именно классически, снял штаны, лег и получаешь) уверены, что все обязательно должны убегать, кусаться, щипаться и не даваться.
Кого пороли, расскажите, хоть кто- нибудь убегал? И тот, кто сам порол, от вас когда-нибудь убегали?
Только что писал. Убегать, кусатса нет, но сопротивлятса в комплекте со всемы уговорами обязательно. И я так делал, и у меня так делали. Хотя жены дочка один раз убегала. Правда, больше от мамы, чем от меня. Но после этого случая больше так не делала. Её брат перед первым разом тоже пробовал, но чисто символически, пару шагов. А остальные дети некогда.
Просто они не поимают, какие чувства порка вызывает. Во первых, хоть неможко чувство обречённости. Избежать вряд ли удастса. Дальше, боязнь не подчинятса. И, чем ближе, тем больше желание как то выкрутитса, или хотя бы отодвинуть этот процесс подальше во времени. Завтра, послезавтра пусть будет, сегодня не хочетса, а сейчас нет, толко не этого.
Отправлено: 10.05.17 18:53. Заголовок: Я никогда не убегал ..
Я никогда не убегал и, по-моему, это, вообще, в принципе, невозможно: перед поркой человек испытывает какое-то странное чувство -- смесь страха, стыда и, как ни странно, эйфориии. Сложное чувство; честное слово, его очень трудно описать -- но именно оно не позволяет убегать, прятаться и тому подобное. Что касается до "кусаться", то... у меня тут слов нет. Человек, который написал такое, просто-напросто, ничего не понимает. Ведь накажут гораздо больнее, -- а во время порки каждый "недоданный" удар имеет огромное значение: больно же. И ещё: порка, вообще-то, воспринимается, как... гм, удасться ли найти правильное слово? -- как "интеллигентное", "культурное" какое-то наказание. Многие, наверное, улыбнулись, прочитав это. Напрасно! Я учился в одной школе с мальчиком -- он был на год старше -- второгодник и гроза всей школы, -- так вот, его отец "наказывал" его плоскогубцами. Да-да: зажимал щипцами мягкий участок между рукой и грудью в районе подмышки. Так вот... Я, помню, узнав об этом, тогда подумал: "Хорошо, что меня порют ремнём! Всё-таки, это по-человечески как-то..."
Отправлено: 11.05.17 05:14. Заголовок: Сева пишет: И ещё:..
Сева пишет:
цитата:
И ещё: порка, вообще-то, воспринимается, как... гм, удасться ли найти правильное слово? -- как "интеллигентное", "культурное" какое-то наказание. Многие, наверное, улыбнулись, прочитав это.
Двумя руками за и плюсую бесконечно. И без улыбок.
Прав, Сева! Сто к одному, прав! Бесчеловечных, унизительных, жестоких (морально тоже) наказаний - пруд пруди. И заметьте, НЕ таких болезненных физически, как порка.
Сева пишет:
цитата:
смесь страха, стыда и, как ни странно, эйфориии. Сложное чувство; честное слово, его очень трудно описать -- но именно оно не позволяет убегать, прятаться и тому подобное. Что касается до "кусаться", то... у меня тут слов нет. Человек, который написал такое, просто-напросто, ничего не понимает.
И это тоже есть логично и правильно. Я бы даже тему создал на ЭТУ тему (Сложное чувство, или "Воспитание Совести")... Но тут тем полно, уже запутался, какая о чем...
Отправлено: 11.05.17 08:09. Заголовок: Иван пишет: бы даж..
Иван пишет:
цитата:
бы даже тему создал на ЭТУ тему (Сложное чувство, или "Воспитание Совести")... Но тут тем полно, уже запутался, какая о чем...
Ну, а почему бы нет? "Воспитание совести", "Воспитание стыдливости", "Ремень и послушание" -- название, наверное, не столь уж существенно: важна тема, идея; смысл заложенный в него, -- а такого, по-моему, ещё не было.
Отправлено: 12.05.17 17:46. Заголовок: Сева пишет: Ну, а п..
Сева пишет:
цитата:
Ну, а почему бы нет? "Воспитание совести", "Воспитание стыдливости", "Ремень и послушание" -- название, наверное, не столь уж существенно: важна тема, идея; смысл заложенный в него, -- а такого, по-моему, ещё не было.
Никак нет - важно название, для начала. Чисто мое мнение: Стыдливость не нужна. Послушание (безмозглое) - тоже не нужно. Ремень и послушание - меня эти слова несколько коробят. Не совсем верный смысл в них, тоже не принимается. Совесть - это не стыдливость, не послушание, не страх, не воспитание. Это орган. такой же как орган зрения, слуха. Как почки и печень. Или орган есть, или его нет. До определнного возраста еще можно этот орган вырастить, воспитать. Но по моему, есть возрастная граница, ЗА которой - органа уже не будет. Поздно.
Отправлено: 12.05.17 17:52. Заголовок: Сева пишет: Что к..
Сева пишет:
цитата:
Что касается до "кусаться", то... у меня тут слов нет. Человек, который написал такое, просто-напросто, ничего не понимает.
Кусаются и еще как. Уж поверьте. Отец в моем детстве, когда пытался меня выпороть, несколько раз получал. На этом все и заканчивалось для меня. Спрашивал его, когда взрослым уже был, почему он не свирепел после укуса? Должно же так быть, по идее. Сказал, что наоборот, отходило. Вот и пойми…
Я к своим с ремнём не лезу, так они меня и не кусают.
Кусаются и еще как. Уж поверьте. Отец в моем детстве, когда пытался меня выпороть, несколько раз получал.
Вот как раз те, кого не порю, и кусаютса. Один раз бы получил порку, больше бы и мысли о кусаний небыло. Оставить ребёнка недопоротым точно нельзя. В начале, если не поротый, может быть и злость, и желание отомстить. Вот это надо обязательно выгнать. Если не можешь, тогда порку не начинай. А если начал, то продолжай пока все " не имеешь права", "не смей", "отомщу" и прочие поменяется на "прости" и "больше не буду". Тогда следующий раз не будет не убегать, не кусатса.
Виктория пишет:
цитата:
Дополнительно за это наказали?
Как раз то же самое. Не надо не чего дополнительно. Ребёнок и так бойтса не подчинятса и дать повод ужесточить порку. В том тоже породокс. С одной стороны хочетса делать всё возможное, что бы порку избежать, с другой, страшно сделать что нибудь такое, от чего порка может быть сыльнее. И инстинктивно появляется желание подчинятса. Чем ближе момент истины, тем больше его бойшся и не хочешь, и в то же самое время тем больше желание подчинятса. Стыда я что то не припомню. Но это чувство описать точно не возможно.
Отправлено: 13.05.17 22:15. Заголовок: Может от авторитета ..
Может от авторитета родителей еще зависит?
У меня дома было так, что папу игнорить было нельзя. Чего бы дело не касалось. Сказал есть идти - нужно бросать все свои занятия на самом интересном месте и сразу идти, сказал уроки делать - нужно было делать. Маму вот можно было поигнорить, но не папу. Папа второй раз не повторял. И с ремнем также было. И в голову не приходило соротивляться, кусаться. Просто знал что будет намного хуже. Вряд ли досталось бы больше. Но не один ремень же страшен. Не знаю что бы было. Наверняка что-то очень для меня плохое. Так как игнор для отца всегда был как для быка красная тряпка.
Отправлено: 13.05.17 23:02. Заголовок: Просто надзиратель..
Просто надзиратель тюрьмы какой-то… Вы описали будни спецшколы для трудных подростков, а не семью. Мне даже страшно стало у себя дома… Холодно… Безысходность…
А он с Вами разговаривать не пробовал? Ну как нормальный отец в нормальной семье?
МистерМалой. разговаривал, конечно. И объяснял, не только ремнем махал. И не то чтобы прессовал сильно. На что-то закрывал глаза. Но если сказал - то нужно было слушаться. И не считаю что это спецшкола для трудных подростков. Это авторитет. Лично мне дико когда родителей и нах и зах, и родители это проглатывают.
И отца я люблю и уважаю, хотя и не всегда он был прав, и где-то перегибал.
Отправлено: 14.05.17 00:08. Заголовок: Авторитет на спло..
Авторитет на сплошном насилии не построишь. Я Вам уже как-то приводил пример – про резню во сне кухонным ножом.
Хорошо, зачем тогда Вы написали предыдущий пост, если всё у Вас в семье было почти радужно? Написали бы этот…
«Родителей и нах и зах» - да, часто так и происходит в подростковом возрасте. Что тут удивительного? У меня было несколько иначе – мне не хотелось бунтовать против своих родителей, как это делали, к примеру, мои друзья. Почему? Может быть потому что у меня с ними был контакт идеальный. Или это очередная грань моей «нестандартности»… Наоборот, в этом возрасте, я точнее стал чувствовать их, про их отношения, что у них было, как трудно им досталось какие-то моменты… (вздыхает) Люблю их вот, и всё.
Отец- человек в котором я всегда был уверен на все сто, что решит самую сложную проблему. Обращался в крайних случаях, но всегда знал что есть кому помочь и на кого положиться. Папа глубоко семейный человек, ему самому не нужно ничего, все что он делал и делает - только для своей семьи. Благодаря ему я не жил десятилетиями в общаге, как некоторые мои одноклассники, ездил отдыхать, имел возможность заниматься с репетиторами для того, чтобы поступить, не экономил на обедах ну и дальше долго можно продолжать. Папа умный, сильный специалист в своей отрасли, и его ценят и уважают на работе. Я считаю что для мужчины это важно и за это тоже уважаю.
Папа единственный человек, который верил в меня всегда. Я родился сильно недоношенным, плюс проблемы были пр родах, врачи обещали родителям овоща. Мама прониклась всеми этими обещаниями и у нее депрессия сильная случилась. Папа один взял на себя все. Решал разные вопросы с врачами, покупал пеленки-кроватки, вставал ночами и никому даже заикнуться не давал что со мной может быть что-то не так. И уже за одно это можно уважать.
МистерМалой. пишет:
цитата:
Хорошо, зачем тогда Вы написали предыдущий пост, если всё у Вас в семье было почти радужно? Написали бы этот…
Это я написал чтобы пояснить при каких отношениях в семье дети могут сами снимать штаны, не кусаются, не убегают. Тогда, когда папа авторитет на все сто.
Отправлено: 14.05.17 08:34. Заголовок: Вот этот момент..
Вот этот момент, меня лично сильно вымораживает у людей: не могут долго зачать ребёнка, потом проблемы с беременностью, дальше сложные роды, ночами не спят, на коленях держат если несчастный малыш болеет – а потом, он что-то нашалит, и разгневанный родитель бьёт его ремнём* кулаком. В голову. И четырёхлетний ребёнок уходит в кому. (семья не асоциальная. читал я такое на ЯПе в том году)
Вопрос – на фига его с такими сложностями было рожать, чтобы потом из за ерунды покалечить? Не понимаю. И не пойму. Человек вообще хрупкое создание, вывести из строя/убить очень легко. А тут маленький… Ума у таких родителей нет, которые своих детей лупят.
*(Я не секунды не верю вам, заявляющим что вас наказывали в детстве ремнями, розгами, плётками, скакалками и т.д. Это слишком муторно и долго – мама-папа лучше применят руки, а зачастую и ноги. Культура продуманных ТН детей давно прошла. В семьях их либо нет совсем, либо как я сказал)
Tigger пишет:
цитата:
Это я написал чтобы пояснить при каких отношениях в семье дети могут сами снимать штаны, не кусаются, не убегают. Тогда, когда папа авторитет на все сто.
Вы же про себя это написали. И написали так, что я содрогнулся. Потом написали, что всё было более менее нормально. Странно всё это… «Пояснить» - кому? Местным фантазёрам?
(Я не секунды не верю вам, заявляющим что вас наказывали в детстве ремнями, розгами, плётками, скакалками и т.д. Это слишком муторно и долго – мама-папа лучше применят руки, а зачастую и ноги. Культура продуманных ТН детей давно прошла. В семьях их либо нет совсем, либо как я сказал)
Мы ж тут не в "верю-не верю" играть собрались. Можете верить, можете не верить, это каждый решает сам, чаще исходя из своего личного опыта и того, как заведено было в его семье и его окружении. И у меня так вообще нет цели заставить кого-то во что-то поверить. Я прихожу на форум ради общения с интересными мне людьми на темы, которые мне интересны. Интересны и как будущему отцу какие-то вещи, и интерес есть к теме наказания и как к ролевым играм.
МистерМалой. пишет:
цитата:
«Пояснить» - кому? Местным фантазёрам?
Фантазеры тут есть, но и кроме фантазеров есть интересные взрослые люди со своим мнением и со своим опытом. Им пояснить. Да и фантазеры бывают что оказываются интересными собеседниками. МистерМалой. пишет:
цитата:
И написали так, что я содрогнулся.
Это ваши проблемы, если тот факт что отец в семье может быть настоящим авторитетом, которого принято слушаться, заставляет вас содрогнуться .
Отправлено: 14.05.17 09:41. Заголовок: Сева, я не заметил т..
Сева, я не заметил троллинга. МистерМалой считает так и имеет право на свое мнение. Я попытался объяснить что каждый имеет право на свое мнение, но навешивать ярлыки нехорошо. Считаешь что кто-то врет, считаешь что все вокруг врут, - считай про себя. Для того, чтобы открыто говорить что чел фантазер, нужно иметь веские причины и убедительные доводы.
Отправлено: 14.05.17 19:29. Заголовок: einars пишет: А е..
einars пишет:
цитата:
А если начал, то продолжай пока все " не имеешь права", "не смей", "отомщу" и прочие поменяется на "прости" и "больше не буду".
einars пишет:
цитата:
В начале, если не поротый, может быть и злость, и желание отомстить. Вот это надо обязательно выгнать.
Из одной статьи:
«Сергей воспитывает 9-летнего сына в строгости, по-мужски. Когда он в очередной раз достает ремень, жена пытается помешать ему. “Мы мужика растим, а не мямлю!” — взрывается Сергей, и она отступает. Недавно Сергей выпорол ребенка после того, как застукал его с сигаретой. На другой день мальчик снова закурил — уже демонстративно, при отце, с ненавистью глядя на него. После немедленно последовавшей новой порки сын, ранее покорно сносивший побои, процедил сквозь зубы: “Когда вырасту — убью тебя!”»
По Вашей логике, этого мальчика надо запороть.
Только зубы выбить сначала, чтобы не кусался.
Ещё какие варианты есть? Предлагайте решения, господа родители.
Отправлено: 15.05.17 11:36. Заголовок: Tigger пишет: У м..
Tigger пишет:
цитата:
У меня дома было так, что папу игнорить было нельзя. Чего бы дело не касалось. Сказал есть идти - нужно бросать все свои занятия на самом интересном месте и сразу идти, сказал уроки делать - нужно было делать. Маму вот можно было поигнорить, но не папу. Папа второй раз не повторял. И с ремнем также было.
Из написанного, появляются вопросы и к Вам тоже. Вы отнюдь далеко не «жертва».
1 . Почему Вас заставляли делать уроки? Даже с применением ремня? В чём вообще проблема для школьника делать уроки самостоятельно и без напоминаний?
2. Почему Вы хотели всех в семье «поигнорить»? С отцом такое плохо прокатывало, потому что он мужчина и мог поставить Вас на место. Но прокатывало с матерью. Вы считали себя сильным когда игнорировали её? На ступеньку выше в семейной иерархии?
Могу сразу ответить про себя.
«Домашку» я почти сразу научился делать ещё в школе.(кроме некоторых очевидных вещей, которые можно сделать только дома) Делал я так для того, чтобы у меня оставалось больше времени «шляться» по улице с друзьями, ибо был сорванцом. Ну или ещё для чего.
Родителей своих по «главный/неглавный» не различал – оба были «номер один». Поначалу, в силу возраста, я конечно не мог быть третьим «номер один» - но со временем я им стал. Спасибо моим родителям за это.
*(Я не секунды не верю вам, заявляющим что вас наказывали в детстве ремнями, розгами, плётками, скакалками и т.д. Это слишком муторно и долго – мама-папа лучше применят руки, а зачастую и ноги. Культура продуманных ТН детей давно прошла. В семьях их либо нет совсем, либо как я сказал)
Верить или не верить, это личное дело каждого. Скорее не для верить-не-верить здесь пишут, а для понять-не-понять свои проблемы. Я уверен что ВСЕ сюда пришедшие, реалы-нереалы, адекваты-неадекваты, имеют своего скелета, а то и двух, в своем шкафу. Кто-то ищет ключ для шкафа, кто-то - свет для шкафа, кто-то хочет наоборот, свет заглушить, и т.д. Чужая жизнь - чужая и есть. так что все непросто. И дело не в вере далеко. Можно читать два поста от одного человека и видеть несостыковки - но это будут слова, а на деле может не быть несостыковок, ибо каждый из нас видит СВОЕ - и в своей жизни, и в чужой. И сопоставляет по своему.
Что касается отцовского авторитета и страха наказания. Я не считаю что это одно и то же. Совершенно разные вещи. Мой отец меня порол. Довольно жестко, за многое провинности: школа, поведение, невыполнение его правил и прочее и так далее. он довольно серьезные требования предъявлял ко мне, во всем. Он хотел видеть во мне, чего не видел в себе - идеал некий. Отчасти он этого добился, и отдача от него была колоссальной, я это до сих пор чувствую. Если бы не отец, не стал бы я тем, кем стал. Его заслуга очень велика, и его наказания сыграли тоже свою роль, особенно в плане морали, некоего моего становления как человека, со своими принципами и устоями в башке. Я не могу понятнее сказать, понимаю - а слов правильных не подберу пока... Однако я его уважаю и люблю. Не страх был, а авторитет отца - был и есть. Гордость была, что у меня ТАКОЙ отец. Именно такой а не другой. Причем, те же правила, предъявляемые ко мне, он почти безукоризненно выполнял сам. Придраться то было можно, но и разница в возрасте и статусе была, а по большому счету - он был для меня как примером. Поэтому (мое мнение) далеко не всегда порка - это страх, который и порождает "авторитет". Только не в моем случае.
Сообщение: 862
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.05.17 14:33. Заголовок: Иван пишет: Мой от..
Иван пишет:
цитата:
Мой отец меня порол. Довольно жестко, за многое провинности: школа, поведение, невыполнение его правил и прочее и так далее. он довольно серьезные требования предъявлял ко мне, во всем. Он хотел видеть во мне, чего не видел в себе - идеал некий. Отчасти он этого добился, и отдача от него была колоссальной, я это до сих пор чувствую. Если бы не отец, не стал бы я тем, кем стал. Его заслуга очень велика, и его наказания сыграли тоже свою роль, особенно в плане морали, некоего моего становления как человека, со своими принципами и устоями в башке.
Иван пишет:
цитата:
Не страх был, а авторитет отца - был и есть.
Иван пишет:
цитата:
Поэтому (мое мнение) далеко не всегда порка - это страх, который и порождает "авторитет". Только не в моем случае.
Иван, позвольте "провокационный" вопрос. Прежде всего добавим к сказанному еще 2 момента. Во-первых, и со своими сыновьями вы прибегали, может быть и не очень часто, к порке. Во-вторых, вы не раз писали что главное в наказании - это прежде всего осознание своей вины (провинившимся). Тогда позвольте вопрос с точки зрения "противников" телесного наказания: а если есть искреннее осознание вины, есть авторитет отца, то зачем же "закрепление" в виде порки? Ребенок/подросток - осознал, раскаялся, так смысл его пороть? И наконец, почему вы допускаете порку мальчишек, но выступаете против порки девчонок? Мы - девчонки - бываем не менее вредными и несносными
Отправлено: 15.05.17 15:18. Заголовок: Виктория пишет: а е..
Виктория пишет:
цитата:
а если есть искреннее осознание вины, есть авторитет отца, то зачем же "закрепление" в виде порки?
Почитайте Библию. Прощение подразумевает принятие наказания. Это чисто психологические вещи, которые должны быть познаны с детства. если нет наказания, есть понятие иное: "ааа, все сошло с рук, в следующий раз можно совершить то же самое, сказать что я осознал, и простят. Все не так просто, как вы полагаете. И за своих детей отвечаю я, не перед ними, а перед НИМ. Вы вообще понимаете о чем я? Если они потом в жизни совершат нечто, за что мне будет стыдно, КТО будет виноват? Виктория пишет:
цитата:
И наконец, почему вы допускаете порку мальчишек, но выступаете против порки девчонок? Мы - девчонки - бываем не менее вредными и несносными
Я бы хотел начать отдельную ветку на эту тему. Но времени катастрофически не хватает на писания тут.
Добавлю. Что касается самого процесса наказания, почему оно вооще нужно и почему оно нужно не с точкизрения боли, я писал в теме Болевой порог. там есть мысли и ответы на ваши вопросы (кроме девочек).
Сообщение: 863
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.05.17 15:26. Заголовок: Иван пишет: Виктор..
Иван пишет:
цитата:
Виктория пишет:
цитата: И наконец, почему вы допускаете порку мальчишек, но выступаете против порки девчонок? Мы - девчонки - бываем не менее вредными и несносными
Я бы хотел начать отдельную ветку на эту тему. Но времени катастрофически не хватает на писания тут.
Именно! Я тоже считаю что данная тема заслуживает отдельной ветки. Было бы здорово если бы вы все же нашли время изложить свои взгляды.
Иван пишет:
цитата:
Почитайте Библию. Прощение подразумевает принятие наказания. Это чисто психологические вещи, которые должны быть познаны с детства. если нет наказания, есть понятие иное: "ааа, все сошло с рук, в следующий раз можно совершить то же самое, сказать что я осознал, и простят.
Согласна с вами. В Библии даже прямо указывается "инструмент" - розга. Не какая-нибудь "иносказательная" (мне так - что подразумевается иносказательная розга ответил один противник телесных наказаний в переписке ), а самая что ни на есть натуральная. Тогда такой вопрос: за какие проступки следует прибегать к порке, а за какие - иные меры меры наказания? Только ли в случае "крайних обстоятельств" требуется розга, или и за "повседневные" проступки розга будет не лишней? - Ведь в Библии говориться: не жалей розгу!
Тогда такой вопрос: за какие проступки следует прибегать к порке, а за какие - иные меры меры наказания? Только ли в случае "крайних обстоятельств" требуется розга, или и за "повседневные" проступки розга будет не лишней? - Ведь в Библии говориться: не жалей розгу!
Виктория, я тут где-то отвечал. Чтобы чисто практически мне достать прут, надо потратить часа два... Накладно с учетом моей реальной загруженности. Но все же. Исключительными поступками можно считать - исключительные. То есть выходящие за рамки повседневных, влекущие за собой более серьезные последствия или МОГУЩИЕ повлечь таковые. угроза жизни здоровью, воровство, ложь. Избитые истины. Розга - она и есть розга. если вы ею отлично владеете (техника порки), почему бы и нет? в смысле в повседневке. Пяток десяток два раз - и свободен. если не владеете - советую выкинуть из головы эти мысли. Виктория пишет:
цитата:
Именно! Я тоже считаю что данная тема заслуживает отдельной ветки. Было бы здорово если бы вы все же нашли время изложить свои взгляды.
Сообщение: 864
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.05.17 16:02. Заголовок: Иван пишет: Розга -..
Иван пишет:
цитата:
Розга - она и есть розга. если вы ею отлично владеете (техника порки), почему бы и нет? в смысле в повседневке. Пяток десяток два раз - и свободен. если не владеете - советую выкинуть из головы эти мысли.
Скакалка (шнур) или "портупейный" ремень - разве не достойная замена?
Отправлено: 15.05.17 16:14. Заголовок: Иван пишет: Мой о..
Иван пишет:
цитата:
Мой отец меня порол. Довольно жестко
А мой нет.
В принципе, мог бы наверное избить меня, и довольно жестоко - я не развалюсь. Но только ОДИН раз.
Если у человека в воспитании ребёнка самый сильный аргумент и инструмент - это порка, то зачем мне с ним общаться дальше? Одного раза достаточно, чтобы всё понять. И увы, ситуацию не исправить уже никак. Если я такое ему спущу в этот раз, то всё это в конце концов повторится для меня снова. Поэтому, «если что опять» - я буду защищаться. Сверху, пара постов - рассказ про мальчика, который сказал: «Я тебя убью!» Во, мой случай! Из моей жизни «отец» никуда не уйдёт(если конечно в детский дом не сдаст). Так и будем жить. Плохо и тошно. И всё потому, что кто-то из нас двоих, повёл себя в один из моментов «неправильно». И это был не я.
(рассказик такой есть, он мне не очень нравится, но там почти такая психологическая коллизия и описана)
1 . Почему Вас заставляли делать уроки? Даже с применением ремня? В чём вообще проблема для школьника делать уроки самостоятельно и без напоминаний?
Школьники разные бывают. И тут не от ремня зависит. Бывает и без ремня не делают, бывает наоборот. Проблема, наверное, в учителях. Не смогли увлечь своим уроком так, чтобы прибегал домой и первым делом за домашку бросался . Ну а папа увлекал как мог. Отрицать что это было в какой-то степени на пользу тоже нельзя.
МистерМалой. пишет:
цитата:
2. Почему Вы хотели всех в семье «поигнорить»? С отцом такое плохо прокатывало, потому что он мужчина и мог поставить Вас на место. Но прокатывало с матерью. Вы считали себя сильным когда игнорировали её? На ступеньку выше в семейной иерархии?
С мамой все проще. Мама не ниже ни в коем случае, мама тоже у меня самая пресамая. Но не игнорить всех было сложно, я же живой человек, хотелось и расслабиться. Расслаблялся с тем, с кем прокатывало.
МистерМалой. пишет:
цитата:
«Домашку» я почти сразу научился делать ещё в школе.(кроме некоторых очевидных вещей, которые можно сделать только дома) Делал я так для того, чтобы у меня оставалось больше времени «шляться» по улице с друзьями, ибо был сорванцом. Ну или ещё для чего.
У меня так в школе не получалось. На уроках отвлекался часто и много мимо ушей пропускал. И осознал что дома будет намного больше времени, если внимательно слушать и что-то делать на уроке, только в ВУЗе. Именно не теоретически осознал, а на практике стало получаться.
МистерМалой. пишет:
цитата:
Родителей своих по «главный/неглавный» не различал – оба были «номер один». Поначалу, в силу возраста, я конечно не мог быть третьим «номер один» - но со временем я им стал. Спасибо моим родителям за это.
А я считаю что равноправия в принципе не бывает. В любых отношениях, не только семье, даже если дружбу брать, есть ведущий и есть ведомый. И ведущий он всегда немного главнее.
Если у человека в воспитании ребёнка самый сильный аргумент и инструмент - это порка, то зачем мне с ним общаться дальше?
Не понял я. Это вы мне, или таким как я? ну, кому с кем общаться, опять же - право каждого. Если это про аргументы - ОДНОГО аргумента в виде "общения" сына с отцом, в воспитании не хватает. Это из опыта. Моего. Потому что "общение" и "воспитание" детей, это несколько разное. Вообще разное. Пообщаться с детьми, это я запросто. И если я ремнем наказываю, это не исключает моего внимания и любви к детям. Это просто МОЙ выбор способа наказания за определенные поступки или действия. МистерМалой. пишет:
цитата:
Одного раза достаточно, чтобы всё понять. И увы, ситуацию не исправить уже никак. Если я такое ему спущу в этот раз, то всё это в конце концов повторится для меня снова. Поэтому, «если что опять» - я буду защищаться. Сверху, пара постов - рассказ про мальчика, который сказал: «Я тебя убью!» Во, мой случай! Из моей жизни «отец» никуда не уйдёт(если конечно в детский дом не сдаст). Так и будем жить. Плохо и тошно. И всё потому, что кто-то из нас двоих, повёл себя в один из моментов «неправильно». И это был не я.
если это вы про отца, который наказывает - тут я иного мнения. У вас - крайность, как в "Братике" или как в выше посте про мальчика. Есть садисты, есть недоумки, есть безразличные. Не надо всех делить только на крайности, на белое и черное. Есть и другая крайность - примеров масса. если с точки зрения крайностей, согласен - я бы тоже не смог выдержать, ни я ни мои дети, потому что это садизм чистой воды. Но я - не о крайностях. Я о наказании как таковом - адекватном. Это и не порка может быть, но парень может сказать - я тебя убью, когда вырасту. Если это будет снова крайность.
Сообщение: 866
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.05.17 17:46. Заголовок: Иван пишет: угроза..
Иван пишет:
цитата:
угроза жизни здоровью, воровство, ложь. Избитые истины.
Иван пишет:
цитата:
И если я ремнем наказываю, это не исключает моего внимания и любви к детям. Это просто МОЙ выбор способа наказания за определенные поступки или действия.
Я добавила бы к списку "угроза жизни здоровью, воровство, ложь" и лень. Лень в том смысле, что на ребенке лежат как и на взрослом обязанности "работы". И для ребенка - эта работа": учеба в школе, а так же помощь по дому и самообслуживание. Так что я добавила бы три перечисленных нарушения в "работе" тоже к основанию прибегнуть к ремню. А поскольку 2 последних: самообслуживание и помощь по дому необходимо требовать даже с "дошколят" - эта одна из причин, по которым я поддерживаю (наряду с методом "разбросал - убери" и т.д.) возможность "ремня" в отдельных случаях даже до школы. Плюс, естественно, за "опасное поведение".
Отправлено: 15.05.17 18:07. Заголовок: Виктория пишет: Я д..
Виктория пишет:
цитата:
Я добавила бы к списку "угроза жизни здоровью, воровство, ложь" и лень.
У меня нет списков. У меня есть правило: не сделал - сделай. Заставлю сделать. запрессую... работой зачем ремень... За лень бить не всегда полезно и нужно. Я изведу и без ремня... Лень нужно стимулировать иначе, мое мнение. если воровство - это факт, то лень - это не факт, это недостаточная мотивация.
Виктория пишет:
цитата:
Так что я добавила бы три перечисленных нарушения в "работе" тоже к основанию прибегнуть к ремню. А поскольку 2 последних: самообслуживание и помощь по дому необходимо требовать даже с "дошколят" - эта одна из причин, по которым я поддерживаю (наряду с методом "разбросал - убери" и т.д.) возможность "ремня" в отдельных случаях даже до школы. Плюс, естественно, за "опасное поведение".
Красивая теория, Виктория... Но не совутую, искренне. Никаких пунктов, никаких перечислений. Не помыл посуду, не сел за стол. Голод тоже полезен, как разгрузочный день. Не убрался в комнате - будет убирать всю квартиру, не хочет? а что он хочет? лежать сидеть голодать не спать не гулять не учиться? ну а дальше? не хочет - не надо (пока!) на "губу" - на балкон в старом бушлате и валенках, посидит остынет, но двери открыты, заходи не бойся... Только всем НЕКОГДА наблюдать за такими концертами, каждый детенок занят своим делом, всем весело и хорошо. Вот он и подумает, чего он вообще хочет в семье. И есть ли у него мозги и средства на хотелки, или нет смысла пререкаться с родителем и лучше не тратить время на споры. Упертость прет? гормоны? значит МАЛО занят доп занятиями и спортом. У моих как-то с этим все было просто, некогда им было рожи мне строить... Заняты были по самое.
Отправлено: 15.05.17 18:30. Заголовок: Иван пишет: Не на..
Иван пишет:
цитата:
Не надо всех делить только на крайности, на белое и черное.
По-моему, я всё предельно ясно написал про себя. Почему Вы не поняли?
МистерМалой. пишет:
цитата:
избить меня, и довольно жестоко - я не развалюсь. Но только ОДИН раз
МистерМалой. пишет:
цитата:
«Я тебя убью!» Во, мой случай!
Иван пишет:
цитата:
И если я ремнем наказываю, это не исключает моего внимания и любви к детям.
Им нравится такое??? Я бы к Вам больше не подошел никогда. А за слова: «Я тебя люблю!», после того что было, дал бы по яй*ам. С ноги. В любом возрасте. Ибо это прозвучало бы для меня как цинизм, издевательство и оскорбление. Извините...
Да какие обиды, ради Бога. Дело ж не в обидах. Я я перерос возраст, когда обижаются. Я вот думаю, а почему Вы решили что таких как вы, нормальные отцы БУДУТ и ДОЛЖНЫ лупить ремнем?! Это ж воспитание - чисто индивидуальный подход. Я так скажу - ребенка, его характер, привычки, взгляды, скажем его все слабости и индивидуальности, их же видно с детства. И видно, как ребенок еще в детстве реагирует даже на громкий окрик, на какие то требования и пр. Вы меня понимаете? Я же указал, что СПОСОБЫ наказания - не суть вообще, и не ремень ТОЛЬКО или вообще - без ремня полно всего. Это право, ну или выбор, родителей.
То есть, я хочу сказать что если БЫ я БЫ почувствовал такую реакцию сына, как у вас, на наказание, еще ДО наказания - а я бы почувствовал, я бы наказывал его отнюдь не ремнем. Этож очевидно. Мои - воспринимают нормально, и это тоже очевидно. Но чтобы это понять, надо ВИДЕТЬ мою семью изнутри, пожить в ней хотя бы месяц, увидеть отношение, характеры моих детей, меня самого узнать. Короче - в гости не приглашаю, но... как-то так. И тогда многое проясняется, особенно чисто психологически.
МистерМалой. пишет:
цитата:
Им нравится такое??? Я бы к Вам больше не подошел никогда. А за слова: «Я тебя люблю!», после того что было, дал бы по яй*ам. С ноги. В любом возрасте. Ибо это прозвучало бы для меня как цинизм, издевательство и оскорбление.
Ну, слово "нравится" вообще нелогично соотносить со словом "получить ремня", ну кроме случаев добровольных. и "Я тебя люблю" говорить после порки - ну вы обо мне совсем уж, плохо подумали Я не настолько идиот... Я тебя люблю - это надо им действием показывать, а не словами, всю жизнь от рождения ребенка и до смерти родителя.. И по яй*ам дать - ну а смысл? в чем суть этого действия? чтоб 11-12летний мне по яй** м дал, он тоне не попадет, ну а смысл? Не совсем мне понятно если БЫ я БЫ собрался пороть 14-16 летнего сынка, которого ни разу не порол до этого, то тут не только с ноги.. Он меня попросту не подпустит, учитывая что мои дети спортом занимаются... Мистер Малой. тут чистая психология. если ребенка лет с 8-9 ремнем дерут, причем редко, за такие вещи за которые он понимает что последует наказание, и пр и пр.. он про яй** не думает, и в голове не держит. тут совсем другое.
Отправлено: 15.05.17 20:48. Заголовок: Иван пишет: Да к..
Иван пишет:
цитата:
Да какие обиды, ради Бога. Дело ж не в обидах. Я я перерос возраст, когда обижаются.
Это реально хорошо! А то я устал уже – все тут на обидках сидят – никому не чего не скажи!
Иван пишет:
цитата:
То есть, я хочу сказать что если БЫ я БЫ почувствовал такую реакцию сына, как у вас, на наказание, еще ДО наказания - а я бы почувствовал, я бы наказывал его отнюдь не ремнем.
А чем? И нужно ли меня наказывать вообще? (только опять не говорите, что наказывать нужно всех и обязательно)
Иван пишет:
цитата:
Мои - воспринимают нормально
Жаль. Вы уже успели им навязать модель воспитания, при котором домашнее насилие к детям допускается и не воспринимается как нечто плохое. В будущем, когда у них будут свои дети, они будут поступать по двум основным сценариям воспитания: 1. Повторят Вашу – пороть, пусть редко но пороть. 2. Пальцем трогать не будут. Ни при каких условиях. Табу. Это будет полный Ваш провал как воспитателя.
Хорошо бы пункт «два»…
Иван пишет:
цитата:
И по яй*ам дать - ну а смысл? в чем суть этого действия?
Проходит несколько дней, а «папаня», как ни в чем не бывало – «Я тебя люблю!» И получает - за «цинизм, издевательство и оскорбление» - по тому самому месту. Если Вас оскорбить, тоже по морде дадите обидчику. Ну вот… Маленькому проще дать по яй*цам, чем по морде. И ещё. По яйкам получить лучше, чем заточкой в бок, согласитесь. Еще Вы пропустили в моих словах одну важную деталь – отношения к этому моменту, между отцом и мной, ЗАКОНЧЕНЫ. Навсегда.
Иван пишет:
цитата:
если ребенка лет с 8-9 ремнем дерут, причем редко, за такие вещи за которые он понимает что последует наказание
Помогает? Думаю нет. Если знает что пороть будут и всё равно делает.
Это реально хорошо! А то я устал уже – все тут на обидках сидят – никому не чего не скажи!
Одно дело, когда треп по точкам зрения. А другое дело, когда хамят... Да в принципе, уже привык тут, перешел в разряд старослужащих! МистерМалой. пишет:
цитата:
А чем? И нужно ли меня наказывать вообще? (только опять не говорите, что наказывать нужно всех и обязательно)
ну, опять же - МОЕ мнение. Социум подразумевает наказания по закону, не мы это придумали, не мы сможем поменять. Ребенку, как будущему полноправному члену этого социума надо иметь хотя бы примитивное (а лучше познакомить с УК как можно раньше ) представление о нарушениях, проступках и соответстсующем наказании. И в этом плане иногда ремень воспринимается как самое легкое наказание (патриотично ляпнул, но факт! если вы имеете представление о воспитательных колониях). То есть, мысль следующая - за нарушение каких бы то ни было правил, порядков и пр - следует наказание. Я не сказал что наказывать нужно всех и вся, не в том суть! Я говорю что нужно ребенка подвести к мысли, что наказание имеет место быть в обществе, в нашем мире. А значит, оно имеет место быть в семье, где тоже есть свои правила. (если они есть). Тут как в школе - не выучил таблицу умножения, не понял более сложную задачу. Так и тут - не понял что такое дисциплина в семье, трудно понять дисциплину в обещстве. ну как то так. МистерМалой. пишет:
цитата:
А чем?
Все зависит от проступка. И от родителей. Если посуду не помыл, будешь у меня мыть эту посуду недели две. Заодно и пол в кухне подтирать...
МистерМалой. пишет:
цитата:
Жаль. Вы уже успели им навязать модель воспитания, при котором домашнее насилие к детям допускается и не воспринимается как нечто плохое. В будущем, когда у них будут свои дети, они будут поступать по двум основным сценариям воспитания: 1. Повторят Вашу – пороть, пусть редко но пороть. 2. Пальцем трогать не будут. Ни при каких условиях. Табу. Это будет полный Ваш провал как воспитателя. Хорошо бы пункт «два»…
Моя победа уже в том, что я не повторил ошибки отца, касательно наказаний и методов. Если бы Я поступал бы точь в точь по его сценарию... Бедняги мои дети - мне бы точно грозила заточка в печень. А пункт два - отнюдь НЕ мой провал. Это была бы моя вторая победа. Но только тогда, когда они воспитают без ремня своих детей. Это победа, бесспорно. Знаете почему? Потому что я чуточку (или не чуточку) попытался изменить модель воспитания моего отца. А мои дети - изменят мою модель. Это логично - все должно развиваться вперед, а не регрессировать. Но сначала пусть ВОСПИТАЮТ своих детей. Потом будем праздновать день Победы. МистерМалой. пишет:
цитата:
Еще Вы пропустили в моих словах одну важную деталь – отношения к этому моменту, между отцом и мной, ЗАКОНЧЕНЫ. Навсегда.
Я не пропустил. Это первое (я логично предположил, что подобного индивидуального ребенка я бы и не порол, характер и особенности видно буквально с рождения, а уж лет до семи восьми... у них на лбу все написано...). И второе, что касается отношений. Из моего жизненного опыта: Любые, самые тяжелые, погибшие отношения между родными людьми, МОЖНО реанимировать. Трудно, но можно. Но нужно хотеть и отцу и сыну, наладить отношения. если это условие не соблюдается, тоже есть шансы (хочет одна сторона), но шансов меньше. ну как-то так.
МистерМалой. пишет:
цитата:
Помогает? Думаю нет. Если знает что пороть будут и всё равно делает.
Помогает. помогает, иначе бы не порол. Останавливает, пусть не всегда, но в некоторых ситуациях срабатывает как тормоз. Потому что я, кроме порки, ВДАЛБЛИВАЮ. РАЗГОВАРИВАЮ - очень много и популярно объясняю.
Отправлено: 15.05.17 22:41. Заголовок: Иван пишет: ну, оп..
Иван пишет:
цитата:
ну, опять же - МОЕ мнение......
В личке.
Иван пишет:
цитата:
Потому что я чуточку (или не чуточку) попытался изменить модель воспитания моего отца.
Но не изменили окончательно. Всё те же сечение, порка и драньё. Физическое насилие над детьми и психологические эксперименты сомнительного характера на ними же.
Иван пишет:
цитата:
И второе, что касается отношений. Из моего жизненного опыта: Любые, самые тяжелые, погибшие отношения между родными людьми, МОЖНО реанимировать. Трудно, но можно. Но нужно хотеть и отцу и сыну, наладить отношения. если это условие не соблюдается, тоже есть шансы (хочет одна сторона), но шансов меньше. ну как-то так.
Во. Точно как в том рассказике, который я упоминал выше. Именно поэтому, он мне и не понравился. Так не бывает. Некоторые вещи простить НЕЛЬЗЯ.
Иван пишет:
цитата:
Если посуду не помыл, будешь у меня мыть эту посуду недели две.
Целых четырнадцать дней нажимать кнопки посудомоечной машины? Да Вы изверг!!! Не ожидал…
Иван пишет:
цитата:
Останавливает, пусть не всегда, но в некоторых ситуациях срабатывает как тормоз.
То есть, «процент излечений от этого препарата ничтожно мал»? Может совсем отменить его?
То есть, «процент излечений от этого препарата ничтожно мал»? Может совсем отменить его?
Препарат и применяется в ничтожно малых количествах. То есть, как действие согласно инструкции. Никто же не будет пить касторку от головной боли, она только от запора... МистерМалой. пишет:
цитата:
Во. Точно как в том рассказике, который я упоминал выше. Именно поэтому, он мне и не понравился. Так не бывает. Некоторые вещи простить НЕЛЬЗЯ.
Согласен. предательство. если порка - это предательство, как в ТОМ рассказике, я свое мнение говорил - без вариантов. Если порка - лечение от болезни, это не предательство. МистерМалой. пишет:
цитата:
Физическое насилие над детьми и психологические эксперименты сомнительного характера на ними же.
Что такое физическое насилие, можно спорить и спорить... Ох. Сложно все. Весь наш мир, вся цивилизация - это физическое и психическое насилие. С детского сада. Я не оправдываюсь нет. Нив коем разе! Но я при своем - порка как вариант наказаний, имеет право жить. Но препарат серьезный, применять надо грамотно и с умом.
МистерМалой. пишет:
цитата:
Целых четырнадцать дней нажимать кнопки посудомоечной машины? Да Вы изверг!!! Не ожидал…
Ну... я когда парней своих заставлял по утрам вставать и со мной зарядку делать, тоже орали: ну садизм пап, ну реально садизм! так что, посудомойка - это мягче, гуманнее.
Отправлено: 16.05.17 08:28. Заголовок: Иван пишет: со мн..
Иван пишет:
цитата:
со мной зарядку делать
Зарядки ваши – зря потраченные усилия. Ничего она не «заражает». Здесь могу согласится с пробежкой по району утрецом. Но у школоты на это абсолютно нет времени – им бы побыстренькому покурить в закутке и бежать в школу - получать знания. Девяносто процентов которых им в жизни никогда не пригодятся.
Иван пишет:
цитата:
Согласен. предательство.
Причины у разных людей бывают сильно разные. Для Вас - только предательство. Для меня, помимо него, это когда некогда родной человек, которого я уважал, любил и которому доверял всей своей детской душой, поднимает свой огромный ремень и избивает меня в кровь из за ерунды. Ибо нет такой причины, чтобы поднимать свои лапы на ребёнка.
Можете сколь угодно долго рассуждать про «полезность» и «интеллигентность(sic!)» телесных наказаний для детей, реальность остаётся одной – ЭТО МЕРЗОСТЬ!
(если почитать нас со стороны незнакомому человеку – это чатик кризисного центра по проблемам семейного насилия над детьми их родителями. Давайте прекратим – я больше не могу ха-ха-ха)
Давайте о цветах.. Но я не в курсе цветочных дел, могу только как у Штирлица, выставить горшок на окно, дать знак, или не выставить. Бедолага Плейшнер...
Если серьезно, я согласен - тема закрыта, тут даже не в споре дело и не в доказывании, опять же, КРАЙНОСТЕЙ - или строго ХОРОШО, или строго - ПЛОХО. Нет в жизни однозначно хорошего и однозначно плохого. Просто нет. В природе не существует. А каждый из нас видит проблему из своего угла, а углов много, даже не четыре... Р.С. ремнем в кровь не выпороть - это факт. И все же добавлю:
цитата:
реальность остаётся одной – ЭТО МЕРЗОСТЬ!
- всё познается в сравнении, в сопоставлении, и тд. Мерзость - это когда на ребенка лапу не подняли, и вообще забили на него бооольшой... Вот это и мерзость. Еще и отец ушел из семьи, надоело ему все это - это вот предательство еще.
Отправлено: 16.05.17 08:53. Заголовок: Лично я понял что не..
Я уже кажется понял что неблагодарное это дело, доказывать тому, кого не лупили, что те, кого лупили на родителей не обижаеются, родителей уважаю, любят и не в ремне дело. Можно и без ремня покалечить морально, равнодушием, например, игнором. Да мало ли еще как.
Для меня, например, дикими кажутся другие случаи. Типа этого психолога:
Мать растила одна двух сыновей, работала с утра до ночи, воспитывала как могла, и нельзя сказать что совсем не воспитала. Высшее образование у чела, не уголовник, не алкаш и т.п. Психолог и в какой-то степени успешный.
Не знаю как в принципе можно пороть. По личному опыту не то что крови не было, а через пол часа ничего не болело уже. И следы остались всего один раз в жизни. И с тем случаем когда остались я понимаю отца, был случай похожий на тот, когда ваш сын сбежал на полигоне где стреляли. Испугался просто сильно. Ну и следы не буквально синяя жопа, а просто заметно что жопа получила .
Лично я понял что неблагодарное это дело, доказывать тому, кого не лупили, что те, кого лупили на родителей не обижаеются, родителей уважаю, любят и не в ремне дело. Можно и без ремня покалечить морально, равнодушием, например, игнором. Да мало ли еще как.
Доказывать, да - дело пустое. Тем более в сети, не видя не зная, так же как и меня - не видят не знают. А уж детей моих - и подавно. Чтобы делать выводы, подводить черту так сказать, и выносить приговор, нужны факты, нужно очень много фактов, полученных от обоих сторон, от ребенка и от родителя, причем независимые ни от какого мнения факты. Сбор информации, а не просто отработка ориентировки.
Ну во первых, явная рекламация, громкие продуманные слова. Это понятно, заказной скрытый текст. Перебор маленько. Во вторых, классический пример циника и скота. Причем, зарабатывающего деньги на самом святом. Ничего другого на ум не приходит ответить... Продажная шкура, о таких говорят в моем окружении. И долго они обычно, не живут (в моем окружении) Добавлю. Да, дочитал наконец. Да херня полная. Ему нужны клиенты, и не более. Хотя квалифицированный психолог ИМЕЕТ столько клиентов, что некогда писать такие километры рекламы... Не впечатляют меня лозунги и демонстрации, да и выборы тоже. Бумаги много тратится, деревья жалко.
Ооочень сомневаюсь что это психолог и что "здоров", однобоко как то, скупо высказано, равные фразы...да нет тут психологии... Прежде чем психологом стать разберись в себе, решил свои проблемы, расстановки в конце концов...
Отправлено: 16.05.17 22:18. Заголовок: Что касается психоло..
Что касается психолога.
Согласен что это вряд ли квалифицированный психолог, и козел неблагодарный он точно. Но вот комменты непохоже что фейковые. И людей, которые не видят что он козел, выходит немало.
Ооочень сомневаюсь что это психолог и что "здоров"
yamama, дерьма хватает в любой профессии, и дерьму тоже кушать хочется. Но в данном случае да, грубовато сколочено, психиатр явно не помешал бы. Опять же, думаю банальная рекламная заказуха. Ролика не хватает, на тему "эх зачем я на свет появился..." капец. паскудно что на удочку нацеплял полно комментов, тут согласен с Tigger-ом.
Отправлено: 17.05.17 06:49. Заголовок: Иван пишет: И вто..
Иван пишет:
цитата:
И второе, что касается отношений. Из моего жизненного опыта: Любые, самые тяжелые, погибшие отношения между родными людьми, МОЖНО реанимировать. Трудно, но можно. Но нужно хотеть и отцу и сыну, наладить отношения. если это условие не соблюдается, тоже есть шансы (хочет одна сторона), но шансов меньше. ну как-то так.
МистерМалой. пишет:
цитата:
Во. Точно как в том рассказике, который я упоминал выше. Именно поэтому, он мне и не понравился. Так не бывает. Некоторые вещи простить НЕЛЬЗЯ.
Рассказика я того не нашел, но вспомнил, что есть ещё более «мармеладная история» – вещица под названием «Воспоминание о детстве».
После самой первой порки(момент воистину очень гнусный – папа не сам выпорол сына, а сдал его для этого в руки другим палачам. абзац) – на месте этого мальчика, я первым делом бы сказал «отцу»: «Отойди от меня нахрен!»(слово «хрен», кстати, очень ласковое, по сравнению с тем, что я сказал бы на самом деле)
Мама с бабушкой тоже «хороши» - вместо того, чтобы «папане» сковородкой дать по голове – сделали вид что всё нормально.
Второй раз главного героя фазер выпорол придя домой с работы бухим… Что лично для меня совсем за гранью.
И т.д. и т.п. И «счастливый конец» - Аплодисменты папе – Всё.
Не нравится мне такая история. Неправдивая она. Совсем. Спанкмелодрама.
Короче. Выложил этот рассказик в/на сайт. Если хотите Иван, почитайте. Чувствую я, что он Вам понравится, а со мной будете опять спорить. Приятно Вам чтения.
Можно и без ремня покалечить морально, равнодушием, например, игнором.
Вы правы. Можно, блин.
Семья одного из моих близких друзей. Папа стоматолог, мама какой-то специалист в «Сбере» - средний достаток, ничего особенного, но всё что нужно есть, не алкаши.
Отношение их к сыну были хорошие – всё покупалось, кормили-одевали-любили. Но стали мы, друзья его, замечать, что у них там не всё в порядке стало с этим самым «отношением». Началось всё, когда ему было лет 11-12 так. «Пилить» его стали по любому поводу, а чаще всего вообще без него. Любое их «общение» - это настойчивое доказывание ему, в культурной манере, какой он ничтожество и говно. И им абсолютно было всё равно, где его унижать и кто при этом будет присутствовать. Мы много раз попадали на эти разборки, и не понимали, почему они так с ним, и что хотят в конце концов от него добиться. Причём он сам на родителей никогда не повышал голоса, да и вообще отвечал на упрёки в свой адрес достаточно вяло.
Далее, в 13 и дальше, всё ещё более усугубилось. Он стал уходить из дома. Хорошо что к нам домой шел, а не на теплотрассу. Обычное дело – звонит: «Можно переночевать?» -«Можно, конечно!» В полдвенадцатого ночи, блин! Самое интересное, они по два-три дня не интересовались как он там у нас. И он им не звонил. Потом СМС: «Сынок, приходи уже домой» Подхватывается, идёт…
Папе интересно в итоге стало, что там такое в их семье. Взял у него номер, договорился о встрече и пошёл к ним. Пришёл назад – молчит. Всё нормально типа, размолвки у них такие. Я то вижу, что он мне не говорит чего-то… Ну ладно.
В общем, окончил школу и сразу от них съехал. (мы от нас троих ему подарок сделали на выпускной - сняли квартиру, он очень хотел жить один) Но он с ними поддерживает отношения! Спрашиваю: «Ругают тебя или отстали?» Говорит: «Да, пилят. И в 30 будут, и в 40 думаю ничего не измениться».
А два года назад, папа мне «проболтался» - он оказывается у них приёмный, забрали его грудным. Это они папе рассказали буквально через пять минут как он к ним пришел. Просто постороннему человеку, блин. Поведали, что разочаровались в нём и сын не оправдывает их надежд. Господи, какие такие «надежды» он успел порушить в десять лет?
Мы с отцом решили, что он им просто надоел. Как старый немодный телефон.
Короче. Выложил этот рассказик в/на сайт. Если хотите Иван, почитайте. Чувствую я, что он Вам понравится, а со мной будете опять спорить. Приятно Вам чтения.
Если речь об этом рассказике, то.. простите, отец тут - полное чмо. И ошибочка - рассказик вызвал не более чем желание б***, блевануть. Объяснить почему или сами поймете? Причем, тема порки к моему желанию блевануть, отношения не имеет. Там другая тема вовсю прет между строк: это не мужик в прямом и переносном слове, и не отец, и не муж (по моим понятиям, разумеется). даже с учетом того что в больнице сидел - это его минимальная обязанность как человека, от которого рожден данный ребенок. Это натурально, реально и с любых точек зрения - предатель для семьи и детей. Я честно говоря, такого отношения, такого наказания и воспитания никогда не мог понять. надеюсь без обид.
Поведали, что разочаровались в нём и сын не оправдывает их надежд. Господи, какие такие «надежды» он успел порушить в десять лет?
ну... Тут все банально, скоты - они есть в любом обществе, в любом статусе, с любой зарплатой. Только внешне их вычислить трудно. Внешне - отличная упаковка. Но скоты, вместо сердца, души и морали - кусок дерьма. и все.
Отправлено: 17.05.17 10:04. Заголовок: Иван пишет: надею..
Иван пишет:
цитата:
надеюсь без обид.
Опа, теперь вы извиняетесь.
Ну так я прав, в итоге.
Ваши слова: «Любые, самые тяжелые, погибшие отношения между родными людьми, МОЖНО реанимировать.» А ЗАЧЕМ нужно реанимировать отношения с ТАКИМ РОДИТЕЛЕМ? Надо ждать, пока не сможешь от него уйти. И выкидуху купить у пацанов. На всякий случай.
Про рассказик:
Так, а теперь меняем в нём «порку» на «удар кулака» и «оплеуху с замаха», к чёрту убираем HappyEnd и добавляем «папе» на бухло – получаем собирательный портрет 25-65% семей, живущих в умирающих и депрессивных городках и рабочих посёлках. Для таких «отцов», ваш «воспитательный ремень*» - это лишняя «пид**ская» эстетика. За время, пока он его будет снимать, складывать и прицеливаться косыми глазами, он десять раз рукой ударит. Куда попало. И не по жопе. Так, на самом деле, и выглядит реальность.
А вы всё «порка ремнём - это очень интеллигентно». Поговорить о таком, в рамках нашей «темы» можно и нужно. А жизнь вот какая – *** сотрёшь.
Отправлено: 17.05.17 10:13. Заголовок: Иван пишет: Тут в..
Иван пишет:
цитата:
Тут все банально, скоты
Если логически рассуждать, друг мой, как только они в нём «разочаровались», об усыновлении узнал в первую очередь. Сразу доской его по кумполу! Огорошить и психологически подавить. А потом можно издеваться как угодно – он молчать будет. Не знаю только, зачем он продолжает с ними контачить? Стокгольмский синдром? Или ещё какой синдром. Не знаю…
Не знаю только, зачем он продолжает с ними контачить? Стокгольмский синдром? Или ещё какой синдром. Не знаю…
Можно рассуждать о том, какие приемные родители скоты, но при всем при этом в детдоме ему было бы намного хуже.
Какие бы ни были эти эти родители, они его растили, о нем заботились как умели, не выкинули назад в детдом, когда разочаровались. И тут такое дело, что если контачит, - ему виднее. Значит было то, чего со стороны не заметно.
МистерМалой. пишет:
цитата:
олучаем собирательный портрет 25-65% семей, живущих в умирающих и депрессивных городках и рабочих посёлках.
Просто интересно. Вы это теоретически думаете, или практически видели, что так и есть?
У меня бабушка живет в маленьком городке, который, наверное, подходит под "депрессивный". В детстве много времени у нее проводил. Не замечал большого количества неблагополучных семей. Они есть, конечно, но не больше чем в большом городе.
какие приемные родители скоты, но при всем при этом в детдоме ему было бы намного хуже.
Вот любите Вы повыуживать из дерьма своими «справедливыми» пальчиками вонючие бриллианты. Как в той теме про «учения» в Ухте. Я не настолько толерантен к разного рода подонкам.
Я Вам рассказал историю про моего близкого друга, в которой участвовал сам. Вывод Вы сделали. Чтож, это Ваше право.
Tigger пишет:
цитата:
Просто интересно
Я живу в полумиллионном городе, может даже и не очень плохом. Десять лет назад он точно попадал в те 25%. Сейчас не знаю. Я с возрастом научился не замечать многие вещи. Я один – а говна много. Мне стало по***.
Вот любите Вы повыуживать из дерьма своими «справедливыми» пальчиками вонючие бриллианты. Как в той теме про «учения» в Ухте. Я не настолько толерантен к разного рода подонкам.
Честно говоря заметно что вас не наказывали в принципе, что бы вы не делали, и за все самые нехорошие поступки исключительно хвалили.
Я вижу у вас не отсутствие "толерантности к подонкам", а эгоизм в кубе и невоспитанность.
Отправлено: 17.05.17 15:23. Заголовок: Tigger пишет: Я в..
Tigger пишет:
цитата:
Я вижу у вас не отсутствие "толерантности к подонкам", а эгоизм в кубе и невоспитанность.
Нет, ну какой же Вы все-таки вредный!
Дали бы мне Вас на воспитание, когда мне лет 12-13 было - ух, я бы все «плюшки» тематические из Интернета на Вас испробовал. В охотку прямо, от души!
И поводок обязательно - вещь что надо!
Звук классный - Фших! Фших! Десять по заднице, три по спине. Или наоборот. Вы бы свой ВУЗ в 18 лет закончили и бриллиантовый диплом с отличием получили.
Но я бы не только лупил – обязательно любил ещё. В хорошем смысле. Любил и баловал.
Любить надо любого, даже такого как Вы. Без этого никак.
(на самом деле, я очень хороший, а Вы этого почему-то не хотите замечать )
Ну нету не какого стыда и унижения при родительской порке. Это когда верхние нижних может быть. не знаю. А перед родителями в детстве не какого стыда нету. Взрослому да, но ребёнку нет. У тех детей, которых порют, первая обычно пару шлёпков в раннем возросте, и это не кто не помнит. Те, которым первый раз был намного позже, да. Но таких людей очень мало. Я точно не скажу про первую полученную. А про первые,которые сам давал, только наблюдения. Но почти во всех разах дети до первых шлёпков не верили, что это реально произойдёт. Чуть ли не интерес был, что такое будет. А когда началась, тогда уже испуг.
Воспринималось как унижение скорее всего из-за того, что не было раскаяния. В чем смысл тогда наказывать, если ребенок не понимает "за что"?
Понимать, за что, и испытывать раскаяние - это всё же разное. Можно понимать, за что, но не принимать наказание, как нужное, необходимое, справедливое.
Как пример - наказание за курение. Особенно в семье, где папа-мама курят. Как Вы считаете, Виктория, наказывать за курение ребенка-подростка нужно или пусть курит?
А за те же "плохие отметки"))) а вот для него они не плохие, ему и так достаточно... а его лупят. Откуда же раскаянию взяться?
Отправлено: 05.06.17 08:20. Заголовок: А по сабжу - про пер..
А по сабжу - про первую порку от родителей - не помню. Врать не хочу. Они как-то все слились в одну) Они не были жестокими, но раскаяния точно не было. Как и добровольного подчинения. Не кусалась, не царапалась, пыталась спрятать наказательное место, присесть, повиснуть на руке, изогнуться... ну, мне тогда мало ещё было лет. Дошкольный возраст.
А вот про первую порку в самом начале взрослости (я ещё не знала, что такое тема, но сознательно стремилась к подобным отношениям) скажу - раскаяние, да. Он сумел сперва убедить меня в том, что мой поступок был реально опасен для меня, для него, для окружающих... И что ему не все равно. Унижения я уже не испытывала, потому что это был не экшн, это была жизнь. Это был не сценарий, а ситуация и её последствия... А стыд... стыдно было за поступок. Остальное ушло на второй план.
Сообщение: 920
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг:
5
Отправлено: 05.06.17 09:15. Заголовок: LinaV пишет: Как пр..
LinaV пишет:
цитата:
Как пример - наказание за курение. Особенно в семье, где папа-мама курят. Как Вы считаете, Виктория, наказывать за курение ребенка-подростка нужно или пусть курит?
У нас в семье с "курением" все прошло гладко: когда я попробовала в 13 лет, то просто не понравилось - и "тема" закрылась сама собой. Родители ничего "не унюхали". С сестрой было несколько иначе: попробовала "за компанию" - "не поняла (нравится/не нравится). Я, когда "унюхала", заставила при мне выкурить 2 сигареты, что сестре и пришлось делать, давясь дымом. На этом наказание было завершено Словом, лучший способ наказать за курение в "раннем возрасте" - это привить привычку отвращения к курению. Во всяком случае строго запрещать до 15-16 лет, вообще все это "раннее" курение - баловство и показуха перед товарищами, а еще не вредная привычка.
LinaV пишет:
цитата:
А за те же "плохие отметки"))) а вот для него они не плохие, ему и так достаточно... а его лупят. Откуда же раскаянию взяться?
Здесь я думаю надо "включать" здравый смысл. Программа школы до 6-7 класса - этот тот минимум, который нужно знать реально "по жизни", соответственно - требовать "хорошей" учебы в этом возрасте. И наказывать за это. В старших классах - требование "не хуже 3" - опять же здравый смысл, хочешь - не хочешь, а аттестат получать нужно А возможность выучить на "тройку" самый "неинтересный" или "сложный" предмет имеет каждый. Таким образом, в самых младших классах допустимо выпороть даже за "тройку" (при определенных условиях), а к концу школы - заставлять учиться не хуже "три". Я не случайно употребляю слово "заставлять" вместо "выпороть", потому что в 15-16 лет лучше от порки "отходить", искать другие способы "достучаться".
LinaV пишет:
цитата:
А вот про первую порку в самом начале взрослости (я ещё не знала, что такое тема, но сознательно стремилась к подобным отношениям) скажу - раскаяние, да. Он сумел сперва убедить меня в том, что мой поступок был реально опасен для меня, для него, для окружающих...
LinaV , можно спросить: что именно вы натворили и о каком возрасте идет речь?
когда я попробовала в 13 лет, то просто не понравилось - и "тема" закрылась сама собой. Родители ничего "не унюхали". С сестрой было несколько иначе: попробовала "за компанию" - "не поняла (нравится/не нравится). Я, когда "унюхала", заставила при мне выкурить 2 сигареты, что сестре и пришлось делать, давясь дымом. На этом наказание было завершено
Виктория, что Вы несёте? Вам за шестьдесят – какие там ещё «наказания», сигареты и «спайсы»?
Игры тематические ролевые.. а чего? Тоже неплохо. Всяко лучше чем депрессия или наркозависимость.. Но для игр есть отдельный сайт, куда я неоднократно предлагал отправиться всем играющим...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.02.19 20:24. Заголовок: Я тогда вообще не ож..
Я тогда вообще не ожидал, что меня выпорют - мне было уже 13, и родители не то что руку на меня не поднимали, но даже никогда не угрожали поркой, поэтому был больше ошеломлен и шокирован , чем испуган. Конечно, пытался возразить что-то вроде "простите, пожалуйста, не надо".
Отправлено: 19.11.19 06:32. Заголовок: У меня было не одно ..
У меня было не одно чувство, а гамма. До этого я как-то избегала серьезных наказаний, а тут впервые так сильно влипла (за что именно наказали, я писала в другой теме, мне там конкретный вопрос задавали). Было ощущение непоправимости произошедшего, что я поймана с поличным, и оправдаться уже не удастся. Чувствовала сильный испуг, томительное предчувствие наказания, и при этом не верилось, что это со мной происходит, и меня все-таки выпорют. Почему-то думала, что у родителей до этого не дойдет, а если и дойдет, то еще нескоро, не так, что вот прямо сейчас это уже будет. Все думала - как же это произойдет, что именно будут делать. Все это во мне как бы крутилось и крутилось, пока мама в шкафу ремень брала, а я ждала, переминаясь с ноги на ногу. Окончательно поняла, что сейчас все произойдет, когда сказали штаны спустить и лечь на диван. Тогда стыдно стало очень, от самой ситуации, от самих действий - штаны расстегнуть. спустить их, потом улечься. И конечно, ожидание первого шлепка было острым - как именно это будет.
Отправлено: 30.11.19 23:15. Заголовок: Меня в первый раз вы..
Меня в первый раз выпороли ремнем, когда уже в школу пошла Только не помню точно, из за какого проступка меня высекли Но это точно не было связано со школой. Вроде я что то натворила в доме. И помню на меня мама орала сильно, а потом повела в мою комнату и сказала, чтобы я легла на живот. Я очень испугалась и хотела, чтобы мама перестала меня ругать Мама вышла из комнаты и вернулась с ремнем, стянула с штаны с трусами. Скорее всего я была в юбке и колготках тогда, хотя юбки редко носила. Раньше меня шлепали и в угол ставили. А тут ремень в руках И боль от совесем не такой, когда шлепали. Я стала плакать и кричать. Но больше наверное от страха, чем от боли.
Отправлено: 07.01.20 01:42. Заголовок: Шлепали меня еще и в..
Шлепали меня еще и в дошкольном возрасте за непослушание и капризы, не помню уже кто и за что, никаких особо чувств я по этому поводу не испытывал. А вот первую "серьезную" порку я запомнил достаточно хорошо, это было уже в школьном возрасте, в 3 классе. Сначала я получил двойку по математике за не выполненное д/з и замечание в один день и по этому поводу имел неприятный разговор с родителями, который закончился фразой "Если так будешь дальше продолжать относиться к учебе и вести себя так, мы будем вынуждены принять меры". Какие меры, мне никто не сообщал, но я, на самом деле, догадывался, ибо у меня была старшая сестра, которую, хоть и редко, но пороли за плохое поведение, сам процесс я не видел, но знал, что это неприятно и больно. Вообще, я все-таки надеялся, что сия чаша меня минует, почему-то. Но буквально через пару дней я умудрился еще и слегка подраться с одноклассником, о чем опять - таки появилась красочная запись. Идя домой, я все же надеялся, что все обойдется, но после прихода с работы мать проверила дневник, а затем позвала отца. Мне что-то долго выговаривали на кухне, но общая мысль свелась к тому, что "Не понимаешь, видимо, по - хорошему, будем тебя пороть, значит". Дальше мне сказали идти в свою комнату, помню, что сильно нервничал в ожидании, хотя прошло, наверное, не больше минуты. Потом отец пришел с ремнем и строго сказал, чтобы я снимал штаны. В тот момент я словно застыл и ничего не делал, но потом он, поняв, что я делать ничего не собираюсь, снял штаны с трусами сам и, взяв меня за ухо, поставил на четвереньки,зажав голову между ног. Помню, что и ожидание первого ремня казалось замедленным, было страшно и непонятно.Ну а дальше была резкая боль, и я быстро начал плакать.
Сообщение: 809
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.01.20 18:08. Заголовок: Ожидание это самое с..
Ожидание это самое страшное. Точно страшней самого процесса порки. Если там именно порка а не жесткое избиение. Слышал некоторых еще и в угол ставили до порки. Наверное тот еще адок.
Жесткого избиения прямо в моем случае не было никогда, тут некоторые истории читаешь и ужасаешься.Это была именно порка, как наказание, когда сильнее, когда слабее, но не избиение.В угол до порки не ставили, сто процентов это неприятно, cтоять в углу, зная, что скоро будут пороть, жесть какая-то. Из-за этого ожидания всегда нотации до порки не любил, было очень неприятно и стыдно.
Сообщение: 821
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.01.20 20:53. Заголовок: В момем случае о пор..
В момем случае о порке я узнавал за минуту до начала. более того если говорили что типа "вечером получешь готовься"можно было уверенно знать что ничего не будет. Но сколько не общался с людьми все говорили что ожидание хуже самого процесса. Некоторые даже сами просили родителей выпороть уже чтоб не ждать. Но с другой стороны бывает и так что насочиняешь пока ждешь что реальная порка цветочками и покажется. А нотации у меня были уже со снятыми штанами. Тоже их не любил. Истори знаетет ли и выдуманные бывают, читая не забывайте голову включать.
А у вас нотации как были вас мама/папа ставили перед собой по стоке смирно и отчитывали. или в процессе ожидания переодически напоминали что и за что вас ждет?
Отправлено: 01.02.20 10:16. Заголовок: Yejik В моем случа..
Yejik
В моем случае иногда бывало, говрили заранее, что вечером получу. Например,бывало, нарушал какой-то прямой запрет и ушел на гулянку, тогда могли позвонить, и сказать, чтобы немедленно шел домой, где меня выдерут. Мама меня обычно порола только, если отец в отъезде, он в командировки на пару месяцев ездил иногда. Так что случалось,например, получал двойку, мама приходила раньше,могла иногда проверить дневник, и если отца не было дома (еще не пришел с работы), могла сказать что-то вроде "Нормально опять учиться не хочешь, вот отец придет, пускай воспитанием твоим занимается". И этот условно час-полтора очень неприятно было ждать, не мог нормально ничем заниматься, зная, что когда отец придет, то мать ему обязательно расскажет про мои "успехи", а значит меня будут пороть.
При нотации стоял перед ними, а мне выговаривали, могли это достаточно долго делать. Ну или так казалось, по ощущениям. Разбирался проступок, а в конце приходили к выводу, что "без ремня совсем распустился/не понимаешь/ ведешь себя безобразно". Еще в конце обычно спрашивали, понял, ли я, за что получу. Ну и после этого уже собственно порка начиналась.
Отправлено: 18.03.20 18:40. Заголовок: Марина Полностью ра..
Марина Полностью разделяю. Ремень это в любом случае очень больно, но больше всего я боялся приготовления к порке, когда над тобой стоят с уже сложенным ремешком и велят тебе спускать штаны. Без этого, почему-то, порки не бывает. У меня всегда пальцы немели и с пуговицами никак совладать не могли. И всегда тайная надежда: «а вдруг, в этот раз трусы спускать не надо?» А потом лежишь, уткнутый носом в диван и ничего не видишь, а отец заговаривает с твоей попой как с твоим «скрытым лицом»: «Ты знаешь, за что ты сейчас будешь наказан?»… «Так, и это все?»… «А еще за что?»… «Тебе стыдно за своё поведение?»… «И что ты за него заслужил?». И надо отвечать от имени попы.
Отправлено: 22.10.20 20:32. Заголовок: Первая порка была в ..
Первая порка была в таком нежном возрасте, что о чувствах говорить не приходится. Да и поркой это назвать трудно. Отец переложил через колено, спустил штаны и крепко шлепнул ладонью раз 5, кажись. Я даже не успел разреветься. Шмыгал носом уже в углу. А вот первый свой ремень помню. Это было лет в 8. Уже было стыдно и страшновато.
Отправлено: 14.11.21 15:30. Заголовок: Никаких, так как это..
Никаких, так как это было неожиданно. Я играл на полу и пошел сквозь ноги бабки. Тут ноги ее сомкнулись и меня она стали бить до долгого поросячьего визга после порки, при этом приговаривая, что я смогу оттуда выти только через ее труп. Я еще несколько раз пытался выйти из зоны через ее ноги, но каждый раз она меня шлепала до свиста рака на горе:)
Отправлено: 05.01.22 23:05. Заголовок: не помню своих чувств
Мне было лет 7. Я специально ножницами испортил подушки от дивана, разрезал их. Отец как узнал рассердился и наказал ремнем, ударов 20 было где то. Честно не помню весь спектр своих чувств тогда, но уверен что испытывал страх когда отец отчитывал, боль во время самой порки и обиду уже после. Причем обиду скорее на себя, чем на отца.
Отправлено: 03.03.22 11:02. Заголовок: Впервые шлепнули рем..
Впервые шлепнули ремнем лет в 6, так что прилетело неожиданно, ничего подумать не успел. Потом просто боялся ремня. Не было какой-то особенной первой порки. Это наказание как-то постепенно нарастало со времнем, становясь всё ощутимее и чаще, и постепенно стало нормой, если вообще можно так сказать..
Отправлено: 17.03.22 10:55. Заголовок: Честно говоря перед ..
Честно говоря перед первой поркой никакого страха я не испытывал. Было любопытство. До этого я несколько раз видел, как порят моего старшего двоюродного брата. Он терпел все молча и потом говорил. что это все чепуха. Ну и я так же считал. Кроме того за нашей поркой наблюдали девчонки, и меня это очень возбуждало. Но после первого удара я обо всем забыл уже.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 4232
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.
SS пишет: 
И,как всегда,Вы не поняли,за что... 
SS пишет: 
раздражает их попытки проявления излишней самостоятельности...и борзости.
Это мне знакомо.Были тут у меня"наезды":почему отель не 5 звезд,в театре-почему не Царская ложа,почему репетитор не из Англии и вообще,пусть врач сам приходит на дом массаж делать,а не тащиться в клинику.Ну я объяснил,какой массаж можно получить на дому... 
, чем испуган. Конечно, пытался возразить что-то вроде "простите, пожалуйста, не надо".
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
