Отправлено: 13.02.22 10:35. Заголовок: Приходилось ли кому-нибудь принимать на себя чужое наказание, или же разделять чужое наказание

Не помню в каком детском фильме мальчик пришёл к другу, а того папа собрался пороть. Они тогда вместе легли на кровать.

 Отправлено: 13.02.22 17:15. Заголовок: У меня был такой слу..

У меня был такой случай по жизни из-за собственной глупости с другом залетели. Пришлось тоже от его отца получить. Но зато дружим до сих пор.

 Отправлено: 13.02.22 17:31. Заголовок: Не :sm54: Не годитс..

Не Не годится. Вы оба заслужили наказание. А чтобы так, чтобы подставиться вместо кого-то, или взять на себя часть наказания, облегчив участь друга. Это уже нечто.

 Отправлено: 13.02.22 18:11. Заголовок: Да как тебе сказать,..

Да как тебе сказать, наказание то если честно за это я заслуживал, а он не сдал и получил. Я сам его отцу потом признался и получили в итоге об оба, тут скорее он со мной разделил.

 Отправлено: 13.02.22 18:30. Заголовок: Тогда браво твоему д..

Тогда браво твоему другу, совершившему подвиг! Ведь он не побоялся незаслуженной порки. У меня были подобные случаи, но они были связаны с желанием самоутвердиться. Так что, я их не считаю подвигом. Лишь однажды я так вляпался, спасая друга, обвинённого в воровстве, что не надеялся остаться живым.

 Отправлено: 15.02.22 09:58. Заголовок: Серёг пишет: Не пом..

Серёг пишет:

цитата:

Не помню в каком детском фильме мальчик пришёл к другу, а того папа собрался пороть. Они тогда вместе легли на кровать.

Видимо, речь идёт о фильме "Валерка, Рэмка плюс". Но там родители одного пацана инкриминировали обоим кражу, которую они не совершали.

 Отправлено: 15.02.22 15:45. Заголовок: Да не важно какой фи..

Да не важно какой фильм. Важно иметь в сердце готовность совершить подвиг ради кого-то (пусть это только спасение чьей-то жо...,пардон ).

 Отправлено: 15.02.22 19:04. Заголовок: Каширин пишет: собр..

Каширин пишет:

цитата:

собрался пороть

Подтяжками ... Это скорее психологическое наказание ...

 Отправлено: 16.02.22 12:44. Заголовок: Вот вам лучший девай..

Вот вам лучший девайс для деток. Рёву будет до небес, а практически не больно и не опасно.

 Отправлено: 16.02.22 17:57. Заголовок: Sakh пишет: Подтяжк..

Sakh пишет:

цитата:

Подтяжками ... Это скорее психологическое наказание ...

У меня такое ощущение, что по сюжету должен был быть ремень, но Весник, играющий отца, попросту носил подтяжки, а не ремень, вот и снял с себя то, что вместо ремня было. :)

 Отправлено: 16.02.22 18:02. Заголовок: Серёг пишет: Вот ва..

Серёг пишет:

цитата:

Вот вам лучший девайс для деток. Рёву будет до небес, а практически не больно и не опасно.

Весьма дурацкий девайс. Если бить абы как, то может попасть металлическими деталями, а это и больно, и опасно. А если постараться ими не попадать, то это - поглаживание тонкими тряпочками, и откуда тогда рёву взяться?

 Отправлено: 16.02.22 18:49. Заголовок: Каширин пишет: и от..

Каширин пишет:

цитата:

и откуда тогда рёву взяться?

От осознания

Каширин пишет:

цитата:

Весьма дурацкий девайс.

Снимаю своё возражение с удовольствием. Я за то, что нужно только напугать ребёнка, заставить раскаяться. Слегка похлопать ремнём, чтобы было не столько больно, сколько обидно. Это подростка, почти мужчину, уже можно обрабатывать как следует.

 Отправлено: 16.02.22 21:18. Заголовок: Серёг пишет: Я за т..

Серёг пишет:

цитата:

Я за то, что нужно только напугать ребёнка, заставить раскаяться. Слегка похлопать ремнём, чтобы было не столько больно, сколько обидно.

Ну тут мы рискуем впасть в долгие рассуждения об эффективности такого "пугания" и "похлопывания", а это явно выходит за границы топика. Из личного опыта - со мной такое сработало, то есть, после вот такого похлопывания (и обещания, что в следующий раз будет по-настоящему), многократно повторяющийся до этого косяк прекратился. Но никак не стал бы считать это универсальным методом.

 Отправлено: 17.02.22 01:04. Заголовок: Если исходить из кон..

Если исходить из конкретной сцены в фильме, то это было больше на юмор похоже, фильм позднесовецкой эпохи, семья более чем положительная, дети если честно тоже нормальные, если и шалили, то совсем немного, а т.н. в педагогической практике, как и секса в СССР не было ...
Но итогом в фильме была обида детей, не на то, что без штанов пришлось полежать, а на то, что им на слово не поверили ... А вот это проблема, и тогда, да и сейчас, как часто родители готовы поверить ребенку на слово, когда все обстоятельства складываются против него?

 Отправлено: 17.02.22 20:40. Заголовок: Снимаю своё возражен..

цитата:

Снимаю своё возражение с удовольствием. Я за то, что нужно только напугать ребёнка, заставить раскаяться. Слегка похлопать ремнём, чтобы было не столько больно, сколько обидно.

Чёта они в фильме не очень испугались )

 Отправлено: 18.02.22 09:57. Заголовок: Тема то другая, не о..

Тема то другая, не о пугании и похлопывании. Вот старик Каширин походу должен знать, как Цыганок спасал алёшину задницу, подставляя под розги свои руки.

 Отправлено: 18.02.22 11:16. Заголовок: Старик Каширин помни..

Старик Каширин помнит про Цыганка. Но опять же, и Цыганок, и фильм не очень в тему: Цыганок Алёшиной вины на себя не брал, он просто немного облегчал ему участь, дед же этого и вовсе не замечал, и Рэмка не брал на себя Валеркиной вины, тем более, никакой вины там не было, - их обоих ложно обвинили в воровстве и выпороть хотели тоже обоих, да только Валерка снял штаны и покорно лёг на диван, а Рэмка начал качать права, что, мол, Валеркин оте не имеет права его бить, тот и отступился от него, назвав трусом, и только после этого Рэмка лёг рядом с Валеркой, - не взять на себя его "вину", а разделить её.

 Отправлено: 18.02.22 15:45. Заголовок: Цыганок, если бы дед..

Цыганок, если бы дед Каширин предложил ему принять порку вместо Алёшки, мигом бы снял штаны и лёг на лавку. А Рэмка всё равно герой, пусть и сначала струсил. Это даже сильней его возвышает. Есть ещё масса примеров таких поступков в фильмах, романах и обычных историях людей. Хотелось бы их собрать.

 Отправлено: 18.02.22 19:19. Заголовок: Цыганок молодец, под..

Цыганок молодец, подкидыш, вырос в приемной семье, пороли его видать неслабо ... Но он один из немногих к ребенку нормально относился, жаль надорвался ...

 Отправлено: 18.02.22 21:03. Заголовок: Все мазики добрые и ..

Все мазики добрые и прикольные ребята.

 Отправлено: 19.02.22 20:53. Заголовок: Sakh пишет: Если ис..

Sakh пишет:

цитата:

Если исходить из конкретной сцены в фильме, то это было больше на юмор похоже, фильм позднесовецкой эпохи, семья более чем положительная, дети если честно тоже нормальные, если и шалили, то совсем немного, а т.н. в педагогической практике, как и секса в СССР не было ...

Ну, 1970-й - это не такая уж позднесоветская эпоха, но дело даже не в этом. Когда я смотрел этот фильм в первый раз, лет этак в 10, то никакого юмора не ощутил. Да, я смотрел не очень внимательно, на это, увы, были свои причины, поэтому не заметил ни того, что отец Валерки снял с себя подтяжки и именно ими и собирается пороть (уже смешно), ни того, что Рэмка, улёгшись на диван, передразнил Валеркиного отца ("Н-начинайте"). Во всём остальном это была весьма реалистичная сцена: по команде: "А ну-ка на диван" Валерка, лишь спросив: "За что", беспрекословно снимает штаны (хотя такой команды не было, стало быть, это само собой понятно, и ничуть не удивляет сына, растущего в более, чем положительной семье в эпоху, когда ТН в официальной педагогической практике не было), ложится на диван, закусывает руку, чтобы не кричать, а подтяжки (поскольку я не понял, что это именно они) казались мне неким необычным девайсом типа верёвки, а то и того хуже, который наверняка бьёт похлеще ремня.

Sakh пишет:

цитата:

Но итогом в фильме была обида детей, не на то, что без штанов пришлось полежать, а на то, что им на слово не поверили ...

А этот аспект, в принципе, напрямую не связан с ТН. Ребёнку вообще нередко не верят на слово, и это - отдельная проблема, просто в семьях, где практикуют ТН, обида сопровождается ещё и физической болью.

 Отправлено: 19.02.22 22:44. Заголовок: Каширин пишет: бесп..

Каширин пишет:

цитата:

беспрекословно снимает штаны

Допускаю, что это был личный опыт детей актеров, который режиссер умело использовал ... И я не говорил, что дети до этого никогда не получали по заднице, просто из фильма напрямую это не следует ..

 Отправлено: 19.02.22 23:43. Заголовок: Sakh пишет: Допуска..

Sakh пишет:

цитата:

Допускаю, что это был личный опыт детей актеров, который режиссер умело использовал ..

Или так, или так было в сценарии, или подсказка режиссёра. Что угодно. Но зритель воспринимает в первую очередь то, что он видит на сцене, а не то, что домысливает из закулисного. Поэтому когда пацан в ответ на приказ лечь на диван снимает штаны и ложится, вывод прежде всего такой, что для него это не в новинку. Да и протесты второго пацана ограничиваются тем, что отец первого не имеет права бить его, потому, что он - не его сын. То есть своего сына - пожалуйста, это как бы - нормальное явление.

 Отправлено: 20.02.22 17:39. Заголовок: Каширин пишет: норм..

Каширин пишет:

цитата:

нормальное явление.

Все же режиссер, может и под действием худ.совета (цензуры), данную сцену сделал скорее смешной, чем жизненной ...
В детстве помню мы скорее смеялись над ней ...

 Отправлено: 03.03.22 22:16. Заголовок: В детстве был дома у..

В детстве был дома у одного моего друга, и он разбил старинную вазу. Чтобы ему не досталось от матери, которая очень дорожила этой вазой, он уговорил меня сказать, что это я нечаянно ее разбил. Мол, мне-то она ничего не сделает. Я согласился. Вскоре вернулась из магазина его мать, мы ей сказали про разбитую вазу, и что это я ее разбил. Она, конечно, страшно рассердилась, но ничего мне не сделала, только поругалась. Но вечером, когда с работы пришел мой отец, она пришла и нажаловалась на меня. Батя выпорол меня прямо при ней. Но я всё равно не сказал, что это не я разбил. Пострадал за друга. А тот потом хихикал над этим случаем. Я тогда на него страшно обиделся. Теперь, вспоминая, понимаю, что с его стороны это было обычное мальчишечье дурачество, которое у нас у всех проявлялось.

 Отправлено: 28.06.22 09:52. Заголовок: Я сильно пострадал п..

Я сильно пострадал пятой точкой за друга, когда работал в стройотряде. Фух. Второй раз в жизни мне тогда задницу реально порвали. Блин, долго рассказывать. Опишу в рассказе.