Отправлено: 01.09.20 00:42. Заголовок: Является ли родительская порка унижением чувства собственного достоинства выпоротого ребенка?

Является ли родительская порка унижением чувства собственного достоинства выпоротого ребенка?

цитата:

Самоуваже́ние (также чувство собственного достоинства) — в социологии и психологии отражает субъективную эмоциональную оценку собственной значимости, а также отношение индивида к себе как к личности. Включает в себя как мнение о себе (например, «я компетентен/некомпетентен», «я популярен/непопулярен»), так и связанные с этим эмоции (например, радость/отчаяние, гордость/стыд). Оно также отражается на поведении (например, настойчивость/уступчивость, уверенность/сомнение). По мнению американского учёного-обществоведа Эрика Хоффера, чувство собственного достоинства (англ. self-esteem) является "ключом" к самореализации. Википедия

И.Кон пишет:

цитата:

"От родительской помощи больше, чем от чего бы то ни было другого, зависит находящееся под ударом юношеское самоуважение, с которым в свою очередь связаны все остальные психологические свойства личности"

Ответы перенесены из обсуждения телесных наказаний в школе.









________________________________________________

 Отправлено: 19.12.20 16:34. Заголовок: Дым пишет: Они сидя..

Дым пишет:

цитата:

Они сидят в игре и общаются в процессе. Не отдельно по телефону, а внутри игры. Роли распределены, кто кого прикрывает, и при этом перешутит, кто хорошо играет, кто тупит и т.д, все известно. Вы просто не играете в такое, скорее всего. Это отдельная культура уже. И это не два часа в день, это часами, если не сутками. Мне кажется они уже параллельно с уроками там сидят. Никакое кафе не спасет. И никакая симка - это только через комп. Я уже даже сервера стал выбирать, где школоты поменьше, если охота катку сгонять вечерком. И очень много мата, прям уши вянут, особенно, когда голосами пятиклассников. Зато взрослики часто бухают прям там же, тоже бесит Лишиться этого привычного досуга - жесткое наказание реально

ЭЭЭМММ... Да тут не наказывать надо, а лечить.
Зависимости они ведь разные бывают. Не только от табака , наркотиков или алкоголя, но и игромании - тоже.
ТАКИМ ребенком манипулировать, при помощи компа, конечно просто. И наверное эффективно. Он и с балкона прыгнет лишь бы комп отдали.
Вот только родителей такого ребенка самих надо пороть. Не находите?

В любом случае, как наказание применять лишение инета....
Это как алкоголика лишить опохмела за то что цветы не полил. Может и больно, но не эффективно.
У чела цель выпить. Все остальное второстепенно. Не полюбит он цветы!

Видимо и у ребенка одна цель- играть. А все остальное проходит по минимуму, как нудная обязанность, от которой надо поскорее отвязаться дабы не лишиться гаджета.
Бррр картинку я себе нарисовал...
Чур меня, чур.

Зы: Кстати я играю. В Сетлерс.
И как чел увлекающийся могу и до трех ночи просидеть и до утра. Когда есть возможность...

 Отправлено: 19.12.20 16:39. Заголовок: Дым Я скажу проще ..

Дым

Я скажу проще может чуть другое. Сейчас во многих классах (коллективах) чтоб ребенок был в тренде он должен определенным образом одеваться, иметь определенный набор вещей. В мою бытность такого не было наоборот бедность уважалась что ли. А сейчас нет у тебя ссмартфона, причем не просто смартфона а достаточно крутого, то ты лох и стобой никто не общается. А то и отпинать могут. Кстати это тоже порождает агрессию, воровство и тп. Точно не меньше а может и больше чем ремень. Не могут ему родители смартфон за 100к купить, а он в тренде хочет быть вот и ворует. Ну так вот ребенок был в школе лидером ну или просто на хорошем счету в колективе. А тут у него бах и в наказание смартфон отобрали, вафай отключили и не знает он сведие мечики, приколы новые не смотрел, игру новую не заценил. И все хана ему. А уж если на неделю отберут так вообще можно упасть в глазах однокласников.

 Отправлено: 19.12.20 19:50. Заголовок: Yejik Не, сейчас к ..

Yejik
Не, сейчас к вещам наоборот проще относятся. Трендам-брендам и прочей хне. Хни этой столько - за всем не угонишься и всему сразу соответствовать не получится никак. И к лишенным смартфона в наказание с пониманием, ибо часто именно так и наказывают. Мемасики недельку подождут, ниче не случится.

 Отправлено: 19.12.20 20:19. Заголовок: Не совсем так. Часте..

Не совсем так. Частенько в классе принято придерживаться определенного стиля одежды и в другом ты будешь белой вороной. Или к примеру придёшь ты в майке с каким нибудь поп певцом, а там Металлика в моде могут и отпинать. А ещё бывает что там сяоми рулит а Самсунг г-но потому что дорого. И за Самсунг тебе поминать могут. А бывает наоборот сяоми для бомжей и либо эпл либо Самсунг. Везде по разному. Но много где есть определенные принципы. И один не может их нарушить. Ибо скажут лох.

 Отправлено: 20.12.20 11:29. Заголовок: magistr пишет: И ка..

magistr пишет:

цитата:

И как чел увлекающийся могу и до трех ночи просидеть и до утра.

Ну так отвлечься тоже можете :)

Но у многих, особенно детей, зависимость развивается. И вот тут да, надо лечить. Как от наркотиков.

 Отправлено: 20.12.20 12:31. Заголовок: А многие наоборот иг..

А многие наоборот играют чтоб в тренде быть. Принято в классе в такнки играть, по вечерам весь класс играет и никто не хочет быть белой вороной. И лишение такой игры приведет к ухудшению отношений.

А всетаки по теме. Если пороть без раздевания, уже не унизительно?

 Отправлено: 20.12.20 15:50. Заголовок: Yejik пишет: Если п..

Yejik пишет:

цитата:

Если пороть без раздевания, уже не унизительно?

Менее унизительно. И если, скажем, по ладоням или икрам ног, тоже менее унизительно.

 Отправлено: 20.12.20 16:19. Заголовок: Yejik пишет: А всет..

Yejik пишет:

цитата:

А всетаки по теме. Если пороть без раздевания, уже не унизительно?

Дык... А в чем унижение?
В баню вместе ходить- нормально. Душ в бассейне- тоже никто особо не комплексует. Мои вообще любители голышом в речке поплавать... Вечно ору взывая к совести, чтобы девок не смущали. Тоже как бы без комплексов. А что, когда пороть собираешься, жопа какой то особенной становится что стыдно за нее?

 Отправлено: 20.12.20 16:31. Заголовок: magistr так это вы C..

magistr так это вы CuttySark расскажите?

 Отправлено: 20.12.20 18:16. Заголовок: magistr пишет: А чт..

magistr пишет:

цитата:

А что, когда пороть собираешься, жопа какой то особенной становится что стыдно за нее?

Вообще-то я заметила, что у сторонников ТН нет четкого представления о том, что такое достоинство и, соответственно, что такое унижение. Не буду вдаваться в подробности, скажу коротко: фишка в свободе выбора. Одно дело, когда я демонстрирую свою наготу там и тогда, когда пожелаю, и другое, когда меня вынуждают это делать, да еще перед людьми другого пола. Мое тело - мое дело.

 Отправлено: 20.12.20 18:33. Заголовок: CuttySark вы понимае..

CuttySark вы понимаете что в большинстве случаев ребенок не хочет снимать штаны перед поркой, не потому что он будет голым и его увидет мама / папа. Чаще причина в том что ребенок думает что так будет меньше больно. Особенно в младшем возрасте. Если вы ему скажете снять штаны например для осмотра все ли там чисто, он снимет и слова не скажет. Мне кажеься вот чтоб был дискомфорт именно от того что его мама видит голым должно быть ну минимум лет 14 а то и 16. А в 16 наверное пороть поздновато.
Более того суть наказания именно в порке ремнем по попе. Никто же не заставляет раздется и встать на середину комнаты и стоять так час. Ну снятие штанов это необходимость. Вы же в туалете штаны снимаете не потому что хотите посмотреть какая прекрасная у вас попа, а потом что не хотите их испачкать.
Ну вот не верю я что есть значимое число наказанных которые согласятся на более строгую порку (например скакалкой) но через одежду вместо порки ремнем по голой попе. Если у него будет такой выбор.
И он будет точно знать что так будет не менее больно.

А поповоду наготы границы ну прям очень условны. На пляже вы в купальники и они все более открытые, а в городе так нельзя. В домашней одежде по улице перед чужими люддьми нельщя, но вряд ли кто то будет переодеватся из пижамы в костюм когда к нему пришел в курьер. И я продолжить могу более жесткими примерами.

 Отправлено: 20.12.20 20:31. Заголовок: Yejik пишет: вы пон..

Yejik пишет:

цитата:

вы понимаете что в большинстве случаев ребенок не хочет снимать штаны перед поркой, не потому что он будет голым и его увидет мама / папа.

Понимаю, но причина не имеет значения. Если обнажение насильственно, это унижение, как бы ни условны были границы.

 Отправлено: 26.12.20 12:40. Заголовок: Yejik пишет: magist..

Yejik пишет:

цитата:

magistr так это вы CuttySark расскажите?

Ей бесполезно! А потому и бессмысленно!

 Отправлено: 27.12.20 08:59. Заголовок: tema17 пишет: Ей бе..

tema17 пишет:

цитата:

Ей бесполезно! А потому и бессмысленно!

Как сказать. Человек же пришел на форум почему то. Мог ведь и дальше статеечки на мир тесен и в комсомольской правде почитывать дабы убеждать себя в том в чем и так убежден. А тут нет в дискуссию лезет, видимо не все потеряно.

А если по теме. Вот еще такой момент. А если родитель в принципе один, и наказания он поддерживает Тогда как ыть, приглашать постороннего/нюю лиш бы того же пола была?

 Отправлено: 27.12.20 11:12. Заголовок: Yejik пишет: Челове..

Yejik пишет:

цитата:

Человек же пришел на форум почему то. ... в дискуссию лезет, видимо не все потеряно.

Некоторым, чтобы убедить себя в собственной правоте, необходимо вести дискуссию... Т.е., не ради истины дискуссия, а ради само-убеждения...
Yejik пишет:

цитата:

если родитель в принципе один, и наказания он поддерживает Тогда как ыть, приглашать постороннего/нюю лиш бы того же пола была?

Меня лупила мать, проблемой это не было... Насчет постороннего... - я против... Только свой близкий, пусть и другого пола...

Еще пару слов по теме этой ветки...
Я б сказал, зависит от точки зрения:
С либерастической... - все унижение... т.к. у них приоритет индивида (меньшинства) над обществом (большинством, в т/ч и близкими, семьей)...
С традиционалистской... - все наоборот!

 Отправлено: 27.12.20 12:40. Заголовок: tema17 пишет: Некот..

tema17 пишет:

цитата:

Некоторым, чтобы убедить себя в собственной правоте, необходимо вести дискуссию

Очевидно, автору этих строк.

tema17 пишет:

цитата:

С традиционалистской... - все наоборот!

Плюнь в глаза, он утрется и скажет - божья роса. Раз уж достоинства нет, то и унижения быть не может.

 Отправлено: 27.12.20 14:50. Заголовок: tema17 пишет: Меня ..

tema17 пишет:

цитата:

Меня лупила мать, проблемой это не было... Насчет постороннего... - я против... Только свой близкий, пусть и другого пола...

Полностью согласен. так же хотел бы указать что нас в этой теме большинство. И мы не стали инвалидами после порки в детстве. Более того еслиб меня в детстве не пороли, мне бы стало интересно как это и я бы наверное попросил хотя бы один раз попробовать.

 Отправлено: 27.12.20 21:18. Заголовок: tema17 пишет: Ей бе..

tema17 пишет:

цитата:

Ей бесполезно! А потому и бессмысленно!

Женская логика, чо...
Первый раз, что ли?)))

 Отправлено: 27.12.20 22:25. Заголовок: magistr пишет: Женс..

magistr пишет:

цитата:

Женская логика, чо...

Лучше женская логика, чем абсолютно нелогичное хамство.
tema17 пишет:

цитата:

повторю свое любимое сочетание, гейропейского либерастежа...

tema17 пишет:

цитата:

И плевал я на ваши "открытия"!

tema17 пишет:

цитата:

Вот и я этого "либерастического доколупывания" никак понять не могу...

tema17 пишет:

цитата:

Это их всех (б/ч) так воспитали, что жить надо по инструкции/УК/закону/хер-ону...

tema17 пишет:

цитата:

Господи, сколько бредятины в вашей голове!

 Отправлено: 28.12.20 12:54. Заголовок: magistr пишет: Женс..

magistr пишет:

цитата:

Женская логика, чо...

Вставлю свои пять копеек и тоже с позиции женской логики. Не то чтобы в поддержку CuttySark, а так ... взгляд со стороны.

Мужчины, участвующие в данной дискуссии, настаивают, что снять штаны перед поркой - проходной момент, так... техническая малозначительная деталь сей воспитательной процедуры.

Ох, и кривят душой... почти все.

Да вы посмотрите на темы - "в каком виде пороть", "должен ли оголяться сам", "насколько нужно спускать трусы", "какие слова звучат перед началом" - а звучит-то "снимай штаны" в ста пятидесяти интерпретациях ...

Сдается мне, что пресловутое снимание штанов является основным кинком в данном процессе для тех, кого "вставляет" порка. Именно на этот момент приходится пик эмоций, среди которых чего только нет - здесь много тем об этом ("что вы чувствовали в момент снимания штанов", "что самое стыдное " и т.п.) Убери этот момент, и резко поредеют ряды ею интересующихся.

А теперь перейдем в плоскость воспитания. Почему вы думаете, что для ребенка снять штаны перед поркой - пустяк, если у взрослых, осознавших свой к ней интерес, это вызывает такие острые чувства? Взрослые тоже были детьми.