Отправлено: 12.08.13 10:15. Заголовок: Дискуссия с Rezistor.

Начало здесь

Rezistor пишет:

Куда я попал ёмоё тут что тематики собрались? Если это так то ухожу с этого форума!На фиг нужен такой ужин!Слушайте господа хорошие вы с головой дружите или как?Это во мне злости выше крыши или в тех кто порет беззащитных родных детей что те сидеть не могут от боли?И о чем может говорить человек с высшим образованием, с козлом у которого каждое второе слово мат!Если козел орет на весь подъезд, что его "достоинство в штанах миллион стоит" Вам не довелось общаться с такими уродами, я вам завидую белой завистью. Добрей и справедливей, чем я вы просто не встречали не встретите.Самое большее на что я способен когда неимоверно разозлюсь на ребенка это наилегчайший шлепок по правой лопатке с последующим массажем не более, шлеп и растер чтобы не болело вообще, а ребенок просит ещё раз!

 Отправлено: 12.08.13 16:51. Заголовок: SS пишет: Может и н..

SS пишет:

цитата:

Может и не надо ругать, а просто спокойно объяснить.

А ты наивно полагаешь, что дети прям так вникают в наши бесконечные объяснения? А то мало им втираешь!
Иногда просишь-не делай так, пожалуйста.Но и что? Вроде перестал, а завтра то же самое.

 Отправлено: 12.08.13 16:53. Заголовок: SS пишет: Это я так..

 Отправлено: 12.08.13 16:56. Заголовок: SS пишет: Может и н..

SS пишет:

цитата:

Может и не надо ругать, а просто спокойно объяснить.

SS, ну, ладно, своих детей у тебя пока нет, но себя ты помнишь в детстве? Что, после спокойного объяснения, ты прямо сразу всё усваивал? Пусть не пороли тебя. но ругали и в угол ставили...

 Отправлено: 12.08.13 16:59. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

А ты наивно полагаешь, что дети прям так вникают в наши бесконечные объяснения? А то мало им втираешь! Иногда просишь-не делай так, пожалуйста.Но и что? Вроде перестал, а завтра то же самое.

Ну вот, вы меня помаленьку перевоспитываете. Может и Резистора еще перевоспитаете .

Alex710 пишет:

цитата:

Это что так страшно называется? Никогда не слышал, чтобы "Ёрш" "Анти-Бекки" называли

Так это Светка была главной проповедницей идеи о непонижении градуса в своей истории про "Днюху".

 Отправлено: 12.08.13 17:03. Заголовок: SS пишет: Так это С..

 Отправлено: 12.08.13 17:09. Заголовок: SS пишет: Может и ..

SS пишет:

цитата:

Может и Резистора еще перевоспитаете .

"Возможно, но маловероятно" - как говорится. Его зациклило, что если не наказывать, то все само собой решится, кого-то (вроде его отца, хотя то, что тот делал наказанием не назовёшь никак уж) циклит на том, что надо наказывать за малейшую провинность и всё само решится. И то и другое очень опасно.

 Отправлено: 12.08.13 17:09. Заголовок: Alex710 пишет: SS, ..

Alex710 пишет:

цитата:

SS, ну, ладно, своих детей у тебя пока нет, но себя ты помнишь в детстве? Что, после спокойного объяснения, ты прямо сразу всё усваивал? Пусть не пороли тебя. но ругали и в угол ставили...

Не буду врать. Может спокойное объяснение и не подействовало бы. Но после страстной речи матери в детсадовском возрасте о том, что нельзя себя трогать там, где не надо, я очень долго это не делал. Впрочем, я не совсем точно выразился. Под спокойным объяснением я имел в виду не сухую лекцию, а разговор без крика, без утверждения о том. что объект воспитания прирожденно плохой, никуда не годный и т.д. В таком смысле упомянутая речь матери была спокойной, хоть и эмоциональной (в результате ее я просил прощения стоя на коленях).

Тем не менее, мне ясно, что у человека есть инстинкты (например, лень) и перебороть их доводами разума не всегда возможно, так что приходится прибегать к радикальным средствам, как бы это не было противно нашим убеждениям. Так что будучи сердцем на стороне резистора, умом я вас понимаю.

В угол меня ставили очень редко.

 Отправлено: 12.08.13 17:18. Заголовок: SS пишет: без утвер..

SS пишет:

цитата:

без утверждения о том. что объект воспитания прирожденно плохой, никуда не годный и т.д.

А вот этого и не надо ни в коем случае.

 Отправлено: 12.08.13 17:55. Заголовок: Я понимаю Резисто..

Я понимаю Резистора так: он хочет сказать, видимо, что если ТН разрешены и считаются простой обыденной вещью, то всегда могут найтись люди, которые будут избивать, калечить уродовать детей.
Ведь именно поэтому в 20 веке стали так много об этом говорить, что надо ТН отменить. Вот читала я книги художественные про детей в дореволюционное время. Они что-то скитались по городам, беспризорничали, подряжались на мелкую работу. И ведь в порядке вещей было в их жизни получать подзатыльники и тычки всякие просто от чужих людей, посторонних прохожих. Я помню что обращала на это внимание и страшно мне было. А вот в моем детстве, как мне помнится, постоянно посторонние люди могли наорать на детей, делали замечания и упрекали, мол вот мы такими не были! и т.д. и т.п. То есть вот такое:

SS пишет:

цитата:

без утверждения о том. что объект воспитания прирожденно плохой, никуда не годный и т.д.

приходилось слышать очень часто в том числе от посторонних, и тогда я думала - ладно хоть не бьют! Потому что бить детей было запрещено и об этом очень громко всюду говорили, хотя с 17 года прошло по идее, не так уж много лет для истории и для ломки традиций.

И когда я размышляла про ТН в школах, то подумала, вот разрешат - и ведь обязательно случится, что выпорют невиновного, потому что когда процесс на потоке - вполне могут не разобраться, а какой ужасный стресс для ребенка.

 Отправлено: 12.08.13 18:12. Заголовок: Народ, приветствую в..

Скрытый текст

Народ, приветствую всех. Я наконец вернулся из отпуска.

Извините меня что не буду подключаться к вашей дискусии, очень уж хочется прокомментировать пост Rezistorа

цитата:

Куда я попал ёмоё тут что тематики собрались?

А позвольте узнать, чем вам тематики не угодили??
Собираются взрослые дядьки, ну или не дядьки, или не только дядьки, бьют друг другу задницы. И как ЭТО мешает вам жить?

Вот тут, на форуме тусили много тематиков, которые руками и ногами были за то, что детей наказывать нельзя. Тот же Jonos. Почитайте его посты.

А еще больше людей не в теме, не практикующих, которые допускают применение порки при воспитании детей.

Не подменяйте понятия, пожалуйста!

цитата:

Если это так то ухожу с этого форума!На фиг нужен такой ужин!

Честно говоря, я удивлен, что вас вообще сюда пустили. В принципе мы не особо то и страдали без вашего общества.

цитата:

Слушайте господа хорошие вы с головой дружите или как?

Судя по всему, большинство пользователей вполне отдают себе отчет о чем пишут. Хотя есть всякие кадры...

цитата:

Это во мне злости выше крыши или в тех кто порет беззащитных родных детей что те сидеть не могут от боли?

Лично я, на звание " добренького" не претендую. Это не то качество, которое необходимо при воспитании подростков. Я подчеркнул это слово, для того, чтобы вы заострили внимание на этом и почувствовали разницу между детьми и подростками.
Впрочем злость- тоже не помощник в воспитании.
Судя по всему, в этом вопросе вы, уважаемый, полный профан.

цитата:

И о чем может говорить человек с высшим образованием, с козлом у которого каждое второе слово мат!

Ну лично я, с таким козлом, разговаривал в течении десяти лет. И умудрялся убедить, доказать, уговорить. Коль ты чел с высшим образованием, то ума должно хватить найти общий язык, тем более , если это сделать НАДО, допустим в интересах тех же детей. В любом случае образование не всегда показатель ума. А мат в речи- всего лишь показатель невоспитанности.

цитата:

Если козел орет на весь подъезд, что его "достоинство в штанах миллион стоит" Вам не довелось общаться с такими уродами, я вам завидую белой завистью.

Хыыыыыы))))))))
А вы не просили показать это достоинство? Нет? А напрасно!!
Впрочем можно найти кучу других способов поставить" козла" на место. Надо только включить голову.
Уродов таких полно и не только в вашем подъезде. Явление распространенное, особенно в среде алкоголиков. Так что плакаться не стоит.

цитата:

Добрей и справедливей, чем я вы просто не встречали не встретите.Самое большее на что я способен когда неимоверно разозлюсь на ребенка это наилегчайший шлепок по правой лопатке с последующим массажем не более, шлеп и растер чтобы не болело вообще, а ребенок просит ещё раз!

ВЫ очень смахиваете на Ямаму или на Елену.( девочки, не в обиду будет вам сказано) Такие же девчонки, жалостливые, впечатлительные, слезливые.
А еще очень смахиваете на мою соседку,с сыном которой я бьюсь уже третий год. Надо сказать, вырастила она ленивого, тупого раздолбая, неспособного жить самостоятельно.А методы воспитания, по всей видимости- ваши.

Кстати.. вот насчет доброты, согласен, возможно " не бить" - это критерий доброты. А вот справедливости...
В чем же она справедливость?
В том что нашкодивший ребенок остается безнаказанным? В жизни, увы, так не бывает!

 Отправлено: 12.08.13 19:46. Заголовок: Шура пишет: когда ..

Шура пишет:

цитата:

когда я размышляла про ТН в школах, то подумала, вот разрешат - и ведь обязательно случится, что выпорют невиновного, потому что когда процесс на потоке - вполне могут не разобраться, а какой ужасный стресс для ребенка.

При нынешнем положении дел в России нельзя вводить ТН в школах. Во-первых, может не быть объективности (будут смотреть, кто родители), во-вторых учителя от нищеты своей слишком злы.

 Отправлено: 12.08.13 19:51. Заголовок: magistr пишет: В че..

magistr пишет:

цитата:

В чем же она справедливость? В том что нашкодивший ребенок остается безнаказанным?

А безнаказанность, по мнению Резистора, и есть и доброта и справедливость.
SS пишет:

цитата:

Так это Светка была главной проповедницей идеи о непонижении градуса в своей истории про "Днюху".

Дожила. Моим именем уже коктейли называют. Теперь "Анти-Светку" будут "Николашкой" закусывать.

 Отправлено: 12.08.13 20:04. Заголовок: Из личной переписки:..

Из личной переписки:

magistr270872@qip.ru (21:59:38 12/08/2013)
Резистор, говорит, безнаказанность -это доброта и справедливость. Вот пытаюсь понять как это

Мутный (22:00:38 12/08/2013)
ну вот я ворую безнаказанно значит это доброта и справедливость

magistr270872@qip.ru (22:01:51 12/08/2013)

Мдааа, Мутный, есть над чем подумать!

 Отправлено: 12.08.13 20:06. Заголовок: Да, я ругаюсь матом ..

Да, я ругаюсь матом на всех тех кто порет и поддерживает порку детей и прикрывается словом воспитание! По тому, что порка это не воспитание, а подчинение воле того кто сильнее, в данном случае родителя! Тот кто, призван защищать, любить, оберегать, ребенка в место этого умышленно унижает причиняет физическую боль.Как таких не ругать, матерными словами не показать, что поступают подло и мерзко по отношению к родным детям!Представьте, что вы сейчас лежите с оголенной пятой точкой и вас собираются выпороть, те кого пороли вы в детстве, как не унизит вас такое действие? Где то, на этом форуме я читал рассказ, Возмездие сына за порку в детстве.Так я искренне желаю, чтобы это произошло в реале с теми родителями кто позволял подобное издевательство над детьми! Пусть прочувствуют эти родители как это больно и обидно, когда родной человек, которого любишь так подло предает твои чувства, мало того еще и причиняет физическую боль, умышленно! Вот таких родителей не только матом ругать нужно их вообще лишать род.прав и сажать лет на 5 чтобы на зоне им мозги вправили!

 Отправлено: 12.08.13 20:33. Заголовок: Дорогой Резистор. Де..

Дорогой Резистор.
Детей пороли с незапамятных времен.
И лично мне, не надо ничего представлять. Я прекрасно помню те чувства, те мысли и переживания, которые приходили мне в голову перед поркой.
Почему воспитание ( а наказания это неотъемлемая часть воспитания) для вас процесс мерзкий и подлый- мне не понять. Больно- да. Обидно- может быть.А еще и стыдно.

Лишать же родительских прав нужно как раз тех, кто не занимается воспитанием детей. Таких полно! И растут дети, как сорная трава, сами по себе. Безнаказанно, без присмотра. Хочу учусь- хочу нет. Хочу курю- хочу нет, Хочу гуляю, - хочу нет.Могу даже украсть чего нибудь , а почему бы и нет, ведь в мире царит безнаказанность! Это ваша идеология?

У меня пятеро детей. Мне есть чем гордится. Пусть пока небольшими, но все же победами своих детей. Теперь я вижу что все сделал правильно. И ремень не напрасно в руки взял и выворачивался на изнанку не зря, когда жил фактически для ребят.
Я уже дед. Внук буквально вчера начал ходить. Славный малыш. Дай бог мудрости его родителям вырастить мальчишку бес проблемным, не прибегая к физическим воздействиям. Но в одном я уверен, что у Арсения не дрогнет рука и если понадобится он сможет всыпать сынуле по первое число, потому что теперь, с колокольни прожитых лет видит и понимает насколько это было необходимо для их воспитания.
И я реально ВОСПИТЫВАЛ. Да,, не бес помощи ремня. Но порка, то бишь наказание, малая часть того, что я дал своим сыновьям. Малая, но иной раз так необходимая!

 Отправлено: 13.08.13 07:33. Заголовок: magistr пишет: В че..

magistr пишет:

цитата:

В чем же она справедливость? В том что нашкодивший ребенок остается безнаказанным? В жизни, увы, так не бывает!

Увы Магистр, бывает и еще как бывает, сколько подлости и гадости совершили президенты и премьеры, кто их наказал, хоть одного выпороли или посадили, нет еще и наградили за развал СССР премию вручили, а зла эти мрази натворили гораздо больше, чем шалость ребенка в 10-12 лет! Магистр, вы рано радуетесь, придет время когда вы не сможете встать с кровати, чтобы оправить естественные нужды и ваш сын вам не поможет примпомнит вам ваш ремень и вы будете лежать в собственных испражнениях и сын плюнет на вас! Я знаю, что говорю!Вы ремнем убили самые светлые чувства сына по отношению к вам! Тоже самое ждёт и Арсения, если он применит ремень к своему сыну.Детская память очень цепкая хорошее может и не запомнить, а плохое помнит и не забывает никогда!Сейчас пока вы на ногах и помогаете сыну вам это не грозит, а как только помочь не сможете вот тогда будет то, что я говорю.Вы хоть и дед но не поняли в жизни одной прописной истины.что есть закон бумеранга, как ты относишься к детям в детстве так они будут относится к тебе в твоей старости.Если ты был жёсток к ребенку в детстве, тоже самое получишь в старости!Наказывать телесно ребенка может только идеально кристально честный родитель, но как известно таких родителей НЕТ и быть не может!

 Отправлено: 13.08.13 08:05. Заголовок: rezistor пишет: Нак..

rezistor пишет:

цитата:

Наказывать телесно ребенка может только идеально кристально честный родитель

Ага, кристально четному все таки можно?

 Отправлено: 13.08.13 08:07. Заголовок: rezistor пишет: Дет..

rezistor пишет:

цитата:

Детская память очень цепкая хорошее может и не запомнить, а плохое помнит и не забывает никогда!

А вот это совсем необязательно! Есть просто такие люди, которые всегда и во всем видят негатив. Почему они такими выросли? Наверное, издержки воспитания.

rezistor пишет:

цитата:

Наказывать телесно ребенка может только идеально кристально честный родитель,

Мысль интересная, однако!

 Отправлено: 13.08.13 08:29. Заголовок: Ну, конечно, есть за..

Ну, конечно, есть закон бумеранга, резистор! Я хорошо помню, как папа меня на руках качал, когда я болел, как по платным(в советское время!) врачам со мной бегал, как репетиторов нанимал, как перед моей женой за меня извинялся, как имущество мне покупал, как из передряг вытаскивал.Я все это очень хорошо помню.

 Отправлено: 13.08.13 08:44. Заголовок: rezistor пишет: Дет..

rezistor пишет:

цитата:

Детская память очень цепкая хорошее может и не запомнить, а плохое помнит и не забывает никогда!Сейчас пока вы на ногах и помогаете сыну вам это не грозит, а как только помочь не сможете вот тогда будет то, что я говорю.Вы хоть и дед но не поняли в жизни одной прописной истины.что есть закон бумеранга, как ты относишься к детям в детстве так они будут относится к тебе в твоей старости.

Nikita-80 пишет:

цитата:

Ну, конечно, есть закон бумеранга, резистор! Я хорошо помню, как папа меня на руках качал,

Я и сам мог бы написать то, что написал Резистор. Но, если подумать, мне тоже было за что обижаться на своего отца, хотя и в гораздо меньшей степени, чем Никите. Однако я зла на него не держу. Так что, может быть и на месте Никиты я бы зла не держал.