Отправлено: 14.11.09 21:46. Заголовок: Vote: Почему взрослые парни покорно снимают штаны и ложатся для наказания.

Начать эту тему меня подтолкнули дети Марата и Магистра.
Один препятствовал наказанию не на жизнь а на смерть.
Другой покорно лег для наказания.

Не помню кто на форуме написали что сын Магистра зашуган, испытывал страх.
И поэтому так долго гулял и боялся признаться родителям.
Я думаю что он знал, что будет наказан и просто оттягивал время наказания.

Или еще пример.
Один парень в анкете на этот вопрос написал.
Раньше я всегда долго сопротивлялся наказанию чем злил отца.
И мне попадало намного больше.
Теперь я быстро ложусь сам.
Получил и свободен.
За сопротивление я получу больше а это мне надо?


В одном опросе, когда подросткам задавали вопрос, наказывают ли их ремнем, то многие отвечали, что наказывают, и добавляли, что "так и всех же так".
Известны также случаи, когда мальчишки считают получение порки за проступки некоторой доблестью, признаком того, что родители воспитывают их как настоящих парней, а не "маменькиных сынков", закаляют их характер.


Я не помню чтоб я когда то раскаивался в содеянном.
Или преступления мои были мелковаты.
Или я такой.


Парень в анкете написал.
Отец говорит снимай штаны и ложись.
Я отказываюсь.
Насильно меня не ложат.
Но если не выпороли то начинают применять другие виды наказания.
Уменьшают количество выдаваемых денег.
Забирают мобилку.
И тогда ни в кафе с друзьями посидеть, ни в игры на уроке не поиграть.
Теперь я для приличия немного поспорю и сам ложусь для наказания.


В письме парень пишет,
что когда они с девчонкой прогуляли урок, то ее дома выпороли, а его нет.
И ему было стыдно перед ней за это.
И на этом форуме есть сообщение, когда парень сам лег под розги из-за солидарности со своим другом.


Парень на этот вопрос ответил.
Раньше меня родители физически не наказывали.
А за все проступки долго пилили.
У меня иногда терпения не хватало.
Однажды идя с мамой из школы.
Где я что то натворил встретили мамину подругу.
Они разговорились и мама пожаловалась на меня.
Что нравоучения на меня не действуют что я хулиганю и т.д.
А та посоветовала меня пороть.
Родители посовещались и в тот же вечер меня выпороли.
Теперь меня за все наказывают ремнем.
Немного потерпел - и никто тебе по ушам не ездит со своими душещипательными беседами.


Хотелось бы чтоб на этот опрос ответили.
Вовка, Задоркин.
И другие представители молодого поколения нашего форума.
Ну и старшего опытного мудрого.

(данное сообщение подкорректировано Jones по просьбе и с разрешения Мутного Яна).

 Отправлено: 19.11.09 16:17. Заголовок: magistr, Marat, даже..

magistr, Marat, даже не знаю, что сказать! Это уже форменное насилие с заламыванием рук или связыванием!
Представьте только на минуту, что ваши сыновья где-нибудь (но вы не знаете об этом) написали про вас примерно в том же духе, как пишет 1992. А мне было бы интересно узнать их мнение. Как ощущения?
1992 пишет:

цитата:

По вашему раздеть, связать и начать бить это не НАСИЛИЕ И НЕ УНИЖЕНИЕ? Я всегда буду считать что ничто не может оправдывать избиение своего ребенка.

Полностью поддерживаю. Даже мне теперь стыдно, что я безосновательно считала, что иногда, в исключительных случах можно.

 Отправлено: 19.11.09 21:19. Заголовок: 1992 пишет: А прочи..

1992 пишет:

цитата:

А прочитав темы форума как раз таки и видно что родителям надо чтоб парень ходил строем, ни с кем не гулял, не встречался, сидел дома и вышивал крестиком. Тогда ( НО ЭТО ЕЩЕ НЕ ТОЧНО) они его не будут бить.

1992, здесь ты сильно утрируешь.
Никто никого крестиком вышивать не заставлял.

Мотивы для применения наказания чаще обсуждаются весьма веские.
И я здесь не видел темы, где бы отцы запрещали своим парням гулять и встречаться с кем бы то ни было.
Требования предупреждать о том, что задерживаются или что не приходят ночевать - да, было.
Нормальное требование (я уже писал об этом). А запретов на встечи - не было нигде.

цитата:

От наркотиков и алкоголя разовой поркой вы точно не избавитесь. Как и от курения.

К наркотикам, алкоголю, курению сразу привыкания нет (проверено опытным путем ). И вот тут, кстати, вмешательство со стороны отца оправдано.

 Отправлено: 19.11.09 22:20. Заголовок: Den пишет: Мотивы д..

Den пишет:

цитата:

Мотивы для применения наказания чаще обсуждаются весьма веские.

Странно что кое у кого эти веские мотивы возникают не реже раза в месяц.
Что, каждый месяц ребенок смертельно провиняется?
Да это уже исчадие ада, а не ребенок тогда...

Den пишет:

цитата:

Требования предупреждать о том, что задерживаются или что не приходят ночевать - да, было. Нормальное требование (я уже писал об этом).

А нарушение этого уже весомый повод избить сына?

Den пишет:

цитата:

И вот тут, кстати, вмешательство со стороны отца оправдано.

Забавно.Получается парень один раз укололся, затянулся и бах папаша заметил.
Папа супермен или лазает у сына по карманам?
По идее то замечают только когда уже клиника пошла и симптомы видны. То есть реально когда подсел.
И вы надеетесь исправить это разовой поркой?

Обещал я кое кому больше тут не писать. Все Держу слово. Это последнее.

 Отправлено: 20.11.09 00:24. Заголовок: 1992 пишет: Забавно..

1992 пишет:

цитата:

Забавно.Получается парень один раз укололся, затянулся и бах папаша заметил.

Я, конечно, не папаша, но когда мой сын пришел домой после того, как выкурил свою первую сигарету - почувствовала сразу. И по карманам лазить не пришлось.

 Отправлено: 20.11.09 12:45. Заголовок: 1992!!!! Насилие и н..

1992!!!! Насилие и наказание - не синонимы. Попробуйте отвлечься от своего печального опыта и понять смысл постов других форумчан.

 Отправлено: 20.11.09 15:08. Заголовок: Marat пишет: "в..

Marat пишет:

цитата:

"выросший" человек - это еще не взрослый.

ЛУЧШЕ И НЕ СКАЖЕШЬ!!!
Только, можно сделаю поправку, "Выросший человек - это еще не всегда взрослый!

Jinna пишет:

цитата:

magistr, Marat, даже не знаю, что сказать! Это уже форменное насилие с заламыванием рук или связыванием!

У magistra, судя по его репликам, заламывания и связывания не было - дети сами шли на наказание.
У Marata был форс-мажор (даже форс-мажорище), и он объяснил, для чего связывал.

1992 пишет:

цитата:

Я всегда буду считать что ничто не может оправдывать избиение своего ребенка. А особенно чудовищно, когда это делается в воспитательных целях.

То, что у Вас такие принципы - это хорошо! Даже очень хорошо!!!
Однако жизненные ситуации бывают разные.
Допустим, если ребенок неосознанно подвергает свои жизнь и здоровье крайней опасности и никакие уговоры, доводы, примеры ни к чему не приводят. Что тогда делать? Для меня, жизнь и здоровье гораздо ценнее выпоротой задницы. Конечно, это будет шоком для ребенка, но это будет последней, крайней, исключительной мерой. Если ребенок не глупый, то через какое-то время он поймет, почему его родители пошли на такие методы.

 Отправлено: 20.11.09 18:37. Заголовок: Немного реплик позво..

Немного реплик позволю себе).
1992 пишет:

цитата:

Обещал я кое кому больше тут не писать. Все Держу слово. Это последнее.

Странное обещание. А бороться кто будет?
елена пишет:

цитата:

когда мой сын пришел домой после того, как выкурил свою первую сигарету - почувствовала сразу. И по карманам лазить не пришлось.

Елена, и как Вы поступили?
Odessit пишет:

цитата:

Насилие и наказание - не синонимы.

К сожалению, в большинстве случаев оказывается, что синонимы.
Jones пишет:

цитата:

Если ребенок не глупый, то через какое-то время он поймет, почему его родители пошли на такие методы.

А если "глупый", уйдёт из дома и не простит никогда? Но в целом, понятно).

 Отправлено: 20.11.09 20:16. Заголовок: Jinna пишет: Jones ..

Jinna пишет:

цитата:

Jones пишет: цитата: Если ребенок не глупый, то через какое-то время он поймет, почему его родители пошли на такие методы. А если "глупый", уйдёт из дома и не простит никогда? Но в целом, понятно).

Если ребенка родители воспитывают (именно воспитывают, а не наказывают за невыполнение своих требований), заботятся о нем, любят его,, то не уйдет. Если, под воздействием чужого влияния, он уйдет, то все равно вернется, если не глупый.
Ну и потом, я всегда и везде пишу, что ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОЙТИ НА КРАЙНЮЮ МЕРУ, НАДО ВСЕГДА МАКСИМАЛЬНО ДОХОДЧИВО ПОСТАРАТЬСЯ ОБЪЯСНИТЬ, ВО-ПЕРВЫХ, ПОЧЕМУ ОНА ПРИМЕНЯЕТСЯ, ВО-ВТОРЫХ, ЧТО САМИ ОТНОСИТЕСЬ К НЕЙ ПЛОХО, НО ДРУГОГО ВЫБОРА НЕТ, И, В-ТРЕТЬИХ, ЧТО СВОЕГО РЕБЕНКА ЛЮБИТЕ И ВСЕГДА ЖЕЛАЕТЕ ЕМУ ДОБРА.

А далее надо поступитm так, как предлагается Вам в соседней ветке:
Jinna пишет:

цитата:

А ещё я считаю, что если уж так сложилось волей обстоятельств, что пришлось наказать ребёнка такими методами, то через какое-то время нужно обязательно извиниться перед ним за то, что вынуждены были поступить именно так, объяснить свои мотивы, а не молчать. Не важно, кто был не прав. Родители тоже виноваты

 Отправлено: 21.11.09 01:43. Заголовок: Jinna пишет: Елена,..

Jinna пишет:

цитата:

Елена, и как Вы поступили?

Ох, на любимый на мозоль...
Вообще-то, у нас в семье никто не курит. И до этого я никогда не замечала,что сынок балуется сигаретами. А в этот раз ему стало, просто, интересно, как это бывает. Мальчишки закурили и ему предложили, а он не откзался. Вот и пришел домой, а от него запашок..Ух!
- Ты зачем курил? - спрашиваю.
- А мы не курили!
Если б он не упорствовал, а честно признался, то я б, скоре всего, так и не поступила. По стеченю обстоятельств у нас недавно гостили друзья и забыли сигареты. Притащила сыночка на кухню и заставила выкурить еще несколько, при мне. Выкурил. А потом ему стало плохо.
Больше от него табаком не пахло никогда.

 Отправлено: 21.11.09 01:48. Заголовок: 1992 писал:Забавно.П..

1992 писал:

цитата:

Забавно.Получается парень один раз укололся, затянулся и бах папаша заметил. Папа супермен или лазает у сына по карманам? По идее то замечают только когда уже клиника пошла и симптомы видны. То есть реально когда подсел. И вы надеетесь исправить это разовой поркой?

Мой юный друг, вы слишком наивны. Симптомы видны и после первого косячка. А уж если ширнуться... И между прочим, реально подсесть, можно и после первого укола, если раньше принимал что то более легкое. И тогда даже поркотерапия Сперанского не поможет.

 Отправлено: 21.11.09 08:49. Заголовок: Marat пишет: Мне зд..

Marat пишет:

цитата:

Мне здесь некоторые участики в свое время посоветовали парня связать, я сначала как то скептически к этому отнесся. Удивился даже. А вот сейчас (к слову) хочу сказать спасибо за совет. Потому как, попробовав по-другому и поняв, что еще чуть-чуть и "гуманности" уже точно не будет, я этим советом воспользовался. По крайней мере обошлось без жестокости и повреждений, кроме как некоторых следов наказания на попе.

Никаой гуманности быть не может. При любом раскладе.

 Отправлено: 14.12.09 02:43. Заголовок: А если это уже мазох..

А если это уже мазохизм и ему уже нравится получать порку?

 Отправлено: 18.12.09 13:38. Заголовок: А интересно взрослый..

А интересно взрослый это сколько лет мне уже14 а попробуй не снять штаны то так после попу распишет отец то то подумаешь после

 Отправлено: 18.12.09 14:54. Заголовок: олег задоркин пишет:..

олег задоркин пишет:

цитата:

А интересно взрослый это сколько лет мне уже14 а попробуй не снять штаны то так после попу распишет отец то то подумаешь после

А вот с четырнадцати я и имел в виду

 Отправлено: 20.12.09 00:27. Заголовок: Просто память хороша..

Просто память хорошая штука когда в руках отца видишь ремень то сам понимаешь что нузно снимать штаны

 Отправлено: 20.12.09 00:50. Заголовок: олег задоркин пишет:..

олег задоркин пишет:

цитата:

Просто память хорошая штука когда в руках отца видишь ремень то сам понимаешь что нузно снимать штаны

Хотелось бы уточнить.
Нужно снимать или лучше снять и не нарываться на добавку.

 Отправлено: 24.11.11 12:31. Заголовок: Магистр,Вы случайн..

Магистр,Вы случайно неработаете, флегелянтом какой нибудь секции. Ваши методы
хорошё описаны, в книге Флегеляция дитей. Другова придумать нельзя. Я понимаю
забавно, смотреть как извеваитца, ребёнок под ремнём. Как умоляет не бить его,
в экстазе, от судорожных движений тела, получая удовольствие. Марат, гнустное
предложение, Магистра не даст результата. Озлобиш поцана, может он действительно
невиновен, поговори сним, снеми ссебя строгость, сделайся другом. Поговори откро-
венно, пускай изольёт своё, на бумаге, давая читать свои поступки. Дай ему понять
безисходность, некрича доводи ево вину. Великодушие ствоей стороны, будет сам под-
скажеш его ошибку.Я всего лиш психиатор, даю совет,на опыте старшего. Включай
18 летний,стаж работы. Просто, что из-этого вытекает.
,

 Отправлено: 03.10.12 00:23. Заголовок: Мое мнение. Если име..

Мое мнение. Если иметь в виду возраст 14-16лет. То это подростку кажется ,что он взрослый! Это совсем не так. Взрослые имеют много мер воздействия физического и психологического. Я сам в этом возрасте и не думал сопративлятся или возражать. Вопервых я знал ,что любое возражение приведёт к более сильному наказанию. Так как пороли с 11лет за три года я перепробовал все способы избегать её. И не один не закончился успехом, а приводил к ещё худьшим последствиям. Поэтому оставалось просто терпеть. Всё было просто выпороли и свободен ну постоиш в углу. Не надо было потом боятся и чегото скрывать. Главное незлить никого из родителей. Поэтому хоть я каждый раз дрожал и у меня лились слёзы, я просил не пороть меня. Сам автоматически снимал штаны и ложился. Просто спорить с родителями было бесполезно. Хотя я очен боялся чтобы ктото узнал ,что меня наказывают поркой и углом темболее в этом возрасте.

 Отправлено: 14.10.12 13:40. Заголовок: Лет до 10 я пытался ..

Лет до 10 я пытался вырываться и меня приходилось держать. Но потом я понял что если решили выпороть, то это уже неизбежно. И хоть сразу начинал плакать и умолять не пороть, покорно снимал штаны и ложился, потому что понимал что будет еще хуже. И сейчас сам ложусь но уже не плачу и не хныкаю, а молча.

 Отправлено: 10.05.13 14:08. Заголовок: Вначале, я пытался и..

Вначале, я пытался и вырываться и сопротивляться, но было ещё хуже, процедура длилась дольше. Теперь я просто снимаю штаны и стараюсь терпеть.
Кроме того, в моём возрасте надо уметь держать удар.