Отправлено: 06.02.16 18:27. Заголовок: Телесные наказания западных звезд

Всем поклон. Я новый участник. Пишу из солнечной Америки.

Прошу извинить, если эта тема уже была или не интересна. Хочу поделиться прочитанным "на тематическую тему" о наказаниях западных (голливудских и прочих) celebrities (звезд) женского пола. К сожалению, сайт, с которого я черпал эту информацию, больше не суяествует, так что линк дать не могу. Он назывался Spanking Facts and Research (SFR).

Вот, навскидку, несколько воспоминаний.

Одна из моих самых любимых американских актрис, Джоди Фостер ("Водитель такси," "Молчание ягнят"), была знакома с поркой ремнем. Она начала играть в кино еще маленькой, и иногда очень капризничала во время съемок. За это получала от своей очень энергичной и властной мамы. Во время съемок фильма "Жутковатая пятница" ("Freaky Friday," 1976), мама, рассердившись на свою тринадцатилетнюю дочь, схватила ее за руку, вывела из студии, отвезла домой и хорошенько отлупила ремнем, положив Джоди поперек кровати. Вообще Джоди говорила, что в ее воспитании ремень играл довольно важную роль, и что периодическая (хотя и не частая) порка пошла ей на пользу.

Элли Макгроу (правильнее Макгро), чудесная актриса, игравшая главную роль в фильме "История любви" (1970), говорила, что ее отец, шотландец по происхождению, отличался очень вспыльчивым характером и мог выпороть свою дочь за малейшую провинность. Элли очень боялась наказаний. Когда она понимала, что отец ее сейчас выпорет ремнем, она испытывала нечто вроде желудочно-кишечных спазмов. В отличие от Джоди Фостер, Элли считала, что телесные наказания в детстве очень повредили ей психику.

Мэрилин Монро (Норма-Джин Мортенсон Бейкер), из-за прихической болезни своей матери и отсутствия отца, воспитывалась в приемных семьях. Один из ее приемных отцов был очень суровым и довольно грубым человеком. За шалости он имел обыкновение укладывать маленькую Норму-Джин себе на колени и довольно жестоко пороть ее коротким и толстым, тяжелым ремнем для правки бритвы. Будучи уже взрослой, Мэрилин говорила, чо она иногда почти физически чувствует удары этого ремня по обнаженным ягодицам.

Фара Фоссет, героиня нескольких телевизионных сериалов и успешная модель, росла в семье пастора, человека очень строгих и старомодных взглядов. Если Фара шалила или приносила из школы плохие отметки, он приказывал ей лечь на кровать и оголить ягодицы, после чего основательно порол ее брючным ремнем.

Синди Кроуфорд, тоже супер-модель и актриса, вместе со своими двумя сестрами воспитывалась матерью. За провинности мама предлагала дочерям альтернативу: порку или несколько дней домашнего ареста без прогулок, игр и телевизора. Синди всегда выбирала порку. Интересно, что Синди до сих пор считает маму своей благодетельницей и другом. Когда ей говорят, "ведь она же тебя била," Синди отвечает, "наказывать ребенка поркой и бить ребенка - это совершенно разные вещи." Есть свидетельства, что Синди и сейчас, когда ей уже далеко за 40, любит "развлекательную" порку.

Австралийская супер-модель и актриса Элл Макферсон рассказывала, что в детстве частенько получала от мамы щеткой для волос. Сначала мама наказывала ее сестру Мими (младшую), и Элл всегда с ужасом слушала звуки ударов и вскрики Мими, зная, что ее, как старшую, мама накажет сильнее. Очевидно, эти наказания обеих сестер были суровыми; Мими однажды сказала во время ток-шоу, что мама когда-то поломала щетку об ее ягодицы.

Знаменитая певица в стиле "кантри," Долли Партон, в детстве подвергалась телесным наказаниям со стороны обоих родителей. Отец порол ее брючным ремнем в сарае для дров; по словам Долли, эти наказания были "несколько чересчур." Мама порола ее розгой, причем Долли сама должна была этy свежую розгу срезать. Когда певица была уже почти взрослой, ее очень консервативный отец сильно выпорол ее за то, что она накрасила губы. Долли презрительно сказала, "ну, то что мой зад красный, никто не видит, зато мои губы на виду у всех!"

Уитни Хьюстон также была знакома с родительской поркой. Ее мама, тоже певица, говорила, что в последний раз она выпорола Уитни, когда той было 16 лет, "и это была порка, что надо."

Бритни Спирс призналась, что однажды ее подвергли телесному наказанию в школе (в ее родном штате Луизиана телесные наказания школьников разрешены). Причиной была детская болтливость - девятилетняя шалунья громко болтала во время урока. Учительница вывела ее в коридор и наказала "пэддлом" (плоской доской с рукоятью) Это наказание очень болезненно; сейчас в тех школах, где пользоваться пэддлом не запрещено, учителям не разрешают наносить больше трех ударов по ягодицам через одежду, но раньше (в 70-е и даже 80-е годы) школьники и школьницы могли получить 6, 8 и даже 10 ударов. Боль от 10 ударов может длиться до нескольких дней.

Очень симпатичная английская актриса Элизабет Хёрли ("Остин Пауэрс") рассказывала, что ее учитель математики в школе наказывал ее ударами кеда. Почему-то этот "девайс" в английских школах называют slipper, то есть, буквально, тапочек; но на самом деле это большой и тяжелый спортивный кед. "Слипперинг" в английских школах был запрещен только в 1980-е годы, так что бедная Лиз, не блиставшая математическими способностями, частенько ерзала на стуле, приходя домой из школы.

Камилла Паркер Боулз, нынешняя жена принца Чарльза и невестка королевы Елизаветы, воспитывалась в закрытом частном пансионе, где девочек наказывали тростью по обнаженным ягодицам. Ee oдноклассницы вспоминали, что маленькая Камилла була очень упрямой и гордой. Когда она возвраяалась в класс после наказания тростью, она нарочно улыбалась, и когда садилась, изо всех сил старалась не показывать, что ей больно.

Спасибо за внимание. Если понравилось, скажите, я напишу еще.

Искренне ваш,
Антон

 Отправлено: 07.02.16 11:30. Заголовок: Тема хорошая, но не ..

Тема хорошая, но не соглашусь только с "солнечной Америкой"....Ведь местами Америка, далеко не солнечная ( как Северная, так и Южная), "штатов" это тоже касается....Кстати, Антон, мне например интересна тема ТС у мормонов...Или у них ТС не приветствуется ?

 Отправлено: 08.02.16 17:39. Заголовок: Serge de K пишет: Т..

Serge de K пишет:

цитата:

Тема хорошая, но не соглашусь только с "солнечной Америкой"....Ведь местами Америка, далеко не солнечная ( как Северная, так и Южная), "штатов" это тоже касается....Кстати, Антон, мне например интересна тема ТС у мормонов...Или у них ТС не приветствуется ?

Спасибо! Про "солнечную" - это, конечно, была шутка. Америка очень разная. Мне приходилось бывать и в очень дождливых ее местах :)

Насчет мормонов, к сожалению, я маловато о них знаю. Официальная Церковь Иисуса Христа Святых Последнего Дня (The Church of Jesus Christ of Latter Day Saints) не поддерживает идею телесных наказаний детей (http://www.ldsliving.com/14-Tips-for-Disciplining-Children/s/64602). Но мормонских церквей на самом деле несколько; есть, например, Fundamentalist Church of Jesus Christ of Latter Day Saints. Ее члены до сих пор практикуют многоженство и браки мужчин зрелого возраста с совсем молоденькими девочками, хотя это в США и запрещено законом. Точно не знаю, но думаю, что эти мормоны-фундаменталисты буквально верят в родительскую розгу.

Баптисты довольно открыто пропагандируют телесные наказания детей и подростков. Методисты, пятидесятники и американские римо-католики сдержаннее и скептичнее. В католических школах США, где еще каких-то 15 лет назад учеников и учениц пороли часто и нещадно, сейчас телесные наказания запрещены.

 Отправлено: 08.02.16 19:47. Заголовок: Anton Antonov пишет:..

Anton Antonov пишет:

цитата:

Спасибо! Про "солнечную" - это, конечно, была шутка. Америка очень разная. Мне приходилось бывать и в очень дождливых ее местах :)

Ну я так и понял...
Что касается мормонов, то я думаю мы обсудим эту тему в другой "ветке"...
А здесь все таки стоит продолжить тему наказания "звезд"

 Отправлено: 08.02.16 22:00. Заголовок: Продолжу, с Вашего р..

Продолжу, с Вашего разрешения, тему наказаний западных звезд.

Певица Кристина Агилера (коллега Бритни Спирс по "Микки Маус клубу") родилась в семье военнослужащего латиноамериканского происхождения (Эквадор). Когда Кристине было всего шесть лет, ее родители развелись. После нескольких попыток отца провести время со своей дочерью, мать Кристины вмешалась, и встречи были прекращены. Позже, уже взрослой, Агилера говорила, что единственное воспоминание о своем отце у нее было такое: "он только и делал, что хлестал мой зад." Правда, недавно, года 3-4 назад, были слухи, что певица наконец возобновила дружбу со своим когда-то вспыльчивым и суровым папой.

Известная певица в стиле кантри, Шанайя Твейн, родилась в Канаде. Ее отец был частично индеец-чероки. И он, и мама будущей певицы воспитывали своих детей в чрезвычайной сторогости. Отец порол ее брючным ремнем, а мать имела обыкновение стегать свою дочь удлиннителем для электрического шнура. Шанайя говорила, что такое жестокое обращение с ней как с ребенком основательно повредило ее психику.

Лора Дерн ("Алиса здесь больше не живет," "Синий Бархат," "Падшие ангелы") рассказывала, что родители ее никогда не били, но "католическая школа наверстала упущенное."

Сибилла Шеперд ("Водитель такси," "Псих," "Секреты женатого мужчины," "Закон и порядок") говорила, что родители частенько использовали ремень для ее воспитания. Одно из ее воспоминаний такое: они с одноклассницей прогуляли уроки, были пойманы и наказаны дома родителями. "Самое ужасное, - говорила Сибилла, - это то, что родители моей подруги в наказание заставили ее выучить стихи Эдгара По, а меня, как всегда, выпороли ремнем." Примерно лет в двенадцать она дала себе слово, что никогда больше не заплачет во время или после порки. После этого телесные наказания довольно скоро прекратились.

Мишель Пфайфер росла в семье простого рабочего, который был довольно грубым малым, скорым на расправу. Ей регулярно доставалось. Однажды она ушла из дому к подружке и без разрешения родителей осталась у нее ночевать. На следующее утро папа встретил ее и ее подругу прямо на лужайке перед входом в их дом. Он держал в руках ремень, который тут же принялся опускаться на юную нарушительницу дисциплины, несмотря на присутствие рядом ее подруги.

Шерон Стоун говорила о своем отце, с которым росла в маленьком городке в Пенсильвании, что он был ужасным деспотом и часто хватался за ремень. Кроме того, она регулярно подвергалась наказанию пэддлом в своей школе. Наказывал ее лично директор.

Телевизионная актриса Шелли Лонг вспоминала, что в детстве ее отец за провинности клал ее к себе на колени, обнажал ее зад и бил ее щеткой для волос, заставляя девочку вслух считать удары.

Джеральдин Чаплин, дочь великого Чарльза Спенсера ("Чарли") Чаплина, исполнительница роли Тони в фильме "Доктор Живаго," рассказывала, что ее отец воспитывал детей очень строго. "Он мог одним движением положить меня к себе на колени, и, бах, бах, бах, ладонью по голой попе..."

 Отправлено: 16.02.16 20:46. Заголовок: Еще немного на эту т..

Еще немного на эту тему.

Великолепная Брижит Бардо родилась и выросла в очень старомодной буржуазной семье. Ее родители были строгими и наказывали своих двоих дочерей, старшую Брижит и младшую Минжану, часто и сурово. Отец, к тому же, отличался вспыльчивым, необузданным нравом. Брижит вспоминала, что в детстве ей сильно попадало от папы за шалости, например за то, что она, одетая в платье, вышла во двор и сделала там стойку на руках. Ее спросили, "и что, он Вас за это шлепал?" Брижит засмеялась и сказала, "ну, уж называйте, как хотите: шлепал, лупил, хлестал, порол..." Однажды они с сестренкой играли в индейцев и разбили дорогую хрустальную вазу. Как старшая, Брижит получила за это 50 розог ("les cannes," т.е., скорее всего, ударов прутиком - хотя англоязычные люди иногда переводят как "ударов тростью"). Минжану получила 20.

Американская журналистка и ведущая теленовостей Эдит Энн Тарбокс (известная как Е.Д. Хилл, или "И-Ди"), рассказывала, что однажды, будучи ученицей средней школы в маленьком техасском городке начала 1970-х годов, прошла через спортзал в туфлях на высоком каблуке и этим оставила следы на только что покрашенном полу. Ее вызвали в кабинет директора и дали 6 ударов пэддлом. Когда И-Ди пришла домой,родители ей добавили ремня (подробностей не упоминалось). "Такие были времена, ничего необычного..."

Хиллари Родам Клинтон росла в очень консервативной семье в Новой Англии. Когда она стала учиться в школе, отец сказал ей: "если отшлепают в школе, мы отшлепаем еще и дома." (В то время телесные наказания в школах еще практиковались даже в сравнительно прогрессивном Массачусетсе.) Хиллари призналась, что отец исполнил свое обещание несколько раз. Кроме того, он мог выпороть дочь ремнем и за проступки дома. "Но это, - говорила Клинтон, - были пустяки по ставнению с тем, как он порол моих братьев."

Известная телевизионная журналистка и публицист Соледад О"Брайен как-то раз участвовала в обсуждении темы о воспитании детей, и кто-то спросил: "А Вас в детстве пороли?" Соледад очень смутилась и сказала, "да." Позже она написала об этом эпизоде в одной из своих журнальных статей. "Да, мои родители были чудесными, но моя мама, кубинка происхождению, и мой папа, ирландец, были горячими сторонниками физических методов воспитания. Я выросла очень нервной, в постоянном страхе порки." (Возможно, это и так, но Соледад с отличием закончила Гарвардский университет.)

Совсем недавно я прочитал статью одной очень еще молодой, но уже известной журналистки, адвоката и активиста ЛГБТ, Джинси Лампкин, о ee детстве и отрочестве. Эта история, появившаяся в газете "Хаффингтон Пост" где-то года два назад, меня несколько ошарашила, потому что речь там шла о событиях 90-х и 2000-х годов, а для меня это как вчера (я старый, мне уже почти 60, и годы летят, как мгновения). Джинси росла в маленьком городке Карролтон, в штате Джорджия - т.е. в самой настоящей патриархальной южной глубинке. И ее родители, и вообще практически все люди в этом городке очень религиозны, и свято верят в родительскую розгу. Джинси отличалась яркими способностями; она недавно блестяще закончила университет со степенью доктора юриспруденции. В школе, по ее словам, у нее никогда не было не то что плохих, но даже посредственных оценок. Но родители были к ней очень, очень строги. Она постоянно боялась им чем-то не угодить, быть "плохой," что всегда означало быть выпоротой. Отец порол ее ремнем. Мать давала Джинси перочинный ножик и посылала за свежим прутом. Прут должен был быть не очень тоненьким и ни в коем случае не высохшим - молодым, зеленым, хлестким. Если мама была удовлетворена качеством прута, она заставляла дочь перегнуться через кухонный стол и обнажить ягодицы, и наносила ей жгучие, весьма болезненные удары этим прутом. (Джинси не упоминает их количества, но говорит, что было безумно больно и страшно.) Теперь, будучи взрослой, Джинси очень сожалеет о том, что с ней так поступали. Она не упрекает родителей, говорит, что ни в коем случае не хочет их обидеть, но, тем не менее, считает, что частая и суровая порка в детстве и подростковом возрасте очень негативно сказалась на ее дальнейшей взрослой жизни.

 Отправлено: 24.02.16 17:11. Заголовок: Спасибо, очень инте..

Спасибо, очень интересно.

 Отправлено: 02.03.16 23:48. Заголовок: Ветер, Вам спасибо з..

Ветер, Вам спасибо за отзыв.

 Отправлено: 03.03.16 00:30. Заголовок: И еще немножко. Агн..

И еще немножко.

Агнета Фальског, пышная блондинка из квартета "АББА," росла в Швеции еще до того, как там запретили физические наказания детей. Она рассказывала, что ее отец был очень строгим. За провинности он бил ее любимым тогда шведами инструментом - выбивалкой для ковров (mattpiska). Подробностей Агнета не сообщила.

Другая шведка, актриса Бритт Экланд (настоящая фамилия Эклунд), сыгравшая женские роли в фильмах о Джеймсе Бонде в 1970-е годы, говорила, что ее отец наказывал ее часто и очень сурово. "Он всегда оголял мне зад," - рассказывала Бритт в автобиографии под названием "True Britt," "и говорил, что порка через одежду - это не порка." Применял он традиционные шведские розги, выбивалку для ковров, щетку, и ремень. Уже когда Бритт была девушкой и пвозвращалась домой за полночь после вечеринки, отец давал ей выспаться, но утром обязательно приходил в ее спальню, бесцеремонно спускал с нее пижамные штанишки и порол.

Шарлиз Терон, великолепная актриса и красивейшая женщина, актриса в Голливуде, родилась и выросла в семье фермеров-африканеров (буров) в Южной Африке. Ее отец не принимал участия в воспитании дочери, но мама воспитывала юную Шарлиз весьма старомодным способом. Выступая на ток-шоу, где речь зашла о том, нужно ли шлепать детей, Шарлиз сказала: "Меня ой-ой-ой как шлепали. Да что там - пороли! Мама всегда говорила со мной, читала мне строгие лекции за баловство, но также часто лупила меня, и пребольно, ремнем или пластмассовым тремпелем для одежды. И правильно делала! Благодаря заботе моей мамы, суровой, но справедливой, я не приобрела дурных привычек, в совершенстве овладела английским языком, научилась хорошо танцевать и в конце концов неплохо играть на сцене. Детей все-таки нельзя не пороть, что бы там нынешние специалисты вам ни говорили."

Американская актриса Энн Эйш (Anne Heche), известная не только своими работами в кино (в частности, в "римейке" хитчкоковского "Психа" 1990-х годов), но и как домашний партнер актрисы-комедиантки Эллен Дедженерис, выросла в крошечном городке на Среднем Западе, в многодетной и довольно бедной семье пастора. И отец, и мать твердо верили в родительское право физически наказывать свое потомство. Энн говорила, что обычно инструментом наказания была деревянная ложка, но в отдельных случаэх еще и жесткий, тяжелый отцовский ремень. Однажды родители Энн обнаружили пропажу нескольких долларовых купюр. Решили допросить с пристрастием всех детей, по очереди. Их по одному вызывали в родительскую спальню, где отец порол их ремнем по голым попкам. Никто из детей не признавался в краже. Тогда отец распорядился повторить всю процедуру сначала. И на этот раз никто не признался; тогда отец сказал, что сейчас пора спать, а завтра он все-таки найдет воришку. Но на следующее утро мама Энн нашла пропавшие купюры.

Чудесная американская актриса, певица и балерина Джинджер Роджерс (сыгранная Джульеттой Мазиной в фильме Феллини "Джинджер и Фред") как-то отказалась от предложенной ей сигареты и сказала, "нас с подругой однажды застукала мама, когда мы курили, будучи еще подростками. Я получила за это такую порку, что с тех пор на сигареты даже смотреть не могу, не то, что курить."

Певица в стиле кантри, Чели Райт, была вундеркиндом - пела на сцене с 11 лет. Однако она однажды сказала, что ее детство не было особо счастливым. "Моя мама отличалась суровым и властным нравом. Если ей не нравилось, как я себя вела, она могла отлупить меня пластмассовой щеткой для волос, так что моя попка была вся покрыта синяками."

 Отправлено: 07.03.16 11:05. Заголовок: Я читаю все это и ду..

Я читаю все это и думаю, что это удача, что я нашла этот форум. Оказывается такое множество людей воспитывалось примерно так, как и я. До этого я переживала, что родители так строго наказывают меня. Но теперь убедилась, что это обычный метод воспитания и многие люди не очень переживают по этому поводу. А раньше мне казалось, что чуть ли не каждый встречный по одному моему виду понимал, что меня дома секут ремнем.

 Отправлено: 11.03.16 17:44. Заголовок: Должен исправить оши..

Должен исправить ошибку. Хиллари Клинтон родилась и выросла не в Массачусетсе, а в пригородах Чикаго.

 Отправлено: 22.11.17 16:54. Заголовок: Anton Antonov пишет:..

Anton Antonov пишет:

цитата:

За провинности мама предлагала дочерям альтернативу: порку или несколько дней домашнего ареста без прогулок, игр и телевизора. Синди всегда выбирала порку. Интересно, что Синди до сих пор считает маму своей благодетельницей и другом. Когда ей говорят, "ведь она же тебя била," Синди отвечает, "наказывать ребенка поркой и бить ребенка - это совершенно разные вещи."

Нисколько не удивлен, что ребенок выбрал порку вместо ограничений типа "домашнего ареста". Вполне разумный выбор. Так же не удивляет, что повзрослев, Синди осталась в хороших отношениях с мамой и считает порку разумной мерой наказания. И никаких, заметьте, обид - как любят рассказывать разные горе-психологи.