— Часто дети дают себе слово в детстве, что не будут повторять своих родителей в тех или иных проявлениях. У вас такое было?
— Сейчас я понимаю, что рос в тепличных условиях. Мои родители лелеяли меня. Несмотря на то что я мог из семейного бюджета, из кувшина, где хранились юбилейные рубли, потырить деньги, накупить мороженого и угощать весь двор или купить футбольный мяч, чтобы играть с пацанами. Может быть, когда меня пороли — причем не папа, а мама, я мог думать, что своих детей никогда не буду пороть, никогда не буду наказывать. Мама плакала, когда меня порола. И с четырьмя своими детьми из пяти — у меня четыре пацана и девка от трех браков — я выдерживал это по полной программе. Не касался их и никакого такого наказания не совершал. Но самый любимый мой Анжель, который родился в православное Рождество во Франции, оказался еще более свободным и раскрепощенным, чем папа. Когда любимый сын бил ногами стекла и мог пораниться и как-то это нужно было остановить, я с комом в горле взял ремень и шлепал его по заднице, понимая, что нужно как-то оградить ребенка. Каждый раз в таких случаях я понимаю, что это неправильно. Наверное, есть какие-то другие методы, и я вроде зарекался в детстве, что своих детей не буду наказывать. Оправдываю себя только тем, что спасаю своего любимого пацаненка от того детского беспредела, который он творит, не осознавая, что делает.
— Когда вас в детстве пороли, вы считали, что это из благих побуждений?
— Мама не хотела меня пороть, но никакие другие методы, никакие внушения, уговоры не работали. В этом мире правят любовь и страх. Весь вопрос в дозе и сверхзадаче. Главное не перейти грань, когда наказание становится нормой. Помню, как я несколько раз от криков боли срывал голос. Но сейчас я к этому по-философски отношусь: если бы не детство, у меня, наверное, не было бы таких закаленных связок. Однажды в начальной школе после очередной порки я сбежал из дома — всерьез сбежал. Не желал терпеть наказание и несколько дней ночевал где-то на стройке. Потом меня нашли и с тех пор никогда не наказывали ремнем.
Известная телеведущая и актриса выросла в простой семье. Когда ей было пять лет - отца посадили, а мама, чтобы прокормить семью работала на рынке. Из-за тяжелого финансового положения Настасья даже не смогла пойти на свой школьный выпускной. Звезда призналась в одном из интервью, что по сей день помнит, как ее часто избивал отец и что мама никогда не вмешивалась и не защищала ее. Именно из-за своей детской обиды Настасья Самбурская почти не общается сегодня с родителями.
Актриса как может помогает своим родным, но при этом уже много лет их не видит и почти не общается.
Сообщение: 2470
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.09.23 19:27. Заголовок: О чем молчит Павел С..
О чем молчит Павел Сердюк
Был хулиганом, попал в сериал «Моя прекрасная няня».
Будущий актёр с детства был очень неусидчивым, если ему в школе становилось скучно, то обычно он начинал мешать всем вокруг, за что ему от родителей, конечно, изрядно доставалось. Его наказывали, в том числе и ремнём, но всех этих мер устрашения хватало ненадолго. Кажется, лишь съёмки в сериале «Моя прекрасная няня» смогли направить энергию мальчика в нужное русло. Но попал в кино Павел Сердюк вовсе не случайно.
Сообщение: 2471
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.09.23 19:34. Заголовок: Эдита Пьеха: Почему ..
Эдита Пьеха: Почему известная певица, не раз подвергавшаяся домашнему насилию, стала затворницей
Уже в раннем возрасте маленькая Эдита в полной мере познала все трудности одиночества. Едва ей исполнилось 4 года, как умер её отец. Они с мамой оказались одни в оккупированной немцами Франции, и мама бралась за любую работу только чтобы прокормить дочь. Мама уходила рано утром и запирала маленькую Эдиту одну в комнате. Девочка весь ден развлекала себя сама: фантазировала, придумывала эльфов и фей, живущих у неё за шкафом, а ещё мастерила для себя игрушки. И, конечно, плакала, когда становилось совсем тоскливо.
Не слишком легко было ей привыкать впоследствии и к школьному коллективу. Её посадили за последнюю парту, и там Эдита тоже поначалу плакала. Она просто не умела общаться, ни со своими ровесниками, ни с учителями. Спокойнее всего она чувствовала себя в хоре, куда записалась сразу после поступления в школу. Не успела она как следует привыкнуть к новой для себя среде, как её жизнь снова круто изменилась. Второй муж мамы решил, что им нужно возвращаться в Польшу.
А по приезду оказалось, что она снова не может ни с кем общаться: она свободно говорила на французском и немецком языках, а польского не знала вовсе. И снова – последняя парта, бесконечные слёзы и одиночество. Эдита Пьеха научилась себя успокаивать, внушать себе, будто у неё всё хорошо, однако всё равно страдала от комплекса неполноценности. Её очень часто обижали, но она просто заставляла себя не плакать.
Она ходила в школу, но чувствовала себя по-прежнему маленькой девочкой в запертой комнате, у которой нет ничего, кроме её фантазий. Дома обстановка тоже была не самой лучшей. Отчим обожал своего сына, а вот Эдиту постоянно «воспитывал», ремнём, как водится. Он не позволял ей читать книги, считая это бездельем, и требовал, чтобы она выучилась на портниху. Отчим бил её просто для профилактики, чтобы она не выросла девушкой лёгкого поведения. А она читала книги по ночам под одеялом и пыталась научиться прощать. Правда, ей это почти не удавалось, обида в душе не исчезала.
Сообщение: 2783
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
7
Отправлено: 03.02.24 23:46. Заголовок: «Жестокость — это не ремнем по попе»
Александр Олешко: «Жестокость — это не ремнем по попе» Звезды вышли на «Дорогу Добра» против жестокого обращения с детьми. Вячеслав Григорьев
16 Ноября 2010
Яркие огни и краски, огромные стаканы, наполненные разноцветными воздушными шариками, и любимые песни детства… В московском «Театре Эстрады» прошел благотворительный концерт «Дорогою добра». Главными зрителями красочного праздника стали дети из социально-реабилитационных центров, детских домов, многодетные семьи и семьи с приемными детьми. Лучшие песни детства им подарили известные артисты: Лариса Долина, Нонна Гришаева, Александр Олешко, Диана Гурцкая, Дмитрий Маликов, Сергей Мазаев, Павел Соколов, Александр Панайотов, Сергей Галанин, Марина Хлебникова, Виктор Рыбин и Наталья Сенчукова.
На сцене прозвучали песни из любимых отечественных мультфильмов и кино. Красочный концерт для детей взрослые устроили с серьезным посылом для родителей — с детьми нельзя обращаться жестоко. Импровизированные диалоги со звездными участниками концерта о красках разного детства состоялись за кулисами.
Александр Панайотов: «Вообще я против насилия во всех его проявлениях, тем более в семье. Я сам не из самой благополучной семьи. У меня тоже были моменты, когда меня били, и не только за плохое поведение. Но в нашей стране пока что это, к сожалению, норма. У нас воспитывают кнутом и пряником, а психология ребенка гораздо тоньше и глубже. Её нужно понимать, её нужно изучать, а не каждый родитель возьмет книжку и будет изучать, проще отхлыстать и наказать как-то. Родители забывают о своей силе».
Виктор Рыбин: «Меня в детстве по-своему родители любили, как ребенка, но колотили и ругали постоянно. Вспоминая свое детство, я, конечно, не хотел бы, чтобы так относились к детям. Может быть, поэтому у нас в семье, наверное, «пряник и пряник», ну и... похмурить брови. В воспитании мы с Наташей считаем, что должна быть общая позиция и у мамы, и у папы, и у бабушек, и у дедушек».
Наталья Сенчукова: «Родители часто начинают применять дедовские способы — ремень. А от ремня до удара кулаком по голове очень тонкая грань. Когда просто довели взрослого — это одного рода насилие. А есть другого рода насилие, когда взрослые просто издеваются над детьми — вот о таком насилии мы говорим. Ребенок — это маленький Человек. Он слабее тебя в десятки раз. Короче, детей бить нельзя!»
Александр Олешко: «Жестокость — это не только ремнем по попе, простите меня. Жестокость — это невнимание к ребенку. Жестокость — это бесконечный мат в доме. Жестокость — это не посмотреть мультики. Жестокость — это не купить шоколадку. Жестокость — это отсутствие добра в семье. Все эти «кнуты» запоминаются на всю жизнь, к сожалению, и становятся рубцами на сердце. И потом они не зарастают, а только мешают жить. Я видел таких повзрослевших дядь и теть, которые всю жизнь помнят не шлепок или ремень, а недобрый взгляд своей мамы или своего папы. У меня, слава Богу, такого не было. Надо внимательно относиться к ребенку и понимать, что ему хочется, а что нет. Ну, если ему не хочется есть суп, то не надо его бить, ставить в угол или заставлять съесть этот суп. Вы спросИте, что ему хочется, и сделайте ему яичницу, если он её попросит. И мир будет в семье, и он будет доволен, и вы будете счастливы. Просто потом потихоньку объясните ему, почему надо есть суп. Я не верю в то, что дети не понимают, когда им врут. Я точно знаю, что они делают вид, что они чего-то не понимают, или делают вид, что они верят взрослым. Ребенок — маленький Человек. Поэтому надо сразу с ним разговаривать как со взрослым, как с новым жителем Земли, а не заискивать или сюсюкать. Надо уважать маленького Человека, ведь взрослые очень часто просто не уважают детей — это общеизвестно».
Павел Соколов: «Мое мнение, что с ребенком надо как-то договариваться, но не ремнем. Грубо говоря, можно приструнить строгим словом. Нужен какой-то такой кодовый манок для ребенка, чтобы он чуть-чуть пришел в себя. А ремень — это отпечаток на всю жизнь. Вполне возможно, что совершенно спонтанно может возникнуть ненависть, это уже от человека зависит».
Сергей Мазаев: «Методы воспитания могут быть разными. Всё зависит от задач — кого вы хотите воспитать. «Выращивать» и «воспитывать» — это два разных понятия. Мои дети уже выросли. Ремень пока не пробовал. Главная установка для моих детей — это чтобы они не повторяли мои ошибки и были лучше меня. Старший сын меня уже во многом перещеголял. Это так и должно быть. Когда дети в чем-то лучше меня, я счастлив. «Кнут» должен быть понятием относительным. Я думаю, что физический «кнут» — это удел людей очень низкого развития в принципе, загон в стойло — это скотский способ воспитания. «Кнутом» лучше всего является экономический фактор. Например, если ребенок хочет посмотреть какое-то кино, то он не будет его смотреть, если не получит «четверку» — чтобы человек понимал, что его успех зависит от его труда. Нужно показать человеку мир, в котором он будет жить, если он будет, учиться на «пять», и как он будет жить, если будет учиться на «два». Лучший способ воспитания — личный пример».
Сообщение: 2789
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
7
Отправлено: 04.02.24 01:22. Заголовок: «Я проснулся от удара ремнем по попе»: Алибасов-младший
«Я проснулся от удара ремнем по попе»: Алибасов-младший сообщил об издевательствах над ним отца 20 июля 2022
Сын продюсера группы «На-на» Бари Алибасова в беседе с Teleprogramma.pro заявил, что отец строго-настрого запретил ему что-то говорить о группе «На-на». «Последний раз, когда я что-то рассказал журналистам, отец высек меня. Я проснулся от удара ремнем по попе. У него есть такой старый ремень с бляхой и со звездой. Я меня звезда прямо на попе отпечаталась. За то, что я комментирую что-то о группе «На-на». По словам Бари-младшего, у него был серьезный разговор с отцом. «Папа сказал мне: Это моя группа. Я ее создавал и пускай журналисты звонят мне». Звезда на заднице прочно засадила в голову эти слова», - заметил Бари Алибасов-младший.
Сообщение: 2818
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.02.24 23:46. Заголовок: Вас в детстве били? ..
Вас в детстве били? Журнал "Коммерсантъ Власть" 30.05.2000
Владимир Ресин, первый вице-премьер Москвы. Однажды меня сильно отлупил родной брат. Во время войны нас эвакуировали в один из поселков Сибири, где жили беженцы из Польши. В основном это были евреи. И вот я, подражая местным мальчишкам, бегал за ними и кричал: "Жиды пархатые!" Старший брат это услышал, схватил меня и сильно отлупил, приговаривая при этом, что я такой же еврей, как и они.
Виктор Черномырдин, депутат Госдумы, председатель совета директоров РАО "Газпром". Никто никогда и рукой не дотрагивался. Во взрослой жизни, по молодости, пытались, но у них не получилось. А сейчас, наверное, тоже найдется такой, который захочет. Но и у него не получится.
Игорь Родионов, депутат Госдумы, бывший министр обороны РФ. Отец иногда поддавал: голову меж колен, штаны спускал и лупил офицерским ремнем. В то время это было в порядке вещей. И было за что. Поэтому я на него никогда не обижался. Да и мне, похоже, это на пользу шло — во всяком случае, желание повторить какую-нибудь гадость пропадало начисто.
Александр Кравец, секретарь ЦК КПРФ. Об меня мама по три хворостины в день обламывала, к работе приучала. Детство было сельское, отец на работе целый день, я один был у матери помощник. А мне все хотелось с пацанами побегать. Так что она правильно делала, и я по сей день ей благодарен за такое воспитание.
Татьяна Астраханкина, депутат Госдумы. Я росла шаловливым ребенком, без отца, и попадала иногда маме под горячую руку. Чтобы прокормить меня, мама работала на трех работах. Конечно, она очень уставала, а здесь еще я... Своего сына я никогда не била. Надеюсь, что он вырос нормальным человеком.
Игорь Бухаров, президент Гильдии московских рестораторов. Отец никогда не трогал, а мама ремнем лупила, она воспитательницей в детском саду была и учителем начальных классов. Работа такая, что все время на нервах. В Америке вот никого не бьют, так они и родителей своих не помнят. Конечно, бить — неправильно, неверно. Это все от бессилия, от недостатка возможностей и силы воли. Своих детей я никогда не наказываю, я их воспитываю собственным примером.
Андрей Чепурной, председатель общероссийского Общества инвалидов войны в Афганистане. Мое детство прошло в армии, а там воспитанников не бьют. Я был воспитанником суворовского училища. И наш командир всегда говорил, что у умного командира найдется тысяча способов наказать провинившихся.
Александр Борисов, генеральный директор чайного дома "Гранд". Меня били все — родители, товарищи, учителя. Поэтому я с детства рос драчуном. Помню, однажды меня в классе били сразу три одноклассника. Я хоть и был меньше их, но не сдавался, даже когда они меня уложили на пол. Я лежал, получал удары, скрипел зубами и сквозь слезы старался укусить кого-нибудь из обидчиков или хотя бы оцарапать. Так и лежал, пока нас не разняли. С тех пор я понял одно: главное — не потакать обидчикам и идти до конца.
Владимир Брынцалов, депутат Госдумы, генеральный директор компании "Брынцалов А". Мой отец всегда находил другие методы воспитания. До войны он был директором школы, а после — учителем. Но он всегда считал, что ремень — это не метод воспитания, и старался детей просто в чем-то убеждать. Кроме того, он старался делать так, чтобы дети на него равнялись и им гордились. Сейчас я стараюсь так же воспитывать своих детей.
Павел Кузьменко, полковник МВД, участник боевых действий в Чечне и Дагестане. Мама вынуждена была меня воспитывать с помощью ремня. Отец мой умер, когда мне еще не исполнилось и пяти лет. А я был абсолютно неуправляемым ребенком, и, чтобы хоть как-то меня обуздать, мама иногда пугала, иногда просто лупила ремнем. А так как последнее было достаточно частым явлением, я стал ремни резать на мелкие кусочки. Страшно подумать, сколько ремней я извел таким образом. Но в итоге мама смирилась и больше ремней не покупала.
Сергей Бабурин, лидер "Российского общенародного союза". Меня в детстве никогда родители не били, и я никогда не бил своих детей. Меня наказывали без применения ремня, но наказание было таким ощутимым, что это запомнилось на всю жизнь.
Олег Миронов, уполномоченный по правам человека в России. Меня никто никогда не бил и бить не будет, потому что я всегда дам сдачи. Наверное, у меня с детства высоко развито чувство собственного достоинства, и я бы такого никогда не смог стерпеть.
Николай Гусман, председатель правления Русского славянского банка. Родители меня не били, а вот сверстники и кто постарше — пытались. Но я с детства мог защищаться и побеждать. В четвертом классе меня обозвали евреем, именно обозвали — агрессивно и нагло. Я побил обидчика. А детей даже шлепать нельзя, не то что бить. Как-то раз я шлепнул свою дочь — она совсем маленькая была и на самом деле провинилась. Мне так неприятно и противно от этого стало. Тогда я понял, что есть слова, поступки, увещевания. И все это действеннее, чем порка.
Альберт Макашов, бывший депутат Госдумы, генерал в отставке. Как и в любой русской семье — ремнем по мягким и по твердым местам. Родители у меня были простые, у них не было проблемы выбора метода. Особенно лупили за то, что девчонок дразнил и на яблони лазил. Сечь ребенка вообще надо обязательно. Наукой доказано: если отлупить человека по заднице или отдергать за ухо, где много нервных окончаний, это вызывает прилив крови и человек умнеет.
Владимир Шаинский, композитор. Однажды меня мама очень сильно избила. Была она женщина суровая, немногословная. Пришла как-то раз с работы уставшая и прилегла отдохнуть. А мне страсть как захотелось с ней просто пообщаться. Сам разбудить я ее боялся. Тогда я пошел на кухню, взял со стола стручки фасоли и просто положил ей на руку, думая, что она сама проснется и поиграет со мной. Мама проснулась страшно недовольная, начала лупить меня по заднице и кричать. Я плакал, повторяя: "Мамочка! Я больше никогда не буду тебя будить!" Потом она встала и ушла из дома, и не разговаривала со мной два дня.
Игорь Иртеньев, поэт. Головой об стенку, конечно, не били, но пороли. И отец порол, и мать порола, однажды даже в высшей степени интеллигентная, рафинированная бабушка отходила ремнем. Мне было пять лет, и я бегал через дорогу, где машины шли. После бабушкиного ремня все понял и бегать перестал. Перепадало частенько, но для профилактики по выходным не пороли. Я к этому спокойно отношусь, считаю, что такую меру из воспитательного процесса исключить нельзя в принципе. У меня дочки растут — их пороть не получается, хотя руки иной раз чешутся.
"В детстве у меня было такое хулиганство – таскала у папы их кармана мелочь. Просто ради риска. Папа, конечно, об этом знал. И как-то за обедом спрашивает, по обыкновению грассируя: "Какая-то воговка вчера ук-х-ала у меня деньги. Вы не знаете, кто это?" Глядя чистыми голубыми детскими глазами, я говорила, нет. Он спрашивал: может, тебе дать денег? Я – нет. И продолжала воровать. У него хватало мудрости не делать из этой странной детской игры какой-то криминальный случай. Порола нас в основном мама. При папе пороть нас было нельзя - он хватался за валидол, убегал, а мы прятались под полами его домашнего халата. И вот он стоял такой худой, но книзу расширяющийся, и когда мама влетала с линейкой – она порола нас линейкой – и спрашивала: "Саша, где дети?" – он не мог ей соврать, тихо говорил: "Лилечка" и опускал глаза вниз. Когда я потом спросила маму, чего она нас так порола, она ответила: "я же художница, добивалась на ваших задницах розового цвета". Эта мамина легкомысленность была невероятно притягательна для папы. Как-то, еще когда он за ней ухаживал в Китае, написал ей трагической письмо, что плывя на корабле в Циндау, они попали в тайфун. "Я был на волоске от смерти, но в эту секунду я думал о вас, о том, как вы мне дороги, как я люблю…" Следующее его письмо маме было уже раздраженное: "Какая же вы все-таки странная, я вам пишу, что меня чуть не погубил тайфун, а вы мне пишете "какая прелесть, я обожаю тайфуны".
«– Да, меня пороли, и довольно больно. И я порол своих детей. Всех, и девочек тоже. Но вы посмотрите на результат! Они выросли хорошими людьми. Еще в детстве я понял очень важную вещь: меня никогда не наказывали просто так, из желания доказать превосходство взрослого над ребенком.» В недавно вышедшей автобиографической книге «Территория моей любви» вспоминаю, как лет в 13–14, когда я вернулся домой, отец унюхал запах алкоголя. Я не был пьян, попробовал во дворе глоток пива. Отец спросил: «Что ты пил?» Я ответил: «Просто пиво». Со словами «А что, в пивных ш-школьники сидят?» влепил затрещину, которая в моем сознании прочно связалась с великой русской литературой. Я летел мимо книжного шкафа, и там мелькали фамилии: Толстой, Достоевский, Чехов, Ахматова... "
Шварценеггер: "Система воспитания детей в Австрии и Германии сильно отличалась от американской — главным в ней было воспитание дисциплины. Я всегда был нонконформистом, и подвергался наказаниям; меня пороли ремнём, ставили в угол. То, как со мной обращался отец, можно назвать плохим обращением с детьми".
Сообщение: 3012
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
7
Отправлено: 04.07.24 17:23. Заголовок: Олег Митяев: «Меня п..
Олег Митяев: «Меня пороли ремнём»
Недавно известный бард Олег Митяев сказал: "Моя мать была невыносимо строгой. Меня пороли ремнём, ставили в угол, не давали мне вволю гулять...Казалось бы, я должен ненавидеть свою мать. Но я очень люблю её и ...благодарен ей. Потому что те, у кого были "добрые" или просто сильно занятые собой или работой матери, все уже спились или по тюрьмам сидят".
Владислав Юрьевич Петров всемирно известный дирижер... Личность безусловно выдающаяся, истерик с железной волей, умный и расчетливый, когда обстановка требует, избалованный и холеный, безусловно эгоистичный. Чуть полнеющий, но еще не дряблый, в лице его что-то старчески-бабье, как у всех мужиков, у которых плохо или совсем не растет борода, темно-русые волосы спадают у него до плеч, глаза голубые, при ярости через синеву почти чернеют, в голосе обыкновенно слышатся плачущие нотки, которые совсем пропадают, когда он начинает неистовствовать и гневаться. У него трудные отношения с алкоголем, все это знают, но все и всегда делают вид, что ничего и не подозревают. Об этом не принято говорить в среде музыкантов.Он родился в лагере, но не от зэчки, а в семье начлага, до семи лет он жил в Бодайбо. Отец порол его за каждую провинность. Но он гордо шел перед зэками после порки, утирая слезы, но, твердо зная, что с ними его отец может сделать, все, что захочет, а он даже, после порки, остается и навсегда останется выше их. Тронуть его отец мог только до определенного предела. По радио Владик полюбил классическую музыку. Пластинки присылали в лагерь Моисею, сидевшему за спекуляцию картинами, иными словами, за коллекционирование. Начлага оставлял пластинки с лучшими дирижерскими записями себе, приглашая в кабинет на прослушивание Моисея. Он запирал их вдвоем, мальчика и зэка и они слушали музыку. Потом из веще умершего зэка реквизировали скрипку, и Моисей стал учить его игре. К семи годам он уже прилично играл. Моисей дал ему рекомендацию в школу при Гнесинскому училище. Смеясь, он говорил, что связи в России значат больше, чем деньги.
За свою многогранную литературную деятельность он получил Нобелевскую премию и титул графа. Но в нашей стране про двадцать три его философских трактата, пять сборников стихов и три десятка пьес знают разве что специалисты. Только одна его пьеса прижилась на сцене русских театров – «Синяя птица».
Морис Метерлинк родился 29 августа 1862 года в старинном бельгийском городе Генте. Его отец – Полидор Метерлинк – был нотариусом, мать – Матильда Колетта Франсуаза Ван ден Бош – происходила из очень знатной и богатой семьи гентских адвокатов. Полидор Метерлинк был человеком очень строгим, если не сказать жестоким. В своих мемуарах Морис называл его тираном и деспотом и вспоминал, что отец порол его лет до десяти, пока однажды мальчик во время наказания не укусил отца за руку.
Отправлено: 03.02.25 21:26. Заголовок: Знаю одну знаменитос..
Знаю одну знаменитость, которую один раз папа выпорол ремнём в 10 лет за то, что постригла младшего брата. Имя называть не буду, т.к. подтверждения нет. Это прозвучало в программе доброе утро (по Первому), даже помню примерные даты выхода того сюжета, но видео в интернете нет, к сожалению (может она постаралась?)...
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1434
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
