Отправлено: 14.04.09 11:33. Заголовок: Порка как гуманное (?) наказание - начало

Главный аргумент, приводимый противниками порки - это, как правило, ее негуманность.
Я же считаю, что многие принятые и одобряемые в школе и дома наказания больше вредят здоровью и психике подростков, чем даже суровая порка розгами или ремнем.

Итак, постараюсь обосновать свою точку зрения. (Заранее уточняю, что не имею ввиду зверскую порку, после которой пострадавшего уносят в полубессознательном состоянии и приводят в чувство ношатырем. )
Два главных аргумента в пользу "негуманности" порки это: а) причинение подростку физической боли и б) нанесение ущерба его психике. Попробуем разобраться.

а) Боль. Конечно, в порке она присутствует и довольно сильная. Но ведь никто не запрещает уколы (а они бывают весьма болезненными) или велосипед (кто из нас падая с него не разбивал коленки и локти). И играя в футбол можно получить мячом э-э-э... между ног. Оч-ч-чень больно, надо сказать! Я уж не говорю о большом спорте, где травмы - обычное дело. И ведь никто из родителей не предлагает выкинуть велосипед, скейтборд или мяч из-за того, что "мальчику больно". Наоборот, многие гордятся тем, как ребенок достойно переносит боль: "Терпи, сынок, ты же мужчина!" То есть, боль как таковая не является табу и ее мужественное перенесение подростком даже приветствуется.

б) Шок. Многие считают, что порка наносит подростку тяжелую моральную травму. Мое мнение: травму вызывает не сама порка, а антураж, который ее сопровождает. Например, перекошенная злобой морда (язык не поворачивается сказать "лицо") пьяного родителя, различные истеричные вопли наказывающего, "сопутствующие" наказания - например стояние на коленях в углу с голым задом (особенно, в присутствии посторонних), а так же "дублирующие" наказания - получил порку, а еще неделю не будешь смотреть телевизор! Таким образом не только сводится на нет педагогический эффект порки (что это за наказание, если после него еще нужна добавка?), но травмируется психика.
Если же отец сперва спокойно разобрался в ситуации (убедился, что сын прогулял математику из-за кино, а не спасая тонущего малыша), потом разъяснил подростку в чем его вина, а после порки полностью его простил (может быть даже похвалил за то, что достойно перенес наказание), то никакой психической травмы не будет.

Наконец, о "гуманных" накзаниях. Все они (в отличии от порки) очень растянуты во времени. Поверьте, запрет гулять на неделю повредит здоровью мальчишки гораздо больше, чем пара десятков крепких ударов ремнем. А некупленый новый велосипед испортит настроение гораздо основательней, чем даже весьма серьезная порка. Я уж не говорю, что эффект от родительских нотаций, как правило, стремится к нулю. Подросток просто не в состоянии воспринимать "накачки" долее 5-10 минут. Потом его внимание невольно переключится на что-нибудь другое (хотя он будет продолжать послушно кивать головой) и все педагогические усилия радителей пропадут втуне.


Есть желающие обсудить тему?

 Отправлено: 31.03.14 22:08. Заголовок: Василиса пишет: SS ..

Василиса пишет:

цитата:

SS , боль несколько минут. Ну потом неудобства некоторые с сидением могут быть. А "ограничения" надолго.

И воспоминания об унижении на всю жизнь!

 Отправлено: 31.03.14 22:10. Заголовок: Serhg-1968 пишет: И..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

И воспоминания об унижении на всю жизнь!

Вы говорите об унижении, ноя не помню ничего подобного. Меня никто не унижал, даже когда пороли. Больно бывало, но не унизительно.

 Отправлено: 31.03.14 22:11. Заголовок: Мирина пишет: Я б т..

Мирина пишет:

цитата:

Я б точно никогда не выбрала ни ремень, ни тем более розги. А домашний арест это для меня совсем не страшно. Я и так после школы все время почти всегда проводила дома или в библиотеке.

Смотря какой арест? Если со всеми удовольствиями, то -да, а если тупые ограничения-то нет!

 Отправлено: 31.03.14 22:17. Заголовок: juliana пишет: Прос..

juliana пишет:

цитата:

Просто ремень привычнее чем розги. Розгами мало кто получал, поэтому и боятся. Если бы у меня был бы выбор, я все-таки выбрала бы розги. Порка ремнем сама по себе не больнее, если правильно пороть. Но вот если ремень поподает ребром, то это намного больнее розги.

А ты думаешь родители, когда порят -думают о правельности порки? Им бы наказать, да посильнее, чтоб запомнилось на всю жизнь, а уж куда попадёт ремень или розга-им до фени!

 Отправлено: 31.03.14 22:21. Заголовок: Василиса пишет: Тру..

Василиса пишет:

цитата:

Трудно не согласиться. Порка - несколько минут. Ну, потом ещё поболит попа, если сильно выпороли, но это уже не слишком мешает. А "лишение удовольствий", как тут выражаются - это может быть надолго.

А если каждый день порют или раз в неделю, как пишут многие, то попа не поболит немного, а будет напоминать о себе всю жизнь!

 Отправлено: 31.03.14 22:26. Заголовок: Мирина пишет: Вот и..

Мирина пишет:

цитата:

Вот именно- хорошо выпороли простили. У меня так не было- после порки скакалкой меня еще несколько месяцев подряд ели поедом и пилили и проклинали и ругали без конца.

Это полная утопия-я Сожалею! Постоянно зацикливаться на этом нельзя! Раз уж наказали, значит должны простить! Иначе зачем наказания?

 Отправлено: 31.03.14 22:27. Заголовок: juliana пишет: я т..

juliana пишет:

цитата:

я так и подумала, хотя "хорошо выпороли" тоже звучит неплохо....

Для кого как!

 Отправлено: 31.03.14 22:35. Заголовок: Egor пишет: Вы гово..

Egor пишет:

цитата:

Вы говорите об унижении, ноя не помню ничего подобного. Меня никто не унижал, даже когда пороли. Больно бывало, но не унизительно.

Само слово порка-это уже унизительно, а тем более само производство. А ещё если многие об этом знают, или присутствовали, или хотя-бы слышали!

 Отправлено: 31.03.14 23:21. Заголовок: Serhg-1968 пишет: С..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Само слово порка-это уже унизительно, а тем более само производство. А ещё если многие об этом знают, или присутствовали, или хотя-бы слышали!

Знали об этом только сам крёстный и иногда брат, но это когда мы вместе залетали. После порки никто не напоминал о ней и не подшучивал. В чём унижение-то? Раздеться? Что взрослый мужчина там не видел?

 Отправлено: 01.04.14 20:26. Заголовок: Serhg-1968 пишет: А..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

А если каждый день порют или раз в неделю, как пишут многие, то попа не поболит немного, а будет напоминать о себе всю жизнь!

да уж, вот если бы Вас пороли, то Вы бы точно знали, что попа после порки, очень жестокой порки может день, максимум два поболеть и все. чтобы попа напоминала о себе всю жизнь? наверно надо так пороть, как это делают в Малазии при наказании преступников, ну или как в России в средние века кнутом.

 Отправлено: 01.04.14 21:45. Заголовок: etoja пишет: да уж,..

etoja пишет:

цитата:

да уж, вот если бы Вас пороли, то Вы бы точно знали, что попа после порки, очень жестокой порки может день, максимум два поболеть и все. чтобы попа напоминала о себе всю жизнь? наверно надо так пороть, как это делают в Малазии при наказании преступников, ну или как в России в средние века кнутом.

Да, до смерти Болит и правда максиму день, точнее сказать ноет.

 Отправлено: 02.04.14 09:13. Заголовок: etoja пишет: Serhg..

etoja пишет:

цитата:

Serhg-1968 пишет: цитата: А если каждый день порют или раз в неделю, как пишут многие, то попа не поболит немного, а будет напоминать о себе всю жизнь!

Если жить два дня, то конечно всю жизнь, я по крайней мере живу уже дольше и о себе не напоминает, хотя порой достаётся основательно

 Отправлено: 02.04.14 10:39. Заголовок: Serhg, могли бы вы п..

Serhg, могли бы вы поподробней описать, что унизительного в порке и её производстве?

 Отправлено: 02.04.14 11:26. Заголовок: Курсант пишет: Serh..

Курсант пишет:

цитата:

Serhg, могли бы вы поподробней описать, что унизительного в порке и её производстве?

Скрытый текст

а что унизительного в изнасиловании?

Наверное то, что с тобой делают все что хотят, а ты даже не можешь защититься, то, что даже твое тело не принадлежит тебе, то, что тебя считают неспособным к восприятию словесных аргументов. Но, если немножко изменить вопрос, заменив слова "унизительно", на слово "обидно", то можно было бы ответить и шире.

И, вообще, даже если не приводить примеры из большой политики, а остаться на бытовом уровне: если Вас побьет на улице группа хулиганов, почувствуете ли Вы унижение? Думаю, да.

 Отправлено: 02.04.14 11:37. Заголовок: Тогда любое наказани..

Тогда любое наказание будет обидным, а как без наказаний если словесно не доходит? и дети и взрослые бывает не понимают, дома, в школе, на работе, службе, итд.
Преступление-наказание.

 Отправлено: 02.04.14 11:41. Заголовок: Наказание и избиение..

Наказание и избиение разные вещи.

 Отправлено: 02.04.14 11:45. Заголовок: Курсант пишет: Тогд..

Курсант пишет:

цитата:

Тогда любое наказание будет обидным, а как без наказаний если словесно не доходит?

А вот дойдет ли потом? будет борьба между страхом и желанием сделать назло.

Курсант пишет:

цитата:

Наказание и избиение разные вещи.

Наказание гораздо обиднее, потому что это от родного человека - часто воспринимается как предательство.

 Отправлено: 02.04.14 11:55. Заголовок: Скорей предательство..

Скорей предательством будет выглядеть если родной человек тебя просит не делать этого, или сделать вот так, а ты делаешь все наоборот.