Отправлено: 19.12.16 17:27. Заголовок: Субботняя порка.

Традиция порки "ритуальной" порки по субботам имеет серьезные исторические корни в русской традиции. Это не только не литературе, но например и мой дед рассказывал что был такой обычай, секли розгами "для профилактики". Ну а что? - Профилактика - великая вещь. Причем если это "традиция", то практически не возникает обид на "несправедливость наказания": традиция, тут не поспоришь ... А если еще и есть реальные провинности за неделю, то посильнее и основательней высечь.
Мне кажется подобная "традиция" вполне вписывается и в современный уклад. Во всяком случае посечь только на пользу. На мой взгляд, вполне приемлемо в возрасте 9-11 лет практиковать умеренную субботнюю порку. Старше - наверное уже "нет", т.к. надо стремиться больше воздействовать словами, да и навыки самодисциплины к этому моменту должны сформироваться. С другой стороны, начиная лет с 11 (и наверное до 14-16 лет) следует наказывать не часто, но если уж наказывать, то строго: брать не количеством , а качеством и наказывать действительно за серьезные проступки.
Вот такие мысли пришли в голову, решила высказаться. Кто-что думает?

 Отправлено: 27.09.18 14:54. Заголовок: Ну так по сути плато..

Ну так по сути платок и выполнял функцию трусов.

 Отправлено: 28.09.18 01:44. Заголовок: Но он носился только..

Но он носился только тогда, когда в этом была необходимость.

 Отправлено: 28.09.18 14:34. Заголовок: Это все равно как то..

Это все равно как то странно. Сложно представить себя без трусов. Дискомфорт какой то.

 Отправлено: 20.10.20 20:27. Заголовок: О! Это знакомо. Отец..

О! Это знакомо. Отец никогда не хватался за ремень от избытка чувств. Кроме того, служба офицера - почти всегда отсутствие дома. А суббота - укороченный день, иногда выходной. Вечерком, часиков в 18, на кухню. Батя садится за стол, на столе все мое школьное "богатство" - тетради, дневник и т.п. Я стою понуро перед отцом. За каждый косяк надо дать вразумительный ответ. Как только начинаешь мямлить, все, вопрос закрыт не в мою пользу, переходим к следующему. И так далее. После школьных заморочек начинается "бытовуха"- жалобы соседей, приводы патруля и т.д. И вердикт - буду пороть! Дальше все по установленному сценарию - раздеваешься, становишься, порет, стыдит, одеваешься, в угол, стыдит и свободен без права выхода на улицу.

 Отправлено: 19.12.20 20:17. Заголовок: Порка в Богемии

В Чехии до сих пор очень часто применяются телесные наказания детей в семье. Чаще всего используется тростник, он по-прежнему пользуется большой популярностью у родителей и имеет давние традиции. Наказывают чаще всего дети школьного возраста, в основном до 12 лет. Даже в моем детстве так было, за любую обиду или плохую оценку сразу следовалa очень строгая порка тростью. Сценарий избиения тростника обычно одинаков во всех семьях: Снимите штаны и трусики в комнате, возьмите трость и идите в столовую. Там родители, братья и сестры уже ждут казни преступника. Затем все, что вам нужно сделать, это поставить стул в сторону, наклониться над столешницей и вытянуть руки вперед. Мать или отец берет трость и начинает бить, обычно это 25 ударов по голой заднице, при большем проступке задницу режут в кровь. Следы тростника остаются на их задницах несколько дней, иногда из-за этого дети не ходят в школу на следующий день после поpки...

 Отправлено: 20.12.20 08:43. Заголовок: не понимаю зачем это..

не понимаю зачем это делать публично, тем более при детях противоположного пола.А то что в школу не идут, это уже в истори было. Во времена крепостных, даже указ был, сколько крепостному положено отдежатся (не работать) после той или иной порки. Но зачем детей пороть до крови не ясно.

 Отправлено: 28.03.22 20:21. Заголовок: Чтоб дети не были бо..

Чтоб дети не были борзыми и уважали старших

 Отправлено: 28.03.22 22:20. Заголовок: Алеш пишет: использ..

Алеш пишет:

цитата:

используется тростник

Либо перевод кривой, либо ... Наш стандартный тростник, как и камыш и рогоз не годен ни для каких т н. Если только это не бамбук или ротанг, но последний у нас не произрастает, а бамбук это скорее палка ...

 Отправлено: 28.03.22 22:20. Заголовок: Заблоцкий пишет: и ..

Заблоцкий пишет:

цитата:

и уважали старших

Боялись, а не уважали. Или вы на полном серьёзе считаете, что насилие (в данном случае это не наказание) вызывает уважение? По мне, так как раз обратное...

 Отправлено: 26.04.22 17:59. Заголовок: Субботняя порка в ис..

Субботняя порка в исторической перспективе это скорее ритуал, в ходе недели ребенок если и провинился, то по быстрому получал подзатыльник или что-то подобное, а вот всубботу суммарно за неделю за все проказы, после бани (по чистому телу - мылись то не каждый день) старший в семье наказывал розгами, или реже ремнем (откуда в городах розги-то), с одной стороны, родитель уже остыл после проделки ребенка, с другой стороны наказание суммарное за несколько нарушений за неделю, но все же это лучше, если бы лупили постоянно в течение недели ... И да наказывали далеко не всех и не каждую субботу ...

 Отправлено: 06.05.22 21:28. Заголовок: Sakh пишет: а вот в..

Sakh пишет:

цитата:

а вот всубботу суммарно за неделю за все проказы, после бани

цитата:

стороны наказание суммарное за несколько нарушений за неделю, но все же это лучше, если бы лупили постоянно в течение недели ...

С чего вы это взяли?
Не знаю, может это у меня такой стереотип сложился, но я всегда считал, что порка по субботам, это порка без вины. Для профилактики. Или как ещё говорили: «порка впрок».

2 примера:
Скрытый текст

Отрывок статьи из образовательного, детского журнала конца 80-х годов, который, я брал в библиотеке будучи ещё школьником. Точнее подшивка номеров, как помню. Пересказ по памяти: «-"Ложись! Кому велено!"- нетерпеливо крикнул отец. Мирошка посмотрел на него ясными, детскими глазёнками, затем медленно развязал кушак и уронив порточки к щиколоткам, залез на лавку и лёг на живот, уткнувшись личиком в свои ладошки. Отец молча подошёл и посвистев в воздухе прутьями, задрал рубашонку повыше... Мирошка изо всех сил старался не плакать, но когда всё закончилось, встал с лавки и натянув порточки, всё же разревелся. Ему было обидно и он совершенно не понимал: почем его высекли без вины и почему теперь так будет каждую субботу?» А это уже скопированный отрывок из книги С. Алексеева «История крепостного мальчика»: «Когда в первую же субботу после бани Архип притащил скамью и стал готовиться к порке, Митька спросил: - Дядя Архип, а зачем розги? - Пороть. - Кого пороть? - удивился Митька. - Кого? Вестимо кого: нас пороть, - ответил Архип. - Так за что, дядя Архип?! - Как - за что? - Архип посмотрел на Митьку, погладил свою кудлатую бороду, сказал: - Для порядку. Ну, чтоб помнили свое место, чтобы барыню уважали... А как же иначе! Иначе нельзя. Мужики, они, знаешь, народ балованный. Смотрит Митька на Архипа, опять спрашивает: - И меня бить будут? - Ну, а чего бы тебя не бить? - отвечает Архип. - И тебя пороть будут. С малолетства привыкать к порядку, стало быть, следует.»

Познавательная иллюстрация из интернета:
Скрытый текст

Так что, пороли по субботам не в наказание, а скорее, в наставление на следующую неделю.
Чтобы "помнила" розги "на вкус". По-крайней мере, в большинстве случаев субботних порок так наверное и было.
И ещё об этом, я неоднократно слышал и читал...

 Отправлено: 07.05.22 20:19. Заголовок: Black Belt пишет: п..

Black Belt пишет:

цитата:

порка без вины

Вернёмся к классике так сказать М.Горький "Детство" дед сек внуков, но только за вину, а остальные смотрели ...
Есть правда и другой пример - фильм "Вожатый блокпоста", снятый по запискам реального человека, средина 20-х годов, старшеклассник - вожатый пионеров пришел в дом к своему подопечному, а там папаша, натуральный нэпмановец, порет ремнем сынишку, а младшие в углу под иконами на коленях с голыми попками молитвы читают ... А отец на замечания парирует, что порет детей по субботам (но глядя на него понимаешь, что он для каждого ребенка вину за неделю найдёт)

 Отправлено: 18.06.22 22:57. Заголовок: Суботний вечер была ..

Суботний вечер была подготовка к церкви воскресения утром. Баня в суботу вечером тоже была, чтобы в церьковь к батюшке чистыми идти. И порка была, чтобы детей к этому подготовить. Допросить, выяснить, что не так было, и наказать.

 Отправлено: 22.06.22 22:27. Заголовок: Мне вот стало интере..

Мне вот стало интересно: а девочек по субботам вообще секли розгами по попам на лавке?
Что-то я не видел, описания и какие-либо отрывки в книгах и рассказах известных писателей.
Авторы тематических рассказов в интернете, естественно не в счёт.
Везде фигурируют только мальчики. И у М. Горького, Л. Толстого и у С. Алексеева, к примеру.
И даже на картине мальчишка изображён...
Может, девчонок вообще жалели по принципу #онажедевочка и не пороли?
Кто-нибудь, видел описания порки девочек (в том числе и по субботам) в книгах и рассказах известных писателей?
Опубликуйте, пожалуйста, эти отрывки или дайте ссылку.

 Отправлено: 05.08.22 19:35. Заголовок: Екатерина пишет: По..

Екатерина пишет:

цитата:

Поэтому не вижу смысла в профилактической порке. Ребёнку это будет трудно понять за что его секут, если он ни в чём не провинился.

Согласна с Вами. Я категорически против порки "для профилактики". Смысл розог не в том, чтобы их получать, а в том, чтобы вести себя так, чтобы они не были нужны. Мама говорила: "Алина, ты сама себя сечешь! Ну зачем было болтать на уроке??? Послушных девочек ведь не надо пороть!"
Про "профилактику" как-то слышала разговор мамы с ее знакомой, типа "ну если видишь, что ребенок расслабляется, найди причину и накажи по первое число".

 Отправлено: 05.08.22 21:22. Заголовок: Гость пишет: Опубли..

Гость пишет:

цитата:

Опубликуйте, пожалуйста, эти отрывки или дайте ссылку

Непосредственно ссылки нет, но у того же Горького в Детстве, в описании указано, что дети дяди Михаила брат с сестрой находились в комнате, где дед порол внуков, в тот день их не наказывали, но несомненно если бы внучка была виновата и она бы получила, разделения по гендерному принципу в отношении детей в семьях не работали ...
У Станюковича был рассказ про мальчишку, который жил приемным у "дядьки", там много ребятишек из бедных семей было, которых родители отдали, так дядька порол и мальчиков и девочек, когда рукой шлёпал, а когда ремнём ...

 Отправлено: 06.08.22 19:57. Заголовок: Алина пишет: Смысл ..

Алина пишет:

цитата:

Смысл розог не в том, чтобы их получать, а в том, чтобы вести себя так, чтобы они не были нужны. Мама говорила: "Алина, ты сама себя сечешь! Ну зачем было болтать на уроке??? Послушных девочек ведь не надо пороть!"

Всё верно! Нет вины - нет розог.
Провинилась? Считай, что сама попросила о своём наказании.

Алина, вас мама розгами порола, а не ремнём?
Розги заранее заготавливала или нарезала только после очередного проступка?
Что это были за розги: берёза, ива, орешник?
Вот например, за "болтовню на уроке", сколько вам "всыпали", приблизительно?

 Отправлено: 06.08.22 19:57. Заголовок: Гость пишет: Мне во..

Гость пишет:

цитата:

Мне вот стало интересно: а девочек по субботам вообще секли розгами по попам на лавке? Что-то я не видел, описания и какие-либо отрывки в книгах и рассказах известных писателей.

Не поверите, но лет до 10-11 я искренне считала, что секут по попе только девочек))) Просто чисто женское окружение было долго)

 Отправлено: 08.08.22 11:26. Заголовок: Стало быть, вы не од..

"Не поверите, но лет до 10-11 я искренне считала, что секут по попе только девочек))) Просто чисто женское окружение было долго)"

Стало быть, вы не одна были такая среди своего окружения?

 Отправлено: 13.08.22 21:28. Заголовок: Не, у меня субботы н..

Не, у меня субботы не ждали. Карали сразу. Оно так и лучше. Я б весь извелся, в ожидании субботы. И просто так, ради того, что суббота - тож не было. Только за конкретные косяки. Сам признавал, что заслуженно!