Отправлено: 17.07.13 22:37. Заголовок: Самое строгое наказание для вашего ребенка.

Все дети совершают проступки, за что иногда получают нагоняй, иногда и с рук сходит.Но некоторые их выходки и соответственно наказания за них особенно остаются в памяти, возможно потому, что сильно потрясли или просто напугали родителей.

Помню, моему старшему, Владу, было 10 лет.Повез я его в музыкалку, у него в 8 вечера двойной урок был (1,5 часа).Сам собрался в это время заехать побегать по дорожке и поплавать в бассейне.Высадил ребенка у школы, дождался, когда он в дверь войдет и спокойно поехал.Приезжаю,переодеваюсь, хорошо, что телефон пока не выключил, чтоб в пустую не звенел в шкафчике.Звонок.Жена спрашивает, довез ли я Влада.Звонила учительница поинтересоваться, не заболели ли мы.Я просто обалдел-прошло минут 15, как он мне ручкой помахал.Я быстро одеваюсь и еду в школу.

Спросил у гардеробщицы, можно ли вещи ребенка посмотреть.Одежду не обнаружил, а гитару он оставил в раздевалке под предлогом, что скоро придет.Поднялся к училке-его там и не было.Телефон выключен, но перед занятиями он его всегда выключает.Что делать не знаю. Прогулялся возле школы, обошел все вокруг-может до ларька пошел, попить купить себе или еще что-нибудь? Вернулся в школу-жду там.Прошло минут 40.Дома не появлялся и не звонил.Мелькнула обнадеживающая мысль, что он внаглую куда-то сбежал, но вернется к положенному времени, зная, что я буду его ждать.

Не в силах сидеть на одном месте, я пошел шариться по окрестностям в надежде где-нибудь его встретить.В половине десятого возвращаюсь в школу-Владика нет.Я уже просто не знал, что делать-школа работает до десяти, остался ждать,должен же он за гитарой зайти в любом случае.

Без четверти десять звонок -номер незнакомый.Мужчина говорит:"Здесь ваш мальчик потерялся, стоит около такого-то дома, приезжайте туда-то" .Я попросил передать трубку Владику, удостоверился, что с ним все в порядке. При первых словах незнакомца о моем сыне меня чуть удар не хватил, я сразу подумал о чем-то ужасном, не понял, почему ребенок не позвонил сам.Быстро взял из гардероба гитару и примчался к дому, который находился в двух кварталах от школы.

Владик стоял виновато-потерянный и готовый что-то мне объяснить.Я был настолько напуган ситуацией, что,убедившись, что с ним все в порядке, набросился на него с расспросами:-Ты где ходишь? Что все это значит?!Как ты здесь оказался?!!Где твой телефон?!! Влад чуть не расплакался от своего прокола:-Пап, извини, я не пошел на урок, потому что ничего не выучил, а Елена орать будет.Позвонил Пашке-договорились погулять, катались с горок, я там, видимо, телефон потерял, все обошли-его нет нигде.-Как не выучил ничего? Ты же утверждал, что готов к уроку, когда я тебя сегодня позаниматься усаживал? Зачем весь этот цирк устроил-занятие можно было бы перенести.Значит врешь мне?Я решил все выяснить на месте, чтобы не устраивать допросы за рулем.-А почему в школу вовремя не вернулся?Я тут чуть с ума не сошел!!-А я заплутал в этих дворах и не в ту сторону видимо пошел...-Владюшка уже почти плакал.-Так, ладно, поехали, дома я с тобой подробней разберусь, что -то ты, я вижу, тупеешь-не выучил, телефон потерял, сам потерялся.Это в десять лет-то!

Приехали домой, жена:"Ой, ну все в порядке, давайте кушать!"-Да кто же кушает после десяти вечера? Опоздали мы кушать, нам тут еще выяснить кое-что надо,-втолкнул Влада в его комнату.-Ну, так что все это значит?Ты что , не мог прямо сказать, что не пойдешь на урок?!Хоть бы училке догадался позвонить, прикинулся бы заболевшим!!-Я просто думал, что вовремя вернусь, а потом заблудился...-Нет, ты ничего не думал, в том-то все и дело!Ты не подумал своими куриными мозгами, что Елена Алексеевна позвонит маме или мне!!Что у тебя через две недели экзамен, а через три-отчетный концерт!!А ты ничего не учишь и уроки пропускаешь!

Собрав в одно целое всю картину сегодняшнего происшествия и представив его возможные последствия, я , несмотря на благополучный исход, все больше распалялся:-Ты вообще соображаешь, какие гулянки могут быть без взрослых вечером, тем более, когда такая темень!Хорошо еще, что этот мужик с телефоном попался нормальный, а другой и подвести бы предложил!Что, сел бы и поехал?!Говорим,говорим о чем-то постоянно, а ты как не понимаешь, что ли, я прям не знаю!..-Да, нет, пап, никуда бы я ни с кем не поехал, да ты чего...

-Так, ладно, давай школьный дневник, сегодня оценки все выставили, что там у тебя,-я не дожидаясь действий Влада нашел на полке его дневничок и открыл страницы последней недели, где обнаружил две двойки за работу на уроке и несделанное домашнее задание.-Так, а это что?Ты утверждал, что в школе все в порядке и что домашку ты всегда полностью делаешь!-я ткнул дневник Владику в лицо.-Ну это случайно на уроке, а по русскому я просто забыл про домашнее сочинение.-Ну а врал-то зачем, что все в порядке? Что-то ты и обленился и заврался, ни к чему хорошему это не приведет.

Я почувствовал, что надо подвести итоги и принять решение о наказании.-Вот что...За то, что сегодня выкинул-получишь ремня.Впереди два выходных, из дома ни ногой, ни телевизора, ни компьютора.Я пожертвую своим отдыхом-останусь с тобой, будем сочинение писать и готовиться к экзамену по музыке, а мама с Антошкой поедут к бабушке.Ты все понял?И телефона хорошего не жди, дам свой старенький,резервный.

-Пап, ну я правда все выучу, только давай без ремня, ну не надо, ну, папа...-Нет, Влад, слишком много нарушений, особенно твоя гулянка, не говоря уже про вранье, разгильдяйство, двойки!Так что, давай быстро, спускай штаны!Заставил ты меня сегодня так понервничать, что я уже черт знает какие картины в уме нарисовал!Я с кем разговариваю, быстро,задницу заголяй и ложись!!-я уже снял ремень.

Влупил я Владюшке в тот раз довольно здорово, не меньше тридцати шлепочков, причем очень не слабых.Потом, как всегда, подумал, что , наверное, надо было чуть полегче.Но так всегда думаешь после, когда дите лежит и рыдает,но ничего страшного... Зато какое сочинение мы хорошее написали. И за выходные, занимаясь по пять часов, с перерывами, конечно,всю программку по гитаре выучили и экзамен сдали на "пять" и на концерте отлично выступили.А тут и Новый год...И дорогой новый телефончик под елочкой. Чего только не сделаешь для любимых деток...

 Отправлено: 18.07.13 04:24. Заголовок: Спасибо! Вся эта ист..

Спасибо! Вся эта история выглядит гораздо лучше, чем предыдущая история про провод. И поведение сына и поведение отца выглядит совершенно естественно. Только непонятно, как можно заблудиться в паре кварталов от своей школы?

Nikita-80 пишет:

цитата:

так что, давай быстро, спускай штаны!

Вопрос который меня всегда интересовал: если это школьные брюки, они должны быть глаженые, со стрелками. Не жалко, что они помнутся?

 Отправлено: 18.07.13 05:16. Заголовок: Когда был подростком..

Когда был подростком, в 10 лет это было последнее строгое наказание-стояние в углу целый день, это был выходной день и у меня, и у папы, можно сказать, что наказание мы с ним отбывали вместе, я стоял в углу а папа всё время был в квартире что бы я не вышел из угла. Это было последнее наказание ввиде стояния в углу. Потом когда стал по старше, лет в 15, папа посадил меня по домашний арест, на целую неделю, это был самый длинный домашний арест, за то что приходил с гулянок под утро, это было тоже самое строгое наказание. Потом в 16 лет, пошли вход розги, самое строгое наказание розгами, у меня было за пьянку, таких наказаний было два, за пьянку папа стегал меня розгой сильнее чем обычно, и ударов получал по больше, после такой порки, на моей спине белого места не оставалось. Вот это и все были такие самые строгие наказания.

 Отправлено: 18.07.13 06:47. Заголовок: В этой истории финал..

В этой истории финал хороший, и закончилась она хорошо (два последних предложений из рассказа), не так как с Игорем, рассписали парню булки проводом.....

 Отправлено: 18.07.13 07:58. Заголовок: Я мне очень интересн..

А мне очень интересно в этой ситуации состоянии мамы. Вот мама сообщила мужу, что учительница "потеряла" ребенка. А потом ты сообщил жене, что вот не нашел в школе ни вещей сына, ни самого сына, а только гитару? Вот она, находясь дома, тоже вся тряслась от страха, куда пропал мальчик? Или ты ей ничего не сказал?

 Отправлено: 18.07.13 08:59. Заголовок: SS пишет: Только не..

SS пишет:

цитата:

Только непонятно, как можно заблудиться в паре кварталов от своей школы?

Это музыкальная школа, она находится в нескольких остановках от дома.Микрорайон чужой, хотя знакомый, конечно.Дома почти все однотипные, и темно на улице.Видимо, они забрели куда-то, Пашка у метро живет-пошел в свою сторону, а Влад заплутал в чужих дворах.Это мне знакомо.

SS пишет:

цитата:

Вопрос который меня всегда интересовал: если это школьные брюки, они должны быть глаженые, со стрелками. Не жалко, что они помнутся?

Это были джинсы, так как в музыкалке форма не нужна, да и состояние брюк меня как-то в этот момент не интересовало.Следить за состоянием одежды-обязанность супруги.

денис95 пишет:

цитата:

В этой истории финал хороший, и закончилась она хорошо (два последних предложений из рассказа), не так как с Игорем, рассписали парню булки проводом.....

Конечно, история, слава Богу, другая.У Игоря и возраст другой, и вина посерьезней, и ...папа наш тоже немножко другой.Хотя, правильно он ему мозги вправил-будут свои дети, узнаешь, каково это,своего ребенка таким обнаружить.

Шура пишет:

цитата:

Вот она, находясь дома, тоже вся тряслась от страха, куда пропал мальчик? Или ты ей ничего не сказал?

Конечно, я сообщил, и она ужасно переживала, но я ее постарался убедить, что кто-то видел, как Влад с мальчиком куда-то пошел, чтоб не особо психовала, пока он не обнаружится.Надеялся, что к концу урока придет, а этот прогульщик еще и заблудился.

 Отправлено: 18.07.13 09:03. Заголовок: Денис, а между 10-..

Денис, а между 10-ю и 15-ти годами какие были наказания?

 Отправлено: 18.07.13 09:07. Заголовок: Nikita-80 пишет: Сл..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Следить за состоянием одежды-обязанность супруги.

Ну, это не очень педагогично . Так на нас не нагладишься. Женщины тоже не железные. Единственный раз, когда мать стеганула меня ремнем, это было именно из-за того что не хотел аккуратно вешать школьную форму. С тех пор я хорошо запомнил, что с брюками нужно обращаться аккуратно.

 Отправлено: 18.07.13 09:26. Заголовок: Конечно, вешать фор..

Конечно, вешать форму в шкаф мы приучаем.Но порой это проще сделать самому, чем повторять 20 раз одно и то же.Я тоже не любил убирать одежду в шкаф, так однажды папа отхлестал меня пластмассовой вешалкой, когда я новую форму не повесил в течение всего дня, и еще на нее сам с кошечкой завалился.

 Отправлено: 18.07.13 09:56. Заголовок: Nikita-80 пишет: па..

Nikita-80 пишет:

цитата:

папа наш тоже немножко другой

А вот представь себе, что было бы, если бы твой папа не стал практиковать телесные наказания. Я думаю, что у тебя в жизни сложилось все так же хорошо, только стал бы еще либеральнее по отношению к своим детям, и форум потерял бы одного из ценнейших своих участников .

 Отправлено: 18.07.13 10:14. Заголовок: Представить себе так..

Представить себе такое сейчас очень сложно-как бы потускнела вся моя жизнь. А потом, черт его знает, как сложилось бы все...Конечно, дело не только в порке, а и в строгом контроле, и в неком давлении даже.Был бы отец либеральным-неизвестно, закончил бы я институт, не получил бы серьезных проблем со здоровьем, может в ранней юности вляпался бы куда.Ничего неизвестно.Хотя может еще раньше сознательнее стал бы, если не чувствовал бы постоянно, что папа все может как-то поправить.Так часто у "либеральных" родителей:"Делай, как хочешь, думай сам,поступай, как знаешь..." А ребенок, даже уже большой, не знает, как надо, что делать и как лучше.За комплимент-спасибо.Я и не понял бы, о чем тут говорят, был бы для меня тоже "параллельный" мир. Скрытый текст

Нет, слово"чувствовал"я никогда правильно не напишу с первого раза!

 Отправлено: 18.07.13 10:19. Заголовок: С 10 до 15 лет были ..

С 10 до 15 лет были наказания ввиде запретов на что либо, не выпускал погулять, лишал карманных денег, таких особых наказаний не было, я тогда ещё понимал слова и меня достаточно было поругать и я становился послушным.

 Отправлено: 18.07.13 19:30. Заголовок: Вот еще вопрос у мен..

Вот еще вопрос у меня: А ребенок до описанного случая прогуливал занятия? Или это была первая попытка?

 Отправлено: 18.07.13 20:06. Заголовок: Самое строгое наказа..

Самое строгое наказание моей Нади, думаю, что было без моего присутствия. Как она сама говорила, что труднее всего было ей под розгами не орать, что нибудь типа "я больше не буду". Под маминым ремнём можно было, а там стыдно... Гордая

Никита, спасибо за хороший рассказ. Я тут замоталась немного. Хотела к 20-му написать очередную историю, но наверное, не успею...

 Отправлено: 18.07.13 20:08. Заголовок: Шура пишет: А ребен..

Шура пишет:

цитата:

А ребенок до описанного случая прогуливал занятия? Или это была первая попытка?

Поддерживаю вопрос. Это первый случай был или рецидив?

 Отправлено: 18.07.13 20:09. Заголовок: Cвета, и она там воо..

Cвета, и она там вообще молчала? Или орала что-то другое? И все-таки, из чего там были сделаны розги?

 Отправлено: 18.07.13 20:12. Заголовок: SS пишет: Вопрос ко..

SS пишет:

цитата:

Вопрос который меня всегда интересовал: если это школьные брюки, они должны быть глаженые, со стрелками. Не жалко, что они помнутся?

SS, ну кто об этом думает в такие минуты ? Меня и в школьном платье (прямо с фартучком и галстуком ) мама пару раз порола, Только задрала я его, да трусики спустила.

 Отправлено: 18.07.13 20:17. Заголовок: Шура пишет: Cвета, ..

Шура пишет:

цитата:

Cвета, и она там вообще молчала? Или орала что-то другое? И все-таки, из чего там были сделаны розги?

Она говорила, что только вскрикивала да мычала, без конкретных слов. А из чего розги? Прутья какие-то растительные. Точно не знаю, да я и не уточняла. Что она сказала, то и сказала. Что приставать, ей и так нелегко было об этом рассказывать. Я её когда разговорила( на тему что случилось, какая ты не такая сегодня), то потом стыдно самой стало.

 Отправлено: 18.07.13 22:37. Заголовок: Шура пишет: Вот ещ..

Шура пишет:

цитата:

Вот еще вопрос у меня: А ребенок до описанного случая прогуливал занятия? Или это была первая попытка?

Вроде раньше не было прогулов.Обычно, в школу вместе заходили, помогали сменку сложить и прочее.Тут видимо воспользовался, что я сразу уехал.Но были попытки симуляций, якобы голова болит, давай сегодня не пойдем и т.п.

А Антон в этом году додумался втихоря позвонить училке и сказать, что заболел.А жене наврал, что учительница сама ему позвонила сообщить о своей болезни.Перед следующим занятием все выяснилось.

 Отправлено: 19.07.13 01:33. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

А Антон в этом году додумался втихоря позвонить училке и сказать, что заболел.А жене наврал, что учительница сама ему позвонила сообщить о своей болезни.Перед следующим занятием все выяснилось.

Ну и как, получил он за это?

Nikita-80 пишет:

цитата:

SS, ну кто об этом думает в такие минуты ? Меня и в школьном платье (прямо с фартучком и галстуком ) мама пару раз порола, Только задрала я его, да трусики спустила.

Как я понял, это у вас был не конец света, а обычное событие. Как можно не думать, если самой же маме придется в тот же день эту помятую школьную форму гладить? Или она заставляла дочь?

 Отправлено: 19.07.13 03:06. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

Меня и в школьном платье (прямо с фартучком и галстуком ) мама пару раз порола

Значит в другие разы давала переодеться в домашнюю одежду?

 Отправлено: 19.07.13 07:09. Заголовок: Nikita-80 пишет: Вр..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Вроде раньше не было прогулов.Обычно, в школу вместе заходили, помогали сменку сложить и прочее.Тут видимо воспользовался, что я сразу уехал.Но были попытки симуляций, якобы голова болит, давай сегодня не пойдем и т.п.

То есть, это была первая неудачная и глупая попытка, потому что уж на индивидуальном занятии учительница сразу увидит отсутствие и сообщит родителям .
Теперь второй вопрос: воспитательная мера возымела действие? Ребенок больше не прогуливал? Или действовал по "инструкции" отца, которую я уловила в отцовских гневных сентенциях: "не хочешь идти на занятия- так скажи мне, я придумаю как
объяснить учителю" ( вроде правильно я поняла, да?)

 Отправлено: 19.07.13 07:51. Заголовок: Шура пишет: Или де..

Шура пишет:

цитата:

Или действовал по "инструкции" отца, которую я уловила в отцовских гневных сентенциях: "не хочешь идти на занятия- так скажи мне, я придумаю как объяснить учителю" ( вроде правильно я поняла, да?)

Вроде больше не прогуливал, так чтобы по-наглому.Просто просил, чтобы я или жена договорились о переносе занятий, но это было крайне редко, когда действительно плохо себя чувствовал.Я не замечал прогулов по индивидуальным.Потом объяснил, что все это денег стоит и не надо пропускать без уважительной причины.

 Отправлено: 19.07.13 11:03. Заголовок: А теперь я расскажу..

А теперь я расскажу, как я "прикрывала" прогулы своих детей. И как " Бог шельму метил"

Однажды моя младшая дочь не захотела идти в школу, уже в 9 классе, и я ей разрешила, сказала, что напишу записку. А на вечер этого же дня у нас были 2 билета на оперу. Проходит у нас фестиваль традиционно, билеты достать трудно, что смогла - то достала на разные дни. И в этот день как раз должна была идти младшая дочь и мой муж вдвоем. И вот. После прогула школы садится наша дочь в автобус ехать в театр, а отец должен был прийти туда сам.
И вот, заходит она в автобус, а там - её учительница по-немецкому! И сразу вопрос: Ты почему не была в школе? Дочка - эээ, мееее....у меня голова болела...мама напишет записку...
А та спрашивает: а куда ты едешь-то сейчас? Дочка чуть не попыталась сказать "к бабушке...(раз больная-то)" но почему-то сказала правду: в театр, мол!
А учительница и говорит: И я в театр! А ты почему одна? - да там папа придет!
"Ах твой папа любит оперу?" Дочка что-то промычала в ответ. Потом , так как шли вместе, в дверях встретили отца. Дочка познакомила его с учительницей. И вроде облегченно вздохнула. Но потом!!! Они оказались в одной ложе! Прямо вот бок о бок! Мы до сих пор хохочем, вспоминая эту историю!

И была еще вторая, про старшую дочь. Похожая на эту. В общем, Глас Божий не дремлет!

 Отправлено: 19.07.13 11:11. Заголовок: Да, Шура, неудобное ..

Да, Шура, неудобное положение. Немного напоминает, как я сдавал экзамен по астрономии в школе (он проходил поздно вечером в лесу, на переходном мосту через железную дорогу по дороге на пляж). Я подошел к какой-то женщине, которая крутилась около нашей группы, и стал расспрашивать про название разных звезд. А потом оказалось, что ее пригласили принимать экзамен, и я достался именно ей! В результате я правильно пересказал ей все, что она мне рассказала, о она поставила мне не пятерку, а четверку .

Я школу, вроде бы, не прогуливал, но в первом классе мать мне устроила летние каникулы на 2 недели раньше (она была учитель и имела в школе некоторые связи).

 Отправлено: 19.07.13 11:19. Заголовок: SS пишет: как я сда..

SS пишет:

цитата:

как я сдавал экзамен по астрономии в школе (он проходил поздно вечером в лесу, на переходном мосту через железную дорогу по дороге на пляж).

Не понял. Экзамен в лесу? Это скорее "подготовка" к нему в лесу была .
У нас после 8-го астрономию сдавали (оценка потом пошла в аттестат после 10-го). Принимала физичка-классухой у нас была (прекрасная учительница была и человек, хоть и вспыльчивая (вроде Светки ). Так там почти формально сдали (она прямо сказала, что астрономия вряд ли кому понадобится в будущем): заранее знали у кого какой билет будет, почти все пятёрки получили (чтобы аттестат не портить) .

 Отправлено: 19.07.13 11:19. Заголовок: SS пишет: Немного ..

SS пишет:
Скрытый текст

цитата: Немного напоминает, как я сдавал экзамен по астрономии в школе (он проходил поздно вечером в лесу, на переходном мосту через железную дорогу по дороге на пляж) Слушай, как интересно!!! Какие молодцы учителя! и даже посторонних пригласили! Я прямо завидую тебе! Сама я в лагере подобные занятия с детьми проводила.

 Отправлено: 19.07.13 11:26. Заголовок: Шура пишет: Слушай,..

 Отправлено: 19.07.13 11:36. Заголовок: Alex710 пишет: Не п..

Alex710 пишет:

цитата:

Не понял. Экзамен в лесу?

А где же еще? в городке небо засвечено, звезды плохо видны.

Alex710 пишет:

цитата:

заранее знали у кого какой билет будет

Примерно так у нас в институте проходил кандидатский экзамен по специальности (перед защитой диссертации) и вступительный экзамен в аспирантуру. Правда там были и дополнительные вопросы, иногда коварные (смотря кто вошел в комиссию).

Шура пишет:

цитата:

Сама я в лагере подобные занятия с детьми проводила.

А что за лагерь?

 Отправлено: 19.07.13 11:43. Заголовок: SS пишет: Я, навер..

SS пишет:

цитата:

Я, наверное, уже рассказывал как меня с напарником в качестве школьной лабораторной работы по физике заставили делать реактивный двигатель. Опять мы не в ту степь зашли, но, с другой стороны, такое задание тоже можно считать достаточно серьезным наказанием, хоть и не телесным .

Кто бы мне такую лабораторную дал. Это же гораздо интереснее, чем ерундой какой-то заниматься. Или просто во мне любовь к авиации говорит?

 Отправлено: 19.07.13 11:45. Заголовок: SS пишет: А где же ..

SS пишет:

цитата:

А где же еще? в городке небо засвечено, звезды плохо видны.

У нас астрономия была чисто теоретической. За город куда то ехать слишком далеко. В Планетарий, правда, несколько раз ходили.

 Отправлено: 19.07.13 11:51. Заголовок: Alex710 пишет: Кто ..

 Отправлено: 19.07.13 12:01. Заголовок: SS пишет: В результ..

 Отправлено: 19.07.13 12:03. Заголовок: Алекс, теперь пиши п..

Алекс, теперь пиши про самое строгое наказание детей.Тебе, наверное, есть, что вспомнить.

 Отправлено: 19.07.13 12:04. Заголовок: Alex710 пишет: Зато..

 Отправлено: 19.07.13 12:12. Заголовок: Nikita-80 пишет: те..

 Отправлено: 19.07.13 13:09. Заголовок: Вопрос ко всем. Как ..

Вопрос ко всем. Как думаете в вашем роду будут сохраняться и передаваться традиции от отца к сыну пороть детей. Или вы бы предпочли что бы чепочка разорвалась? Далеко заглядывать не надо, например про ваших будущих внуков. Вас пороли, вы пороли, как отнесётесь к тому если будут пороть ваших маленьких внуков, да и больших тоже? Хотелось бы узнать мнение ярых сторонников порки Алекса и Никиты. Говорят, а это так и есть, что внуков любят больше чем детей. Когда узнаете или увидите, что ваших внуков порят, вы это одобрите или будите как-то этому препятствовать?

 Отправлено: 19.07.13 14:27. Заголовок: Из разговора со свои..

Из разговора со своим дедушкой, я узнал что его не пороли, у него родители оба были педагоги, поэтому и воспитывали его соответсвенно. Моего папу он тоже не порол ни маленького, ни большого, меня отец стал пороть, но в этом виноват только я сам, здесь даже не уместно обвинять в этом моего отца. Если бы я и дальше его слушался, понимал слова, я бы и не узнал что такое порка, и как больно секут розги. В разговоре с дедушкой, он просил меня признаться и сказать правду бьёт ли меня папа. И если что он с моим папой серьёзно об этом поговорит. Я дедушке сказал, что всё нормально никто меня не бьёт, даже если спросит ещё десять раз, отвечу нет, папу не здам. Вот меня пороли, но противник таких методов воспитаний и наказаний, цепочку традиций пороть, от отца к сыну разорву.

 Отправлено: 19.07.13 14:51. Заголовок: Я где-то уже в кратц..

Я где-то уже в кратце рассказывал. Не очень хочется ещё раз, потому что можете подумать, что я "свожу счёты" с бывшей, но раз обещал...
Это случилось, когда близнецы учились в 5-м классе, то есть им по 10 лет было (через 4-й они "прыгнули" - переход на одиннадцатилетку был). Олег тогда приболел. У него, вообще, горло слабое было, потом пришлось гланды вырезать. Подозреваю, что в мою маму пошёл. Если она, не дай Бог, в жару холодного чего то попьёт, то сразу ангина. И Ольга с несколькими одноклассниками начудила: забили чем-то замок в кабинете английского. Пока нашли рабочего, пока он этот замок вcкрыл как-то, урок уже прошёл, а должна была быть контрольная какая-то. Классной у них тогда была ещё моя "любимая" учительница по химии-биологии (я о ней немного рассказывал в "Воспоминаниях бывшего ребёнка") - очень "тяжёлая" дама. Устроила "разбор полётов" на внеочередном классном часе. Прямо заявила, что если не признается тот, кто это сделал, то двойки по поведению получит весь класс. Несколько человек и признались. В том числе и Ольга. "Любимая" родителей вызвала. Ну, у меня не было никакого жедания с ней видеться, вообще, ни по какому поводу. Пошла жена.
Оттуда приходит и орёт: "Ольга совершенно разболталась, принимай меры! Ты - отец или не отец?!" Начинаю с Ольгой разговаривать, та уже поняла, что ремня не избежать. Слёзы в глазах появились, говорит, что хотели контрольную "просто перенести". Бывшая опять орёт:" "что ты с ней сюсюкаешься, всыпать ей надо хорошенько, да и всё!" Отправляю Ольгу на диван в зал, иду к ней с ремнём. И снова возгласы: "Ты что её бить собираешься?!" Тут уже Оля не выдержала и, как ляпнет: "Мама, от твоего языка больнее, чем от ремня!", а потом тихонько так: "Папа я готова...", а сама уже лежит со спущенными шортами и трусиками... И Олежка уже тут, как тут, за руку держит...
Всыпал я ей тогда 50 ремней. Много, конечно, для её возраста. Орала под конец, бедная, сильно, что никогда больше не будет уроков срывать. И, правда, не срывала. Только сама иногда прогуливала.

 Отправлено: 19.07.13 14:56. Заголовок: денис95 пишет: Как ..

денис95 пишет:

цитата:

Как думаете в вашем роду будут сохраняться и передаваться традиции от отца к сыну пороть детей. Или вы бы предпочли что бы чепочка разорвалась? Далеко заглядывать не надо, например про ваших будущих внуков. Вас пороли, вы пороли, как отнесётесь к тому если будут пороть ваших маленьких внуков, да и больших тоже? Хотелось бы узнать мнение ярых сторонников порки Алекса и Никиты. Говорят, а это так и есть, что внуков любят больше чем детей. Когда узнаете или увидите, что ваших внуков порят, вы это одобрите или будите как-то этому препятствовать?

Знаешь, Денис, я хотел прервать цепочку, но не получилось. Иногда надо пороть. Как с моими внуками будет - не знаю. Это детям решать в первую очередь. Если удастся обойтись без ремня - я буду рад. Если - нет, то тоже ничего страшного не случится.

 Отправлено: 19.07.13 15:31. Заголовок: денис95 пишет: Хоте..

денис95 пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать мнение ярых сторонников порки Алекса и Никиты. Говорят, а это так и есть, что внуков любят больше чем детей. Когда узнаете или увидите, что ваших внуков порят, вы это одобрите или будите как-то этому препятствовать?

Денис, я вот в принципе, как-то не являюсь ярым сторонником порки.Просто так "исторически" сложилось, что приходится прибегать к таким же методам, которым и сам подвергался.В детстве тоже думал, что не буду пороть своих детей, да вот не получилось.Что касается внуков-пусть родители сами решают.Конечно, внуки с высоты лет кажутся более маленькими, чем дети в этом возрасте, но не всегда их любишь больше, чем детей.Вот мне как-то папа сказал:"Уж как я ни люблю всех твоих, а тебя вот больше".Я был почему-то удивлен, но стало приятно.Но буду очень рад, если моим удастся воспитать своих деток без ремня.

Alex710 пишет:

цитата:

Всыпал я ей тогда 50 ремней. Много, конечно, для её возраста. Орала под конец, бедная, сильно, что никогда больше не будет уроков срывать. И, правда, не срывала. Только сама иногда прогуливала.

Да, многонько.Я своим столько пока не выдавал.Но ничего...Девчонки терпеливые. стойкие...А таких сознательных еще и поискать надо.

 Отправлено: 19.07.13 16:09. Заголовок: Alex710 пишет: Орал..

Alex710 пишет:

цитата:

Орала под конец, бедная, сильно, что никогда больше не будет уроков срывать. И, правда, не срывала. Только сама иногда прогуливала.

Подожди, Алекс! Ты ведь отвечал на мой вопрос, порол ли ты Ольгу, когда мать ушла из дома. И написал ты там, что в 13 лет Ольга подбила класс уйти с уроков в кино. А Олега в этот день также была ангина. И Оля тоже публично призналась, что именно она подбила уйти с урока.
Это все в ветке "Дочек пороть нельзя"
Значит, порка в 10 лет Оле не помогла?

Alex710 пишет:

цитата:

Всыпал я ей тогда 50 ремней. Много, конечно, для её возраста.

Ты поставил такую цель и методично просчитал ремни?

денис95 пишет:

цитата:

Говорят, а это так и есть, что внуков любят больше чем детей.

Вот я например не могу этого сказать. Внуков у меня нет пока. Есть внуки у подруги. Она такого не говорит. Всех любит. Но если дед и бабка внуками не занимаются, то не будут они их любить больше, чем своих детей. Все же, я думаю, это поговорка относится к бабушкам, которые постоянно систематически нянчат своих внуков. А не к тем, кто только приходит в гости и принимает иногда на праздники и каникулы.

 Отправлено: 19.07.13 16:28. Заголовок: Шура пишет: Значит,..

Шура пишет:

цитата:

Значит, порка в 10 лет Оле не помогла?

Шура, а ты действительно веришь, что порка помогает? Вот и ни фига.О плохом и о боли забываешь, потом каждый раз думаешь, что пронесет как-нибудь.А ребенок вообще плохо сопоставляет такие понятия как"преступление и наказание".А что-нибудь энтакое выкинуть всегда хочется, если и не хочется, то порой само собой получается.

 Отправлено: 19.07.13 17:01. Заголовок: Шура пишет: И напис..

Шура пишет:

цитата:

И написал ты там, что в 13 лет Ольга подбила класс уйти с уроков в кино. А Олега в этот день также была ангина. И Оля тоже публично призналась, что именно она подбила уйти с урока.

Подбить "толпу" в 6-7 человек "на кино" - это ещё не сорвать урок.
Это "смыться" называется. Весь класс редко, когда "смоется". Отношения то в классе разные. Были и те, кто недолюбливал Ольгу и за ней не пошёл, естественно. У нас, например, один раз такое было: с химии, после того, как химичка Таньку проституткой обозвала за американский флаг. А ангина у Олежки часто бывала, пока гланды не вырезали.

Шура пишет:

цитата:

Ты поставил такую цель и методично просчитал ремни?

Я сначала хотел тридцатью обойтись, но тут надо было добавить, чтобы маме не хамила ( о чём, если честно, жалею). Потому что мама своими речами сама спровоцировала. А считал я всегда, как и мне.

 Отправлено: 19.07.13 17:18. Заголовок: Никита, внеси ясност..

Никита, внеси ясность, ты сомневаешься что порка помагает? или ребёнок сомневается что порка помогает?

 Отправлено: 19.07.13 17:28. Заголовок: Денис, я считаю, что..

Денис, я считаю, что порка не является панацеей от дальнейших проступков.Это наказание, а не гарантия дальнейшего примерного поведения.Когда в детстве был наказан за определенный проступок, это меня через некоторое время не останавливало от подобного прокола.Тебя, как мне известно, тоже.Конечно, порой вспомнишь, как получил за что-то, призадумаешься, стоит ли делать то, за что может и получишь ремня.Но результат твоих действий иногда бывает не таким, как ты рассчитывал.

 Отправлено: 19.07.13 18:16. Заголовок: Nikita-80 пишет: Шу..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Шура, а ты действительно веришь, что порка помогает? Вот и ни фига.О плохом и о боли забываешь, потом каждый раз думаешь, что пронесет как-нибудь.

Вот как раз ЭТО, помогает ли порка, эффективна ли она как метод воспитания, я и пытаюсь выяснить уже довольно длительное время. Мои вопросы именно в этом направлении идут.

Alex710 пишет:

цитата:

Я сначала хотел тридцатью обойтись, но тут надо было добавить, чтобы маме не хамила ( о чём, если честно, жалею).

Вот я тоже считаю, что Оля маме не хамила. Она присто искренне ответила на вопрос, который я задала всем в той ветке, где Никита рассказывал, как он больную девочку ударил. Там я спросила: что гуманнее, когда ребенка порют или когда читают мораль в той форме, которую я привела: "И почему у меня такой плохой ребенок? разве я этому его учу? и т.д."
Алекс, ты в общем-то даже подробно не привел, чтО именно сказала Оле мать, но видимо что-то такое, что её унизило, и она поспешила пойти лечь для порки.
"Наказание освобождает от мук совести" а мораль в определенном стиле - усиливает их и создает ощущение своей "неисправимой отрицательности"

 Отправлено: 19.07.13 19:55. Заголовок: Шура пишет: помога..

Шура пишет:

цитата:

помогает ли порка, эффективна ли она как метод воспитания, я и пытаюсь выяснить уже довольно длительное время. Мои вопросы именно в этом направлении идут.

Можно я отвечу? Никита прав - это не панацея, конечно, но всё-таки в какой то степени сдерживает. Прежде чем, что-то такое выкинуть, невольно попу почешешь

 Отправлено: 20.07.13 09:00. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ш..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Шура, а ты действительно веришь, что порка помогает? Вот и ни фига.О плохом и о боли забываешь, потом каждый раз думаешь, что пронесет как-нибудь.А ребенок вообще плохо сопоставляет такие понятия как"преступление и наказание".А что-нибудь энтакое выкинуть всегда хочется, если и не хочется, то порой само собой получается.

Никита, ты, действительно, не очень удачно высказался. Если бы ты думал, что это совсем не помогает, то и не применял бы.

 Отправлено: 20.07.13 09:11. Заголовок: денис95 пишет: Моег..

денис95 пишет:

цитата:

Моего папу он тоже не порол ни маленького, ни большого, меня отец стал пороть, но в этом виноват только я сам

Я думаю, что твой случай исключительный, и у подавляющего большинства людей которых не пороли, просто рука не поднимется на своего ребенка, хотя бы из соображений справедливости. Может твой папа применял такие радикальные методы (розгами по спине) просто по тому, что не понимал что это такое? Потому что твой дедушка в свое время не сделал ему наглядную демонстрацию, а сам себя постегать он не догадался?

денис95 пишет:

цитата:

Я дедушке сказал, что всё нормально никто меня не бьёт, даже если спросит ещё десять раз, отвечу нет, папу не здам.

Понимаю, конечно, что папу закладывать нехорошо, даже если это единственный способ защититься от физического воздействия. Ведь папа заботится о тебе, добра желает, а наказание ты (по твоим собственным словам) действительно заслужил. Но, с другой стороны, как ты можешь вмешиваться в отношения отца (дедушки) и сына (твоего папы) и критиковать родительский стиль воспитания? Если твой дедушка считает, что твоего отца нужно повоспитывать, то это его родительское дело, ему виднее, тем более что он применял бы исключительно гуманные методы воздействия .

денис95 пишет:

цитата:

Вот меня пороли, но противник таких методов воспитаний и наказаний, цепочку традиций пороть, от отца к сыну разорву.

Конкретно в твоем случае никакой традиции не было, а только нововведение твоего папы.

 Отправлено: 20.07.13 09:12. Заголовок: Я уже сказал выше, ч..

Я уже сказал выше, что порка, как и все другие карательные воздействия на человека, даже взрослого, не является сильнодействующим лекарством от всех проступков.Ведь и взрослые наступают на одни и те же грабли.Вот не хочется милых женщин задевать...Но тем не менее многие из них повторяют одни и те же ошибки и не только в ранней юности, но и во взрослом возрасте.А что говорить про детей? Каждый раз думаешь, что "ничего страшного" или вообще ничего не думаешь.Тут я скорее себя вспоминаю.

Конечно, предполагаешь, что можешь за свой проступок поплатиться, но это будет потом, а может и вообще"пронесет".Зато сейчас...Мне будет очень хорошо и весело.

 Отправлено: 20.07.13 09:12. Заголовок: Шура пишет: Вот я т..

Шура пишет:

цитата:

Вот я тоже считаю, что Оля маме не хамила.

Я тоже думаю, что хамства там не было.

 Отправлено: 20.07.13 09:13. Заголовок: SS пишет: Я тоже д..

SS пишет:

цитата:

Я тоже думаю, что хамства там не было.

Была, скорее, дерзость.Тоже пресекать надо.

 Отправлено: 20.07.13 16:39. Заголовок: Шура пишет: чтО име..

Шура пишет:

цитата:

чтО именно сказала Оле мать, но видимо что-то такое, что её унизило, и она поспешила пойти лечь для порки.

Подозреваю, что Ольгу "завело" то, что мама сначала требовала самого строгого наказания ("что ты с ней сюсюкаешься"), а потом (когда Ольга уже мысленно смирилась с предстоящим) сама же начала возмущаться: "неужели ты её бить будешь?" Вот, честно говорю, я жалею о "добавке" за хамство (или дерзость). Не заслужила она её.

 Отправлено: 20.07.13 17:37. Заголовок: Alex710 пишет: Подо..

Alex710 пишет:

цитата:

Подозреваю, что Ольгу "завело" то, что мама сначала требовала самого строгого наказания ("что ты с ней сюсюкаешься"), а потом (когда Ольга уже мысленно смирилась с предстоящим) сама же начала возмущаться: "неужели ты её бить будешь?"

А мне кажется, что это завело именно тебя!
А Ольгу завело все же что-то другое! Потому что все-таки, надежда на отмену порки есть нормальная естественная реакция ребенка. А тут она не воспользоавалась этой возможностью, и вроде даже сказала: лучше порка чем твой язык. Нет, каждый услышал свое: ты услышал то, с чем жена обращалась именно к тебе - вначале провокации, а потом попытку показать, какая она добрая, а Ольга услышала упреки матери адресованные ей за поступок, ведь мать пришла злая с собрания и требовала крови. И не за папу Оля тут обиделась все же, а за себя. такое вот моё ИМХО.

 Отправлено: 20.07.13 17:48. Заголовок: Шура пишет: А мне к..

Шура пишет:

цитата:

А мне кажется, что это завело именно тебя!

Это безусловно.

Шура пишет:

цитата:

Ольга услышала упреки матери адресованные ей за поступок, ведь мать пришла злая с собрания и требовала крови. .

Ну, не надеялась же она похвалу услышать за свои фокусы? Хоть от мамы, хоть от меня.

 Отправлено: 20.07.13 18:19. Заголовок: Ага. Но вот твое нам..

Ага. Но вот твое намерение её выпороть она посчитала более легким наказанием, чем выслушивание упреков матери посредствои её "языка"

Мне это очень понятно. Я где-то писала на этом форуме, как нас изводила моралями наша классная. И я тогда завидовала гимназистам, которых оставляли без обеда, например.Это было конкретно и завершенно. А бесконечные морали и постоянные возвращения и напоминания прошлых прегрешений - это выматывало. И причем, вот на неё находило - и она в самый неожиданный момент вдруг начинала упрекать и высказывать, какие мы нехорошие. И мне кажется, что девочки более чувствительны к словам. Пацаны как-то пропускают половину мимо ушей....как тот Васька "слушает да ест!"

 Отправлено: 20.07.13 19:25. Заголовок: Шура пишет: И мне к..

Шура пишет:

цитата:

И мне кажется, что девочки более чувствительны к словам. Пацаны как-то пропускают половину мимо ушей....как тот Васька "слушает да ест!"

Это ты зря. "Вечная пила" никому не нравится.

Шура пишет:

цитата:

в самый неожиданный момент вдруг начинала упрекать и высказывать, какие мы нехорошие.

Противная она у вас была. Нельзя же человеку (тем более ребёнку) всё время напоминать, что он нехороший.

Шура пишет:

цитата:

твое намерение её выпороть она посчитала более легким наказанием, чем выслушивание упреков матери посредствои её "языка"

Извини, не буду у неё спрашивать . Она с дороги отсыпается в соседней комнате (приехала на каникулы). Хорошо, что у меня комп... на кухне .

 Отправлено: 21.07.13 04:23. Заголовок: СС, я никогда и не к..

СС, я никогда и не критиковал методы воспитания и наказания отцом, это право и обязанность отца, наказывать, пороть, своего не послушного сына, вот мой отец этим правом и воспользовался. И что для меня немало важно, мой отец никогда не распространялся и ни с кем не обсуждал сам факт что он порит своего сына. Некоторые родители, могут так поступать, например случай моего приятеля и соседа Вовки: сидим вечером водворе с ребятами, рядом стояла Вовкина девушка, другие жильцы были водворе, тут выходит Вовкин папа на балкон и кричит: Вовка тащи свою задницу домой, сейчас ремня получишь. Зачем об этом кричать на весь двор? можно было спокойно Вовку позвать домой и провести с ним воспитательную продцедуру, зачем так поступать со взрослым сыном?

 Отправлено: 21.07.13 05:44. Заголовок: Алекс, а мать при на..

Алекс, а мать при наказании не присутствовала?

 Отправлено: 21.07.13 13:31. Заголовок: Nikita-80 пишет: Бы..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Была, скорее, дерзость.Тоже пресекать надо.

Если не давать ребенку выплеснуть свои эмоции в семье, то он, наверное, будет выплескивать их на посторонних. А на кого же еще?

 Отправлено: 21.07.13 14:54. Заголовок: SS пишет: Алекс, а ..

SS пишет:

цитата:

Алекс, а мать при наказании не присутствовала?

В тот раз нет. Она сначала в столбик превратилась от такого ответа, а потом обиделась на всех. (Со стороны, это, наверное, даже смешно выглядело). Хотела добренькой показаться, а нарвалась на такое.
А вообще, по-разному, бывало. В зависимости от настроения. Или просто отсутствовала или подначивала ("мало ему (ей) всыпал") или, наоборот, заступалась ("ну, хватит с него (неё)"). Она из казачек по происхождению (с хорошо всей России известному Урюпинского района), так что для неё порка - действие привычное.

 Отправлено: 22.07.13 09:34. Заголовок: Alex710 пишет: с хо..

Alex710 пишет:

цитата:

с хорошо всей России известному Урюпинского района

Чем это он так известен?

Alex710 пишет:

цитата:

Хотела добренькой показаться, а нарвалась на такое.

По-видимому, она импульсивный человек. Сначала подумало одно потом передумала.

Alex710 пишет:

цитата:

Она из казачек по происхождению (с хорошо всей России известному Урюпинского района), так что для неё порка - действие привычное.

ну и как, не рассказывала она, что там у них было за воспитание? Я приводи здесь ссылку на "воспоминания" "казачки" Лары, о там как их воспитывали на хуторе (с 4 лет розгами на лавке). Интересно все таки, насколько это близко к реальности. Подозреваю, что ни на сколько.

 Отправлено: 22.07.13 09:57. Заголовок: SS пишет: Alex710 п..

 Отправлено: 22.07.13 10:01. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

алеко же ты, SS. живёшь от нас

Далеко! И у нас тут эти Урюпински на каждом шагу. Спасибо за интересную информацию!

 Отправлено: 22.07.13 12:07. Заголовок: SS пишет: ну и как,..

SS пишет:

цитата:

ну и как, не рассказывала она, что там у них было за воспитание? Я приводи здесь ссылку на "воспоминания" "казачки" Лары, о там как их воспитывали на хуторе (с 4 лет розгами на лавке). Интересно все таки, насколько это близко к реальности. Подозреваю, что ни на сколько.

Она не особо распространялась на эту тему, но и розог и ремня получала. Насчёт 4-х лет не знаю, но в школьном возрасте точно и чуть ли не до самого отъезда в город (то есть лет до 18-ти)

 Отправлено: 22.07.13 12:15. Заголовок: Alex710 пишет: и р..

Alex710 пишет:

цитата:

и розог и ремня получала

Зря я, наверное, на эту Лару наезжал.

 Отправлено: 22.07.13 15:37. Заголовок: SS пишет: Alex710 п..

 Отправлено: 22.07.13 18:48. Заголовок: Шура пишет: как

 Отправлено: 23.07.13 07:24. Заголовок: Шура пишет: Ну ты д..

 Отправлено: 23.07.13 08:00. Заголовок: SS пишет: Не Петерб..

 Отправлено: 23.07.13 08:36. Заголовок: Я специально прове..

Скрытый текст

Я специально провела "опрос" у своего мужа: С чем у тебя ассоциируется название Урюпинск? Получила ответ: "Глухая провинция. И еще по такому же поводу иной раз говорят: (извините ) какой-нибудь....Зажопинск ..." Кстати, где-то есть город Крыжопль - это я знаю с детства от игры в города!

 Отправлено: 23.07.13 08:46. Заголовок: Шура пишет: И еще п..

 Отправлено: 23.07.13 09:00. Заголовок: анекдот про Урюпинск..

 Отправлено: 23.07.13 13:24. Заголовок: Шура пишет: эх... Б..