Отправлено: 29.12.13 07:40. Заголовок: арест vs порка.

Чего больше боится ребенок,что сейчас,что--то натворя он останется на пару недель без компьютера,телевизора,сладкого,гуляноки т.д или же,что пол часика будет терпеть боль?о чем он будет думать перед тем,как ,чтг-то натворить?какой метот используете вы?

 Отправлено: 29.12.13 13:47. Заголовок: Это от ребёнка завис..

Это от ребёнка зависит. Для меня в детстве домашний арест был гораздо неприятнее, хотя подвергалась я ему редко. Для моей дочи - тоже. А есть и такие, кто с радостью предпочли бы его...

 Отправлено: 29.12.13 14:00. Заголовок: Неволя, iще наймерзо..

Неволя, iще наймерзотнiша, коли вона добровiльна. Леся Украiнка.

 Отправлено: 29.12.13 14:06. Заголовок: Курсант пишет: Нево..

 Отправлено: 29.12.13 14:08. Заголовок: А мои дочки добровол..

А мои дочки добровольно из дома носа не высунут.

 Отправлено: 29.12.13 14:23. Заголовок: Миррка пишет: Ну аб..

Миррка пишет:

цитата:

Ну або хоча б пояснення того моторошного, довгого слова на букву "н"

"Неволя ещё более наимерзейша, если она добровольна"
Мирина пишет:

цитата:

А мои дочки добровольно из дома носа не высунут.

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Это от ребёнка зависит.

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

есть и такие, кто с радостью предпочли бы его...

 Отправлено: 29.12.13 14:27. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Невол..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Неволя ещё более наимерзейша, если она добровольна"

все равно не поняла....чет не складывается у меня это слово....

 Отправлено: 29.12.13 14:34. Заголовок: Миррка пишет: все р..

Миррка пишет:

цитата:

все равно не поняла....чет не складывается у меня это слово....

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

наимерзейша

"Омерзительнее мерзкого"

 Отправлено: 29.12.13 14:44. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: ЛиСи..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: наимерзейша "Омерзительнее мерзкого"

 Отправлено: 29.12.13 14:56. Заголовок: просто пишет: Чего..

просто пишет:

цитата:

Чего больше боится ребенок,что сейчас,что--то натворя он останется на пару недель без компьютера,телевизора,сладкого,гуляноки т.д или же,что пол часика будет терпеть боль?

Уважаемый автор, Вы (впрочем как и некоторые заслуженные участники) не читаете форум. Если Вы сами не догадываетесь, что порка не может продолжаться полчаса, то об этом написано здесь.

 Отправлено: 29.12.13 15:01. Заголовок: SS пишет: Если Вы с..

SS пишет:

цитата:

Если Вы сами не догадываетесь, что порка не может продолжаться полчаса, то об этом написано здесь.

Ну, если с перерывами на перекур (обед), то может и больше... И потом:
просто пишет:

цитата:

пол часика будет терпеть боль?

А не порку. Хотя после хорошей порки боль будет не полчасика, конечно, а побольше...

 Отправлено: 29.12.13 15:12. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Ну, е..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Ну, если с перерывами на перекур (обед), то может и больше...

Скажем, лет 10, как в Саудовской Аравии, когда хотят выдать пару тысяч плетей, но не убить.

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

после хорошей порки боль будет не полчасика, конечно, а побольше...

И что, это лучше, чем две недели домашнего ареста?

 Отправлено: 29.12.13 15:20. Заголовок: SS пишет: ЛиСиЦа пи..

SS пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: после хорошей порки боль будет не полчасика, конечно, а побольше... И что, это лучше, чем две недели домашнего ареста?

А сам подумай? Конечно, зависит от конкретного ребёнка. Кому-то, может быть, сидеть дома две недели и не в тягость совсем.
Но две недели?.. Да даже два дня... Тем более, что в наше то время компов не было... Это ж спятить можно... Я по себе сужу, конечно...

 Отправлено: 29.12.13 15:24. Заголовок: Миррка, значение ..

Миррка, значение 'наймерзотнiша'-гнусный, омерзительный, скверный, низкий поступок.

 Отправлено: 29.12.13 15:26. Заголовок: Дякую..

Дякую

 Отправлено: 12.01.14 10:04. Заголовок: SS пишет: Уважаемый..

SS пишет:

цитата:

Уважаемый автор, Вы (впрочем как и некоторые заслуженные участники) не читаете форум. Если Вы сами не догадываетесь, что порка не может продолжаться полчаса, то об этом написано здесь.

порка может длиться и дольше. сама порка, здесь Вы правы, длится несколько минут. а вот если брать в расчет время, пока читают лекции, что ты не так сделал. потом пока разденешься, я не думаю, что все дети с раздеванием сильно торопятся. опять же попытки вымолить прощение, это тоже время. пока займешь нужную позу. ну и угол, если кого-то туда ставят. вот и получается пол часа, а то и более.

 Отправлено: 12.01.14 10:08. Заголовок: насчет домашнего аре..

насчет домашнего ареста. у меня трое детей. для старшей это уже наказание. для среднего - он и так из дому некуда не выходит. для младшего, зависит от его настроения, бывает, что его домой не загонишь, а бывает и наоборот, из дома не выгонишь. так что домашний арест как наказание? я не думаю, что это хорошая альтернатива.

 Отправлено: 12.01.14 19:12. Заголовок: В моем дестве не был..

В моем дестве не было компьютеров, не было даже игровых компьютерных приставок типа "Dendy". Запретить в деревне выходить на улицу не реально. Заставить что-то делать, так мы и так все делали, и огород, и скотина, и уборка в доме, и ... Запретить смотреть телевизор, так мы его почти и не смотрели. А карманных денег у нас никогда не было, да и тратить их в деревне не начто.

 Отправлено: 12.01.14 19:53. Заголовок: Физически мой сын до..

Физически мой сын домашний арест переносил хуже, поскольку почти всегда он был связан с лишением гаджетов, то первый день он как-то выдерживал на книжках, а дальше начинал откровенно маяться и искать способы разнообразить заключение)) Боль он в силу занятий травматичным спортом переносит довольно спокойно. Но вот, как кто-то тут уже писал, обида за физическую расправу существенно замедляла процесс обдумывания проступка, а иногда и прекращала этот процесс на корню. Тогда как от праздной муки его голову таки посещала светла мысль, что, прежде, чем что-то сделать, надо вешеозначенной головой хорошенько подумать. В общем, бывало, что домашний арест получался эффективнее порки.

 Отправлено: 13.01.14 21:42. Заголовок: Нет, все -таки домаш..

Нет, все -таки домашний арест-это недопустимо.Посидел сам два дня дома безвылазно...Это же свежего воздуха лишить ребенка, движения...Так и зачахнуть можно.Но другое дело, если лишить прогулки, но с возможностью посещения кружков и секций, до который ходить пешком нужно.А так, чтобы в каникулы замуровать ребенка? Так с какой головой он потом на учебу пойдет?

 Отправлено: 13.01.14 22:02. Заголовок: Nikita-80 пишет: Но..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Но другое дело, если лишить прогулки, но с возможностью посещения кружков и секций, до который ходить пешком нужно.

Я считаю, что наказывать лишением секций и кружков вообще недопустимо. У моих детей тренировки приравнены к школе и пропускаются в исключительных случаях по болезни (хотя старшего даже больного несет на лед, только оттаскивать успевай) либо, если мы не бываем в стране, но и тогда я стараюсь найти возможность позаниматься в тех условиях, где мы находимся. Поэтому по сути да, арест - это лишение прогулки. Хотя иногда им в школе столько задают, что на прогулки и так и сяк времени не остается и лишать уже как бы и нечего.

Nikita-80 пишет:

цитата:

Так и зачахнуть можно.

Чет мои не чахнут дома нифига Устроят движуху по любому, навероне, потому что места много и есть двор.

Вообще, кроме шуток, мне кажется арест более эффективен как раз у подростков и старше, и за какие-нибудь системные косяки, типо поздних приходов с неотзвонами и подобного. Младшим детям он либо как мертвому припарок, либо правда что чахнуть начнут.

 Отправлено: 13.01.14 22:06. Заголовок: Но есть дети которых..

Но есть дети которых вообще из дому не вытащить- как дочка старшая у меня- она может всю жизнь пролежать в кровати без желания хоть на пять минут выйти. И ничего ей не нужно ни кружки, ни секции...

 Отправлено: 13.01.14 23:19. Заголовок: Mily пишет: Вообще,..

Mily пишет:

цитата:

Вообще, кроме шуток, мне кажется арест более эффективен как раз у подростков и старше, и за какие-нибудь системные косяки, типо поздних приходов с неотзвонами и подобного.

Да, для подростков-это может быть наказанием, но в виде лишения гулянок с друзьями и уличных развлечений.
А вот выйти на улицу можно ( нужно) с родителями.Да хоть до магазина пройтись, сумки донести помочь маме, поразмяться, воздухом подышать.Или побеседовать во время спокойной прогулки о хорошем поведении ( в моем детстве такое было), особенно если не хочешь, чтоб все это слышали другие домочадцы.
Mily пишет:

цитата:

Я считаю, что наказывать лишением секций и кружков вообще недопустимо

Абсолютно согласен.К ним нужно выработать ответственной отношение, как и к школьным занятиям.
Более того, если в дополнительном образовании имеют место быть концерты, соревнования, экзамены, то даже и можно пожертвовать каким-то учебным днем ради мероприятия или подготовки к нему.

 Отправлено: 14.01.14 08:57. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

А вот выйти на улицу можно ( нужно) с родителями.Да хоть до магазина пройтись, сумки донести помочь маме, поразмяться, воздухом подышать.Или побеседовать во время спокойной прогулки о хорошем поведении ( в моем детстве такое было), особенно если не хочешь, чтоб все это слышали другие домочадцы.

А чем это отличается от публичной порки? Это уже не наказание, а унижение.
Nikita-80 пишет:

цитата:

Mily пишет:  цитата: Я считаю, что наказывать лишением секций и кружков вообще недопустимо

Это ещё зависит от отношения ребёнка к этой секции или кружку. Для кого-то это может стать не наказанием, а радостью.
Nikita-80 пишет:

цитата:

Более того, если в дополнительном образовании имеют место быть концерты, соревнования, экзамены, то даже и можно пожертвовать каким-то учебным днем ради мероприятия или подготовки к нему.

Бывает, что и не днём, а неделями жертвуют.

 Отправлено: 14.01.14 09:11. Заголовок: И в чем тут унижение..

И в чем тут унижение погулять вместе и поговорить о хорошем поведении???

 Отправлено: 14.01.14 09:14. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Это у..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Это уже не наказание, а унижение.

Для меня сам факт наказания является унижением.

 Отправлено: 14.01.14 09:38. Заголовок: Мирина пишет: И в ч..

Мирина пишет:

цитата:

И в чем тут унижение погулять вместе и поговорить о хорошем поведении???

Это называется: прогулка под конвоем и прилюдное чтение нотаций, которое, вообще-то, надо наедине делать, как любое наказание. Может ещё руки за спину и по кругу походить, как в тюрьме, чтобы "подышать свежим воздухом"?

 Отправлено: 14.01.14 09:39. Заголовок: SS пишет: Для меня ..

SS пишет:

цитата:

Для меня сам факт наказания является унижением.

Если оно заслуженное, не превышает проступка и осознаёшь это, то - нет.

 Отправлено: 14.01.14 10:00. Заголовок: Ну чтение нотаций со..

Ну чтение нотаций совсем даже не прилюдное, а наоборот чтоб никто из домашних не слышал- не понимаю что тут плохого или унизительного.

 Отправлено: 14.01.14 10:04. Заголовок: Мирина пишет: Ну чт..

Мирина пишет:

цитата:

Ну чтение нотаций совсем даже не прилюдное, а наоборот чтоб никто из домашних не слышал- не понимаю что тут плохого или унизительного.

Не прилюдное? На улице? Когда вокруг полно людей? Публичная казнь

 Отправлено: 14.01.14 10:09. Заголовок: Ну и кто это слышит?..

Ну и кто это слышит? Что все вокруг чужими разговорами интересуются?

 Отправлено: 14.01.14 10:17. Заголовок: Мирина пишет: Ну и ..

Мирина пишет:

цитата:

Ну и кто это слышит? Что все вокруг чужими разговорами интересуются?

Даже, если не слышат, всё равно очень унизительно. А кто-то и услышит, а может и знакомый кто-то попасться - "мир тесен".

 Отправлено: 14.01.14 11:17. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Даже..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Даже, если не слышат, всё равно очень унизительно. А кто-то и услышит, а может и знакомый кто-то попасться - "мир тесен".

Лично у нас-рядом есть и парк, и тихий сквер, и много уединенных мест.И поговорить-это не орать на всю улицу.Но вот что странно-крики и вопли из ваших окон, про которые Вы рассказывали-вот это не унижение?
И все-таки не понять Вам никогда!!! Что ребенку в нормальной семье приятно пройтись тихим вечером со своим папой или с обоими родителями.Не понять просто в силу сложившихся жизненных обстоятельств.
Вот мы вчера с удовольствием погуляли с младшим после музыкалки-наконец-то выдался первый зимний день.

 Отправлено: 14.01.14 11:27. Заголовок: Nikita-80 пишет: Л..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Лично у нас-рядом есть и парк, и тихий сквер, и много уединенных мест.И поговорить-это не орать на всю улицу

Когда Вас ругают, Вам не кажется, что все на Вас смотрят?
Nikita-80 пишет:

цитата:

Но вот что странно-крики и вопли из ваших окон, про которые Вы рассказывали-вот это не унижение?

Я то тех, кто на улице не вижу.
Nikita-80 пишет:

цитата:

И все-таки не понять Вам никогда!!! Что ребенку в нормальной семье приятно пройтись тихим вечером со своим папой или с обоими родителями.Не понять просто в силу сложившихся жизненных обстоятельств. Вот мы вчера с удовольствием погуляли с младшим после музыкалки-наконец-то выдался первый зимний день.

Да уж точно не понять. Я не садистка и не мазохистка, чтобы получать удовольствие от прогулок под конвоем.

 Отправлено: 14.01.14 11:31. Заголовок: Да что вообще за стр..

Да что вообще за страсть к гиперболизации. Каким образом обычная беседа может быть приравнена к публичной казни и почему разговор о проступке должен непременно происходить в форме нотации. У нас вот нет парка прямо рядом, и даже улица не особо безлюдная, но мы вполне можем погулять с собакой выйти и в это время обсудить наболевшее, так сказаь. Наоборот даже удица сдерживает в проявлении резких эмоций и способствует спокойному общению.

 Отправлено: 14.01.14 11:34. Заголовок: Mily пишет: Каким о..

Mily пишет:

цитата:

Каким образом обычная беседа может быть приравнена к публичной казни и почему разговор о проступке должен непременно происходить в форме нотации. У нас вот нет парка прямо рядом, и даже улица не особо безлюдная, но мы вполне можем погулять с собакой выйти и в это время обсудить наболевшее, так сказаь. Наоборот даже удица сдерживает в проявлении резких эмоций и способствует спокойному общению.

1.Тебя вызывает начальник и даёт разгон в своём кабинете наедине
2. Начальник даёт разгон при всех сотрудниках или, вообще, при посторонних людях.
Какой из вариантов предпочтёшь?

 Отправлено: 14.01.14 11:39. Заголовок: Я полностью согласно..

Я полностью согласно со всем что тут сказали mily и Никита- для моей младшей дочки совместная прогулку это удовольствие и приятное времяпровождение, не понимаю причем тут конвой? И что это за отношения между родителями и детьми когда ребенок делает что хочет, одевается в жуткие вещи , никуда не ходят вместе. Если так это очень грустно и плохо.

 Отправлено: 14.01.14 11:54. Заголовок: Мирина пишет: для м..

Мирина пишет:

цитата:

для моей младшей дочки совместная прогулку это удовольствие и приятное времяпровождение, не понимаю причем тут конвой?

Одно дело, если это удовольствие и приятное времяпровождение, а совсем другое, когда тебя насильно ведут на эту прогулку для того, чтобы там ругать публично.
Мирина пишет:

цитата:

что это за отношения между родителями и детьми когда ребенок делает что хочет

А если он ни в чём не виноват, то почему бы ему не делать то, что он хочет, а не то, что хотят родители? Наказание без вины будет.
Мирина пишет:

цитата:

одевается в жуткие вещи

Это как посмотреть. Жуткие вещи те, которые противно одевать. А вкусы разные бывают. Зачем же их навязывать?
Мирина пишет:

цитата:

никуда не ходят вместе.

Обязательно свою компанию навязывать надо, если он этого не хочет?

 Отправлено: 14.01.14 11:59. Заголовок: Ну не знаю как это о..

Ну не знаю как это объяснить- вкуса у ребенка может не быть, сам собой он не появится его надо формировать; хотеть заниматься чем подсказать , иногда и надавить, а насчет прогулок- ну как без них. ну что за словосочетание такое- конвой?! Это нормально и естественно.

 Отправлено: 14.01.14 12:01. Заголовок: Я даже наполовину по..

Я даже наполовину понять не могу, до какой степени должна быть потеряна связь с родителями, чтобы прогулку с ними расценивать, как конвой. Если бы мои дети так думали, я бы себя просто изгрызла от сознания собственной родительской несостоятельности.

 Отправлено: 14.01.14 12:07. Заголовок: Причем тут пример с ..

Причем тут пример с начальником? Зачем обсуждать 2 ситуации, совершенно не связанные между собой? И про насильно и публично ругать - есть вариации между двух крайностей. И эти вариации подразумевают обоюдное желание пройтись и обсудить что-то, а не насильно заставлять и прилюдно ругать.

 Отправлено: 14.01.14 12:14. Заголовок: Мирина пишет: вкуса..

Мирина пишет:

цитата:

вкуса у ребенка может не быть, сам собой он не появится его надо формировать; хотеть заниматься чем подсказать , иногда и надавить

Вот этого я давно ждала. Правда не от тебя. "Есть два мнения: моё и неправильное". Навязывать свои вкусы не надо. Стариков из детей делать тоже.
Мирина пишет:

цитата:

ну что за словосочетание такое- конвой?! Это нормально и естественно.

Mily пишет:

цитата:

эти вариации подразумевают обоюдное желание пройтись и обсудить что-то,

А, если нет такого желания, то и получается прогулка под конвоем и:
Mily пишет:

цитата:

насильно заставлять и прилюдно ругать.

Mily пишет:

цитата:

Причем тут пример с начальником? Зачем обсуждать 2 ситуации, совершенно не связанные между собой?

Очень даже связаны. Ведь родитель для ребёнка в том числе и начальник.

 Отправлено: 14.01.14 12:16. Заголовок: Mily пишет: Я даже ..

Mily пишет:

цитата:

Я даже наполовину понять не могу, до какой степени должна быть потеряна связь с родителями, чтобы прогулку с ними расценивать, как конвой.

А что же это? Если тебя ведут на улицу, для того, чтобы публично ругать?
Mily пишет:

цитата:

Если бы мои дети так думали, я бы себя просто изгрызла от сознания собственной родительской несостоятельности.

А я бы себя "изгрызла от сознания собственной родительской несостоятельности", если бы моя дочь рвалась на публичную казнь.

 Отправлено: 14.01.14 13:43. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Если ..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Если тебя ведут на улицу, для того, чтобы публично ругать?

Что за твердолобость такая? Мульон пицот раз было написано про спокойный разговор, а не публичное отчитывание. В каком месте и кто написал про публичную ругань? Найди мне цитату. Я не понимаю, ты ни разу не пробовала поговорить о проблеме в спокойном ключе ни с кем, что ли? Ты можешь только ругаться?
Все как один говорят об одном: как хорошо выйти проветриться, сменить обстановку, поговорить по душам. Где и в каком месте это принуждение и публичная казнь? Кто-то написал, что гонит ребенка на улицу бейсбольной битой и начинает орать на него, как только тот переступит порог дома? Какой смысл придумывать за других то, чего не говорили и не имели ввиду?

 Отправлено: 14.01.14 13:53. Заголовок: Mily пишет: Мульон ..

Mily пишет:

цитата:

Мульон пицот раз было написано про спокойный разговор,

Спокойный разговор - это когда один "псалтырь читает", а другой не знает куда деться от стыда?
Mily пишет:

цитата:

как хорошо выйти проветриться, сменить обстановку, поговорить по душам.

А наедине этого сделать нельзя? Дома, в отдельной комнате? Обязательно, чтобы все видели?

 Отправлено: 14.01.14 14:05. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А нае..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А наедине этого сделать нельзя? Дома, в отдельной комнате?

Mily пишет:

цитата:

хорошо выйти проветриться, сменить обстановку

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Обязательно, чтобы все видели?

Кто все?

 Отправлено: 14.01.14 14:32. Заголовок: Mily пишет: Mily пи..

Mily пишет:

цитата:

Mily пишет:  цитата: хорошо выйти проветриться, сменить обстановку

Кому хорошо? Я что-то с трудом верю, чтобы ребёнок сказал: поругай меня на улице, а не дома.
Mily пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: Обязательно, чтобы все видели? Кто все?

Люди на улице.

 Отправлено: 14.01.14 14:41. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А на..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А наедине этого сделать нельзя? Дома, в отдельной комнате? Обязательно, чтобы все видели?

Речь просто о прогулке, во время которой можно, если на то есть причина и повод, обсудить проступок и дальнейшие действия и способы его искоренения.Это вместо домашнего ареста, только и всего.
И нормальный ребенок всегда рад пройтись с родителями, не понимаю, причем тут некий конвой?
Что-то много упущено было в Вашем детстве, раз так всё воспринимается.

 Отправлено: 14.01.14 14:57. Заголовок: Nikita-80 пишет: Эт..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Это вместо домашнего ареста, только и всего.

А кто выбирает?
Nikita-80 пишет:

цитата:

И нормальный ребенок всегда рад пройтись с родителями, не понимаю, причем тут некий конвой?

Да он бы лучше с друзьями побегал.
Nikita-80 пишет:

цитата:

Что-то много упущено было в Вашем детстве, раз так всё воспринимается.

Видимо, в Вашем. Если Вам больше нравится, опустив голову, выслушивать на улице воспитательные речи, чем пообщаться с друзьями.
Nikita-80 пишет:

цитата:

Это вместо домашнего ареста, только и всего.

Ну так бы и сказали, что это наказание. Зачем же говорить, что это приятно.

 Отправлено: 14.01.14 16:55. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Кому ..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Кому хорошо?

Всем хорошо.

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Я что-то с трудом верю, чтобы ребёнок сказал: поругай меня на улице, а не дома.

Я не вижу смысла продолжать и этот спор, если тебе нужно объяснять разницу между поругать и обсудить. Ты видишь только какие-то крайности и это действительно наводит на определенные мысли.
В нормальных семьях, где у родителя эмоциональная связь с ребенком и доверительные отношения, многие вопросы решаются обычным разговором, даже, если ребенок в чем-то провинился. И ребенку нифига не стремно прогуляться с мамой или папой, провести вместе время, поговорить.

 Отправлено: 14.01.14 17:00. Заголовок: Mily пишет: Я не ви..

Mily пишет:

цитата:

Я не вижу смысла продолжать и этот спор, если тебе нужно объяснять разницу между поругать и обсудить

И как выглядит такое "обсуждение"? "Ты понимаешь, что ты вот это сделала неправильно?" - "Да, понимаю" - "Ты больше так не делай". И это должны слышать посторонние?
Mily пишет:

цитата:

И ребенку нифига не стремно прогуляться с мамой или папой, провести вместе время, поговорить.

Для детей дошкольного возраста. Или тех, кто остался на этом уровне.

 Отправлено: 14.01.14 17:07. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Для ..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Для детей дошкольного возраста. Или тех, кто остался на этом уровне.

А не навязываешь ли ты сейчас всем своё мнение? Отвечаешь вот за всех.Ты что-высококвалифицированный педагог или психолог? Или пять детей вырастила, чтоб так категорично рассуждать?
Это приятно для всех нормальных детей и в любом возрасте, а зачастую и почетно-значит семья хорошая, и ребенок это понимает и чувствует.

 Отправлено: 14.01.14 17:15. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: И как..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

И как выглядит такое "обсуждение"? "Ты понимаешь, что ты вот это сделала неправильно?" - "Да, понимаю" - "Ты больше так не делай". И это должны слышать посторонние?

И что тут криминального?

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Для детей дошкольного возраста. Или тех, кто остался на этом уровне.

Большей глупости в жизни не слышала. С каких это пор проводить время с родителями является признаком недостаточного развития. Стыдиться своих родителей - признак ограниченности и ущербности, и детей, которым привили такое видение жизни мне лично только пожалеть хочется.

 Отправлено: 14.01.14 17:26. Заголовок: Nikita-80 пишет: Эт..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Это приятно для всех нормальных детей и в любом возрасте, а зачастую и почетно-значит семья хорошая, и ребенок это понимает и чувствует.

Nikita-80 пишет:

цитата:

А не навязываешь ли ты сейчас всем своё мнение? Отвечаешь вот за всех.Ты что-высококвалифицированный педагог или психолог? Или пять детей вырастила, чтоб так категорично рассуждать?

Mily пишет:

цитата:

Большей глупости в жизни не слышала. С каких это пор проводить время с родителями является признаком недостаточного развития. Стыдиться своих родителей - признак ограниченности и ущербности, и детей, которым привили такое видение жизни мне лично только пожалеть хочется.

Нельзя же всю жизнь "у маминой груди проводить". Мне жаль тех, кто до старости не может оторваться и стать полноправной личностью.

 Отправлено: 14.01.14 17:31. Заголовок: Mily пишет: ЛиСиЦа ..

Mily пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: И как выглядит такое "обсуждение"? "Ты понимаешь, что ты вот это сделала неправильно?" - "Да, понимаю" - "Ты больше так не делай". И это должны слышать посторонние? И что тут криминального

А что криминального в публичной порке вместо наедине? Позора больше просто.

 Отправлено: 14.01.14 17:42. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А что..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А что криминального в публичной порке вместо наедине? Позора больше просто.

Действительно, Никита, если Вы так любите прогулки на свежем воздухе с детьми - выпорите своего сына в парке на скамейке. Для здоровья полезно.

 Отправлено: 14.01.14 17:47. Заголовок: Света, ты меня пораж..

Света, ты меня поражаешь своим полным отсутствием полутонов. Не понимать разницы между беседой и публичной поркой, добрыми отношениями с родителями и висением на маминой груди. Мне странно, что нужно разжевывать такие вещи. Я еще не встречала людей с таким мироощущением одиночки.

 Отправлено: 14.01.14 17:51. Заголовок: Так, давайте-ка зака..

Так, давайте-ка заканчивать..
Высказали свое мнение, дополнили, если необходимо.. но зачем навязывать-то? Зачем переубеждать людей, которые этого не хотят?

Наше мнение зависит в данном случае от многих факторов. Первый и самый важный - это наш характер, что мы сами предпочитаем, свободу ото всех.. или свободу рядом со всеми, в данном случае с родителями. И далеко не факт, что наши дети родились с таким же характером. И тут уже, ЛиСиЦа, получится, что родитель с такими взглядами, как у Вас, лишив ребенка желанного общения и совместного времяпрепровождения, навяжет ему тем самым свое мнение. То же самое касается и людей с противоположным взглядом на идеальную семейную жизнь. Во-вторых, это может быть не только характер, но и опыт.. У кого-то было больше, у кого-то меньше. Кто-то просто не может дать больше, чем давали ему. А иногда и дать то, что ему давали.. Это я о себе.. Я сейчас, можно сказать, учусь быть мамой. И то, что тут пишут, пропуская через призму своего восприятия, ввожу аккуратно в практику.
Считаю, что не зря.
Ну, и в-третьих, конечно же, не стоит впадать в крайности. В воспитании - наказании и поощрении, как и вообще во всех сферах жизни.

 Отправлено: 14.01.14 18:38. Заголовок: LinaV пишет: Зачем ..

LinaV пишет:

цитата:

Зачем переубеждать людей, которые этого не хотят?

Вот это точно.
LinaV пишет:

цитата:

И тут уже, ЛиСиЦа, получится, что родитель с такими взглядами, как у Вас, лишив ребенка желанного общения и совместного времяпрепровождения, навяжет ему тем самым свое мнение.

Дело то в том, Лина, что я навязываю ненавязывание. Что доча хотела и хочет, то рассказывала и рассказывает. А "допросы" на тему "с кем дружишь, чем увлекаешься" я не проводила и не собираюсь, так же, как и своё мнение по одежде, в отличие от моих собеседников. Моя доча хотела в частную школу с формой - она в неё ходила. Ей нравились и нравятся комбинезоны, которые я терпеть не могу - она их носила и носит. И у неё, к счастью, такие же взгляды. Поэтому я и говорю, что мой внук будет ходить в том, что ему нравиться будет.

 Отправлено: 14.01.14 18:47. Заголовок: погулять с ребенком ..

погулять с ребенком чтобы объяснить ему, какой он был плохой??? не знаю, может это для кого-то хорошая идея и кому-то помогает. мои дети, пока были маленькими еще ходили с нами на прогулки, ездили с нами на велосипедах, купались на озере. сейчас их ни чем уже не вытащишь гулять с нами. даже то, что мы зайдем в центре города в кафе покушать мороженое не помогает. а если я их еще ругать по дороге буду

 Отправлено: 14.01.14 19:01. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А ..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А "допросы" на тему "с кем дружишь, чем увлекаешься" я не проводила и не собираюсь, так же, как и своё мнение по одежде, в отличие от моих собеседников.

А как бы Вы отнеслись тогда к словам Вашего ребенка:
- Мам, а почему ты никогда не интересуешься, с кем я дружу и чем увлекаюсь? Тебе это совсем не интересно?
- Мам, я не знаю, что лучше надеть. Можешь помочь?

Скрытый текст

Другим не отвечать за ЛиСиЦу..

 Отправлено: 14.01.14 19:05. Заголовок: LinaV пишет: - Мам,..

LinaV пишет:

цитата:

- Мам, а почему ты никогда не интересуешься, с кем я дружу и чем увлекаюсь? Тебе это совсем не интересно?

- Расскажи, если считаешь нужным.
LinaV пишет:

цитата:

- Мам, я не знаю, что лучше надеть. Можешь помочь?

- Могу, если ты считаешь, что моё мнение тебе необходимо.

Но она второй вопрос могла бы задать только в дошкольном возрасте. А первый? В грудничковом, но она тогда ни говорить не умела, ни друзей и увлечений не имела.

 Отправлено: 14.01.14 19:34. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Дело ..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Дело то в том, Лина, что я навязываю ненавязывание. Что доча хотела и хочет, то рассказывала и рассказывает. А "допросы" на тему "с кем дружишь, чем увлекаешься" я не проводила и не собираюсь, так же, как и своё мнение по одежде, в отличие от моих собеседников.

Офигеть, я просто глазам своим не верю! Кто и где писал, что допрашивает детей и заставляет их ходить в той одежде, которая им не нравится?
Я лично прямым текстом написала в другой ветке:
Пы Сы: и мой сын, глядя на папу, с удовольствием носит костюмы, которые ему очень и очень идут (и галстук-селедку, и это просто вау!), равно как и тертые джинсы и кеды, которые папа, так же с удовольствием носит в перерывах между костюмами.
Вот уж прав был Никита, это уже похоже на личное. Прям Экспрессгазета какая-то. Говоришь одно, а выворачивают и за тебя домысливают совершенно противоположное. Видимо сегодня день работников желтой прессы

 Отправлено: 14.01.14 19:40. Заголовок: Mily пишет: Кто и г..

Mily пишет:

цитата:

Кто и где писал, что допрашивает детей и заставляет их ходить в той одежде, которая им не нравится?

А чем же является обязательное знание обо всех увлечениях, друзьях и подругах ребёнка, которые проповедует Никита?
Mily пишет:

цитата:

с удовольствием носит костюмы, которые ему очень и очень идут (и галстук-селедку, и это просто вау!), равно как и тертые джинсы и кеды, которые папа, так же с удовольствием носит в перерывах между костюмами.

Значит он просто "всеядный". Лишь бы фирма попрестижнее. Впрочем, я даже за это осуждать не буду - лишь бы ему нравилось.
Если ты не вызнаешь всё о детях, как Никита, то извини. Тебя тогда это не касается.

 Отправлено: 14.01.14 20:17. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Значи..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Значит он просто "всеядный". Лишь бы фирма попрестижнее.

На каком основании ты сделал такой вывод? Где ты это прочла? Я где-то писала такое?
Я могла бы в отместку макнуть тебя в то, что и так все на форуме знают, но опыт показывает, что это будет очередное сотрясение воздуха, да и наплевать мне на это, честно говоря. Жаль твою карму, ну, да тебе с этим жить.
Я смолчала раньше, теперь не буду. У меня нет желания продолжать потому, что это мерзко и недостойно - переходить на личности, перевирать и стремиться оскорбить оппонента попыткой ужалить его близких. Тебе не раз об этом говорили, но ты, со свойственным тебе безразличием к чужим словам продолжаешь это делать. Мне казалось, ты вынесла что-то из того спора, но я вижу, что та ситуация прошла мимо тебя, совершенно ничему не научив.
Чтож, зато для меня это урок. И я его учту на будущее.

 Отправлено: 14.01.14 21:32. Заголовок: Mily пишет: На како..

Скрытый текст

Mily пишет:  цитата: На каком основании ты сделал такой вывод? Где ты это прочла? Я где-то писала такое? Вот здесь: Mily пишет:  цитата: мой сын, глядя на папу, с удовольствием носит костюмы, которые ему очень и очень идут (и галстук-селедку, и это просто вау!), равно как и тертые джинсы и кеды, которые папа, так же с удовольствием носит в перерывах между костюмами. Mily пишет:  цитата: Я могла бы в отместку макнуть тебя в то, что и так все на форуме знают, но опыт показывает, что это будет очередное сотрясение воздуха И много ты его натрясла? Воздуха? И что же такого "все на форуме" знают, чего я не знаю? Mily пишет:  цитата: Жаль твою карму, ну, да тебе с этим жить. Неужели ты ещё и в кармы веришь? А в переселение душ? Mily пишет:  цитата: У меня нет желания продолжать потому, что это мерзко и недостойно - переходить на личности, перевирать и стремиться оскорбить оппонента попыткой ужалить его близких. А где и кого я ужалила? "Всеядность" - оскорбление что ли? Если человек носит всё подряд, то это, наоборот, комплимент. Впрочем, он то и не виноват в этом. Так воспитали уж. Mily пишет:  цитата: Мне казалось, ты вынесла что-то из того спора, но я вижу, что та ситуация прошла мимо тебя, совершенно ничему не научив. Из какого именно и что именно?

 Отправлено: 14.01.14 21:48. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: - Рас..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

- Расскажи, если считаешь нужным.

То есть - не интересно, но выслушаю, так и быть..
ЛиСиЦа пишет:

цитата:

- Могу, если ты считаешь, что моё мнение тебе необходимо.

То есть ребенок подошел к Вам за помощью, а Вы будете его подталкивать к мыслям о том, а может ли он обойтись без Ваших советов и без Вашей помощи?

Ну вот мой взгляд:
если мама - авторитет - "мама считает, что у меня должно быть свое мнение. Я не стану ей говорить, что неуверена в чем-то. Буду успешной для неё и в её глазах."
если мама не авторитет - "нет, уже не считаю.. адьё.." и пойдет советоваться с друзьями..

 Отправлено: 14.01.14 21:51. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Но он..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Но она второй вопрос могла бы задать только в дошкольном возрасте. А первый? В грудничковом, но она тогда ни говорить не умела, ни друзей и увлечений не имела.

Я не про НЕЁ.. а про ребенка вообще. Они разные бывают..

 Отправлено: 14.01.14 22:05. Заголовок: LinaV пишет: То ест..

LinaV пишет:

цитата:

То есть ребенок подошел к Вам за помощью, а Вы будете его подталкивать к мыслям о том, а может ли он обойтись без Ваших советов и без Вашей помощи?

Абсолютно верно. Она должна иметь своё мнение, а не заниматься "обезьянничеством" с кого бы там ни было. Даже с меня. Если ей нужен совет - она попросит его. А навязывать ей своё мнение ( и никому другому) я не собираюсь. "Есть 2 мнения: одно - моё, другое - неправильное" - лозунг слабаков, которые хотят выглядеть сильными. Брутальных то есть.

 Отправлено: 14.01.14 22:08. Заголовок: И еще- все дети хотя..

И еще- все дети хотят внимания, интереса к себе, заинтересованности, но далеко не все могут попросить об этом, а уж тем более словами. Как же можно не интересоваться чем живет, увлекается ребенок, с кем дружит, что его радует и тревожит? Я никогда не смогу этого понять...

 Отправлено: 14.01.14 22:19. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: - Ра..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

- Расскажи, если считаешь нужным.

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Могу, если ты считаешь, что моё мнение тебе необходимо.

Да...Это примерное так же, как и :"Мама, можно тебя поцеловать? -Ну, если ты считаешь нужным"
Или "Мама, я тебя так люблю...-Ну, если тебе это так необходимо.."
Вот просто уверен, что у вас и были такие отношения.
И почему-что-то обсудить и посоветоваться-это навязывания мнения? Вот что ты помешалась на этом слове?
Я так, например, не навязываю своего мнения.А ты-похоже, что навязываешь свое мнение по поводу отношений и "воспитания" детей, в котором ничего, как оказалось, не понимаешь.

 Отправлено: 14.01.14 22:24. Заголовок: LinaV пишет: Я не п..

LinaV пишет:

цитата:

Я не про НЕЁ.. а про ребенка вообще. Они разные бывают..

Это ж насколько надо затюкать ребёнка и лишить самостоятельности, чтобы он спрашивал таких советов?

` Мирина пишет:

цитата:

И еще- все дети хотят внимания, интереса к себе, заинтересованности, но далеко не все могут попросить об этом, а уж тем более словами.

Не путайте внимание с влезанием в душу. Для внимания достаточно обнять ребйнка, а он сам расскажет, что захочет, а не выпытывать у него то, чего он не хочет говорить.