Отправлено: 20.03.13 15:02. Заголовок: Полезные советы.

Почему я решил начать эту тему? Потому что на форуме есть и настоящие дети. Не только притворы, которых вообщем-то не так трудно опознать. Так вот, предлагаю более опытным высказать свои советы для НАСТОЯЩИХ детей, как вести себя перед, во время и после порки.
От себя лично:
Если приговорены - смиритесь со своей участью. Сопротивление может только разозлить родителей, а потраченные силы понадобятся во время порки. Какие-то доводы в своё оправдание можно привести, но не слишком упирать на них. Если велят принести ремень - принесите. Это может смягчить наказание - родители поймут, что Вы осознали свою вину и раскаиваетесь. Если порка лёжа - ложитесь самостоятельно - сможете занять наиболее удобную для Вас позу. Если руки свободны - хорошо во что-то вцепиться (например, в гредушку кровати, дивана. Если порка предстоит сильная, то одну руку лучше держать под лицом, чтобы прикусить, когда боль станет нестерпимой (проверено - помогает). Ни в коем случае не напрягайте мышцы ягодиц и не сдвигайте их - гораздо больнее. Лучше постараться полностью расслабить тело, хотя это нелегко. Глаза лучше закрыть - если случайно заметишь размах (у меня случалось - в зеркале), то попа самопроизвольно напрягается. Если порка предстоит сильной, то не задерживайте дыхание - выдыхайте после удара, даже если это будет с криком.
После порки хорошо действует мазь "Спасатель", которая продаётся в аптеках. Она не только успокаивает боль, но и маскирует синяки, что особенно важно при ношении плавок для мальчиков и стрингов для девочек. Правда в моём детстве её не существовало, но я испытал её на лице после вечерней встречи с троими подонками, которые хотели ограбить меня. Если нет мази, прикладывайте к попе лёд из холодильника.

Кто ещё, что посоветует?

 Отправлено: 27.04.13 12:42. Заголовок: егор пишет: Я решил..

егор пишет:

цитата:

Я решил рассказать. После того как рассказал, что я прогулял физ-ру. Меня конечно поругали и отчитали. Но сказали, что раз сам осознаю вину, то наказывать строго не будут. Постоял в углу 5 минут только. )))

Молодец, Егор! "Говорить правду легко и приятно" М. Булгаков. Подрастёшь немного - прочитай обязательно "Мастера и Маргариту". Замечательная книга, как и весь Булгаков. Надеюсь, до того времени его опять не запретят .

 Отправлено: 27.04.13 19:43. Заголовок: егор пишет: Я решил..

егор пишет:

цитата:

Я решил рассказать. После того как рассказал, что я прогулял физ-ру. Меня конечно поругали и отчитали. Но сказали, что раз сам осознаю вину, то наказывать строго не будут. Постоял в углу 5 минут только. )))

Егор! Ты просто герой . Самому во всём сознаться надо иметь определённую храбрость. Мне так часто её не хватает. А вообще, на собственном опыте знаю, что признание -смягчает наказание. Но если от наказания не отвертеться, никогда не канючю и не юлю. Лучше получить наказание и отмучаться. После него хорошо помагает мазь Арго-Васна и заживляет и синяки уменьшает.

 Отправлено: 27.04.13 19:47. Заголовок: володька пишет: Но ..

володька пишет:

цитата:

Но если от наказания не отвертеться, никогда не канючю и не юлю. Лучше получить наказание и отмучаться.

у меня так не получается. хотя меня так часто наказывали поркой. Но все те несколько раз я пытался до последнего отменить наказание. Говорил, что лучше в углу весь день простою.

 Отправлено: 07.05.13 00:51. Заголовок: Замечательные советы..

Замечательные советы от Алекса710!Но все это трудно выполнить,к сожалению.Трудно не сжимать ягодицы и расслабиться.Ребенку лет до9-10 психологически трудно самому снять штаны и лечь,за это не нужно"добавлять",возможно,он просто не может преодолеть свой страх,хотя и не убегает и не прячется под кроватью.Значит,это надо сделать взрослому-снять с чада штанцы,уложить,придержать...Но самое трудное-это спокойно лежать в горизонтали!Лично я от боли переворачивался на бок лицом к папе,иногда вытягивал руку,желая как бы остановить движение ремня.Папа после шутил:"Ты прям как с картины"Последний день Помпеи",хоть не столько ужаса в глазах!"Иногда папа прерывался со словами:"Так,в исходное положение!",а иногда хлестал меня через бедро,держа за плечо,чтоб я совсем на спину не завалился.Потом "с опытом"и выработкой силы воли я все ж научился более-менее лежать спокойно,иногда правда вихляя бедрами,подскакивая,как,извините,при половом акте(хотя об этом вообще не думал,особенно в 11-12 лет).

 Отправлено: 14.06.13 21:11. Заголовок: Лучше слушайтесь сво..

Лучше слушайтесь своих родителей. Когда слушаешься своих родителей, и они идут тебе на уступки. Проверено на себе!

 Отправлено: 14.06.13 21:14. Заголовок: На какие уступки,Ден..

На какие уступки,Денис?Разрешат покрутиться во время порки,ногами подрыгать? Или нежно рукой за спинку придержат?Мы-то уж слушаемся,а вот ты не забывай о своем обещании"вести себя хорошо".

 Отправлено: 14.06.13 21:30. Заголовок: О своём обещании я п..

О своём обещании я помню. Вот попросил отца разрешить мне погулять подольше-разрешил, только сказал что бы отвечал на телефонные звонки, если позвонит он или мама. Так что я уже ухожу гулять, завтра почитаю что вы мне там понаписывали.

 Отправлено: 14.06.13 21:39. Заголовок: Не поздновато погуля..

Не поздновато погулять-то выходишь?У вас там не белые ночи.А так правильно все делаешь,молодец.

 Отправлено: 15.06.13 15:48. Заголовок: Когда я это делаю, н..

Когда я это делаю, нет не необходимости, не возможности что либо делать. Единственный полезный совет, это не заработать.
Ребёнок должен знать за что он может получить порку и за что её обязательно получит. Суть порки как раз в том и заключается, чтобы было неприятно, что бы знал что будет неприятно и что бы знал что её точно получит если заработает. Так что каждая порка является предупреждением для следующего раза, и не первый раз поротому ребёнку понятно что, как и почему ожидается. Другое дело не поротому, когда первый раз получает. Или когда по какой то причине кардинально меняется условия воспитания. Это может быть и смена воспитующих, и решение об ужесточении правил, а может и что то другое. Во всяком случае, ребёнку за подобный поступок порка не применялась. И в этом случае ребёнок должен перед тем понимать, что совершил плохой и наказуемый поступок. Самое желательное, что бы перед тем было предупреждение.
Случай, когда ребёнок вообще не поротый, надо рассмотреть отдельно. Тогда в лучшем случае он перед тем получил предупреждение о возможной порке, а то и вообще не представлял что такая для него возможна. Почти всегда порка оказывается намного болезненнее чем он ожидал. По этому в первый раз ребёнок не так бойтса, а может и вообще выявлять желание попробовать. Как пороть в первый раз? По мягче? Но тогда боятся не будет. По строже? В принципе у него это всё равно неприятный сюрприз, а сравнивать ему пока не с чем.
Приготовление. Маленький ребёнок не способен думать на долго в перёд, он живёт этим моментом. Когда приближается момент порки, он готов делать что угодно, лишь бы этот момент избежать или хотя бы отодвинуть. По этому требование самому оголять себя и подставлять попу для порки противоестественно. По этому в большинстве случаев это делает тот, кто порет. Заставлять подносить розги итд просто издевательство над ребёнком.
На сколько оголять? Через полную одежду можно разве что с ремнём, иначе просто безтолку. А на счёт трусиков мнения расходится, хотя это не так уж важно. Часто слыхал что надо оставлять, чтобы ребёнок не стеснялся, но это больше размышления взрослых, а не детей. В нормальной семье ребёнок родителей вообще не стесняется. А от чужих больше стесняется от детей своего возраста, а не взрослых. Но слыхал мнение что голая попка подчёркивает неотвратимость данного наказания. Раздевание догола с поркой нечего общего не имеет. Когда кто то это делает, эти действия стоит рассматривать отдельно. Другое дело, если ребёнок просто перед поркой оказался голым, тогда, извини, так получилось.
Поза. Цель простая, что бы не мог увернутся, вырватса и мешать порке. Я предпочитаю через одно колено на кровати. Ставлю ребёнка себе между ног и нагинаю через левое колено. Потом прижимаю его левый бок к своему левому. Его левая рука остаетса мне за спиной. С ней уже нечего сделать нельзя. Его ноги сверху накрываю своей правой ногой. Левой рукой держу его правый бок и спину. После первого удара, когда ребёнок пытается прикрыть попку правой рукой, я её ловлю и держу за спиной своей левой. Если ребёнок побольше, тогда почти то же самое, только через правое колено, но держу так же левой рукой.Тогда пороть правой рукой получается как бы с верху.
Инструмент. Ладонь можем не рассматривать, это шлепок, а не порка. Признаю только традиционно классические ремень и розги. УСБ провода итд не воспитание, а что то другое. Не знаю как на счёт счётки для волос, которую американцы используют. Со скакалкой мне когда то в детстве кто то ударил, не помню кто, но это было ужасно. Нормальный ремень 2,5см ширины с натуральной кожи годится. Если уже, это уже слишком травмирующий. Розги самые классные с повислой(плакучей) берёзы. Тех можно взять совсем тоненьких и нормальной длины. Даже очень лёгкий удар буден болезненным, но если переборщить, просто рассипитса. Во всяком случае даже после очень сильной порки ребёнок не должен испытывать какие то последствия или ходить с синьяками на попе. И с законом не будет проблем.
Сила. Это можно было бы спросить медику, если одно место часто травмируется, становится ли оно менее чувствительнее? Но порог боли точно отодвигается. Так что особо усердствовать не нужно и это даже глупо. По ребёнку уже видно, когда слёзы вылетает и больше вытерпеть не может, если посерёзнее надо, то можно немножко добавить.
Продолжительность. В большинстве случаев продолжительность порки где то до десяти ударов. Это я не о себе говорю, а вообще, сколько слышал или видел. Серёзная может быть и немножко больше, но где то 20 уже предел. Остальное уже не воспитательная порка, а что то другое.

Идей заставлять ребёнка считать тоже глупости. Ребёнок должен думать о поступке, а не математике. В подсознании будет ассоциация поступка с наказанием. по этому и во время порки ребёнку напоминает за что он получает, а он обещает так больше не делать.

 Отправлено: 15.06.13 16:04. Заголовок: einars пишет: Став..

einars пишет:

цитата:

Ставлю ребёнка себе между ног и нагинаю через левое колено. Потом прижимаю его левый бок к своему левому.

Но это годится только для маленьких.Для большого размах соответствующим не получится.

einars пишет:

цитата:

Если ребёнок побольше, тогда почти то же самое, только через правое колено, но держу так же левой рукой.Тогда пороть правой рукой получается как бы с верху.

Не очень понял,в чем принципиальная разница с первой позой.

einars пишет:

цитата:

Серёзная может быть и немножко больше, но где то 20 уже предел. Остальное уже не воспитательная порка, а что то другое.

Лет после 10 можно и побольше,а для подростков и 50 нормально-лучше запомнят.

 Отправлено: 15.06.13 19:39. Заголовок: Nikita-80 пишет: Но..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Но это годится только для маленьких.Для большого размах соответствующим не получится.

Последний раз так порол жены сына, когда ему 11 лет было. Сядь на кравать, она чуть ниже кресла, и на половину выпрями левую ногу. Чуть выше колена и получитса попка. Если рука за спиной, получается что тело где то под 45 градусов соответственно ноги. А ваша правая нога, которой ноги ребёнка держать, будет почти прямая. Попка как раз в правильном месте получитса.



Nikita-80 пишет:

цитата:

Не очень понял,в чем принципиальная разница с первой позой.

Не принципиальная, но если телодлинее и будет скользить коленами на землю, с верху всё равно можно пороть. В первой позе ваша правая нога бы мешала. А если её поднять, то ребёнок тут же вырватса сможет.
Но первая поза достаточно хороша. А со старшими мне особого опыта нет, пару раз порол только. Но первая поза тогда толком не получалась. Это трудно обписать, но в первом варианте ребёнок получается повыше, ноги в воздухе повисает, а на втором на земле.

 Отправлено: 16.06.13 03:08. Заголовок: einars пишет: Во вс..

einars пишет:

цитата:

Во всяком случае даже после очень сильной порки ребёнок не должен испытывать какие то последствия или ходить с синяками на попе. И с законом не будет проблем.

Не понимаю, почему все так ополчились против синяков и прочих следов (я не говорю о чем то вроде серьезных рубцов или рассечений кожи). По-моему главное это не внешние проявления, а насколько больно. Если бы меня спросили, что я предпочитаю получить: невыносимую боль или синяки, я бы без малейшего колебания выбрал второе. Единственная причина избегать синяков это, наверное, то, что ребенка потом могут осмотреть. Никто не хочет нести ответственность, ни дети, не взрослые .

einars пишет:

цитата:

Так что особо усердствовать не нужно и это даже глупо. По ребёнку уже видно, когда слёзы вылетает и больше вытерпеть не может, если посерёзнее надо, то можно немножко добавить.

Вы хотите сказать, что при умеренном наказании ребенок не должен плакать и кричать? Все другие тут пишут обратное. Ранее Вы предлагали другой критерий безусловного прекращения наказания: болевые конвульсии.

 Отправлено: 16.06.13 09:48. Заголовок: SS пишет: Не понима..

SS пишет:

цитата:

Не понимаю, почему все так ополчились против синяков и прочих следов (я не говорю о чем то вроде серьезных рубцов или рассечений кожи).

Воздействие чисто поверхностное, по этому визуальный вид и ощущения связанны. При том ребёнку тоже неприятно когда другие видят. Ребёнок не должен мучатся после наказания.

SS пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что при умеренном наказании ребенок не должен плакать и кричать? Все другие тут пишут обратное. Ранее Вы предлагали другой критерий безусловного прекращения наказания: болевые конвульсии.

Я не попугай, чтоб всё время повторять одно и тоже, особенно если мало кто понимает о чём речь. Болевые конвульсий (я не употреблял этот термин, но он самый подходящий, спасибо за подправку) является самим подходящим признаком, но большинство тут этого в жизни не видели. Главная мысль, что хочу сказать, порка не пытка в стиле НКВД, а неприятное наказание с целью воспитания. Наша цель здоровый, счастливый и более менее послушный ребёнок. К сожалению, иногда для этой цели нужны и неприятные меры, но ограничим их последствия до минимума.

 Отправлено: 16.06.13 10:01. Заголовок: einars пишет: Наша ..

einars пишет:

цитата:

Наша цель здоровый, счастливый и более менее послушный ребёнок. К сожалению, иногда для этой цели нужны и неприятные меры, но ограничим их последствия до минимума.

Вот оно,наконец-то:разумное,доброе,вечное!..

 Отправлено: 16.06.13 10:14. Заголовок: егор пишет: у меня ..

егор пишет:

цитата:

у меня так не получается. хотя меня так часто наказывали поркой. Но все те несколько раз я пытался до последнего отменить наказание. Говорил, что лучше в углу весь день простою.

Лучшее, что можно было бы помочь утопающему, это научить его плавать. Это как раз самый подходящий момент и он обьязательно будет старатса все рекомендацый выполнять.

Если серёзно, то это нормальная реакция нормального ребёнка при порке. Или избежать, или хоть оттянуть момент порки. А потом всё равно что, лишь бы поскорее кончилось. И, конечно, инстинктивные реакцый защиты. Так что все эти советы тут коту под хвост, особенно если они от всякого рода "Плюмбумов" (я имею в виду видеоклип с поркой из фильма "Плюмбум", там мальчик во время порки спокойно обсуждал другие вопросы).

 Отправлено: 16.06.13 10:20. Заголовок: einars пишет: Я не ..

einars пишет:

цитата:

Я не попугай

Давайте жить дружно!

 Отправлено: 16.06.13 10:58. Заголовок: SS пишет: Давайте ж..

SS пишет:

цитата:

Давайте жить дружно!

Я же обьяснил что с этим имел в виду. Просто я не повторялся, а обяснил другими словами. Тем более спосибо за лаконичный и подходящий термин "болевые конвульсий", просто мне в голову не пришло что это так можно назвать.
Это не из за обыди писал, а чтоб понятнее.

 Отправлено: 16.06.13 11:06. Заголовок: Извините, einars, пр..

Извините, einars, просто я запутался, т.к. в Вашем последнем большом письме момент "когда вытерпеть не может" связан со слезами, а, согласно многим приведенным здесь описаниям, дети часто плачут с самого начала. Наверное, я просто не так понял.

 Отправлено: 16.06.13 11:25. Заголовок: einars пишет: И, к..

einars пишет:

цитата:

И, конечно, инстинктивные реакцый защиты. Так что все эти советы тут коту под хвост, особенно если они от всякого рода "Плюмбумов" (я имею в виду видеоклип с поркой из фильма "Плюмбум", там мальчик во время порки спокойно обсуждал другие вопросы).

Советы Алекс дал замечательные,просто трудно все это сообразить во время порки.Да и нервы у всех разные.

Что касается "Плюмбума"-пересмотрите.Там он говорит,что у него отсутствует восприятие боли.Это что-то врожденное,бывает такое,надо почитать подробней.Я еще в каком -то фильме видел эпизод с парнем,имеющем такой же синдром.

 Отправлено: 16.06.13 12:10. Заголовок: Nikita-80 пишет: Чт..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Что касается "Плюмбума"-пересмотрите.Там он говорит,что у него отсутствует восприятие боли.Это что-то врожденное,бывает такое,надо почитать подробней.

Если в реале, то такой ребёнок или должен жить всё детство под очень бдительным присмотром, или отправитса на тот свет уже в раннем детстве. При том будет очень отставать в развитий.
А для сравнения с теми, кто тут по сто раз проводами лупят, как раз.
Не хочу смотреть глупие фильмы.

А когда настоящая порка начинается, ребёнку не до советов, у него другие проблемы. Разве что мы об бдсм говорим, тогда и персонажи выносливее, и подход другой. Но тогда обсуждайте без меня. И, к стати, этот форум не совсемь подходит.