Отправлено: 13.05.17 11:17. Заголовок: Сказать взрослому правду в лицо. Это правильно?

Начну с краткого пересказа одной рассказа из внеклассного чтения в школе.

Суть проста: "взрослый дядя" глупо разыграл мальчишку. Последний, не долго думая, говорит ему: "Дядя, ты - дурак". Далее сюжет развивается так: родители спорят между собой - вправе ли мальчишка был так говорить? Мать считает, что ни при каких обстоятельствах нельзя делать неуважительные замечания взрослому человеку. Отец же наоборот, встает на защиту парнишки: "Если Иван дурак, и по дурацки поступил, то почему бы и сказать ему это прямо?".

Вспомнился этот школьный рассказ в связи с недавним инцидентом с сестрой в школе. "Училка" разоралась, а сестра ей и скажи: "Прекратите орать!". - "Училка" естественно обалдела, "нажаловалась" ... Я когда разобралась в конфликте, все же встала на сторону сестры: "А орать то, в самом деле, зачем было нужно?". Реально плохого в этой истории вижу что сейчас "училка" может начать отыгрываться на сестре по всякому поводу.

Такая вот история.

 Отправлено: 15.05.17 16:49. Заголовок: Иван пишет: А если..

Иван пишет:

цитата:

А если в автобусе нахамил учитель или выше по статусу? хм... или они не люди?

Мне понравилось как Магистр про форум сказал, "на форуме как в бане - все равны". Вот к пассажирам автобуса примерно такое же отношение. Когда едешь в автобусе - становишься пассажиром, таким же как все остальные. И у тебя такие же как у всех права. Нахамил - не обижайся что ответили так же, не посчитавшись с сединами, так сказать

Ну если частный случай брать, еду я, например, в автобусе, и мне хамит моя знакомая училка, в ответ бы не хамил откровенно . Вежливо бы сказал что она не права.

Иван пишет:

цитата:

не встречал еще ситуации, когда завуч будет защищать ребенка, или встанет на его сторону для выяснения причин конфликта.

И я не встречал. Что бы не только зауч, а вообще хоть какой-то учитель встал на сторону ребенка и осадил свою (своего) коллегу. У них у всех круговая порука.

 Отправлено: 15.05.17 17:36. Заголовок: Шура пишет: Мне под..

Шура пишет:

цитата:

Мне подобные ситуации встречались много раз, и я знаю, что учителя готовы идти на контакт с родителями ради конструктивного решения вопросов обучения детей.

Когда мои дети пошли в ПЛАТНУЮ школу, гимназию, учителя готовы идти на контакт, они на все готовы идти, они после уроков останутся и разъяснят.Школа то - платная! зарплата учителя - около 70тыр. Да и проблем не возникало в принципе. И разница с обычной школой, как земля - и (не небо) а ВЫШЕ.
Шура пишет:

цитата:

Детей надо учить грамотно разговаривать и отстаивать свое мнение, я с этим не спорю, но у детей мало жизненного опыта и повышеная эмоциональность, поэтому им надо помогать личным примером.

Вот я ОБ ТОМ толкую уже несколько постов подряд! Что касается жизненного опыта,простите, его не ждать у завалинки надо, а приобретать, получая навыки - и от родителей в том числе.
Именно поэтому и говорю - учить надо детей разговаривать.. Везде и со всеми.
Шура пишет:

цитата:

Тем не менее, не надо видеть в учителе налогового инспектора или сборщика штрафов, который только и ищет как бы придраться к ученику. Учитель заинтересован в том, чтобы его ученики получили бы знания и в том, чтобы на уроках была деловая обстановка.

Я в учителе вижу учителя, который обязан дать программу моим детям. Ничего иного я в них не вижу и видеть не хочу. Их дело - учить. А деловую обстановку создать - тут уж, мой опыт, НЕ ВСЕ хотят, могут и умеют.

 Отправлено: 15.05.17 17:39. Заголовок: Tigger пишет: Мне п..

Tigger пишет:

цитата:

Мне понравилось как Магистр про форум сказал, "на форуме как в бане - все равны"

Главное, чтоб ВЕНИКОВ всем хватило...

 Отправлено: 15.05.17 18:13. Заголовок: Иван пишет: Когда м..

Иван пишет:

цитата:

Когда мои дети пошли в ПЛАТНУЮ школу, гимназию, учителя готовы идти на контакт, они на все готовы идти, они после уроков останутся и разъяснят.Школа то - платная! зарплата учителя - около 70тыр.

И это правильно. Профессия учителя и должна быть высокооплачиваемой. Мы доверяем им своих детей, и это не должно быть "дешево".

Скажу даже более, кину "камешек" в "огород" военных. Понятно из каких политических соображений несколько лет "назад взвинтили" зарплату военным и "карателям"-полицейским-росгвардии: опора власти на силу, "личная" верность. Это характерно для диктаторских режимов. Одно понять не могу: с чего бы "тыловой военный" должен получать по 50 и более тысяч. Не жалко денег на "боевые", когда люди реально жизнью рискуют, а где-то в "тылу", где "врага" в глаза не увидишь взводный/ротный гребет "бабло" за "дрессуру" молодых безусых парней, которые тоже врага не увидят ... С чего бы квалифицированный врач , проучившись 8 лет сидит на зарплате в 15 т.р., а "летеха", основное достоинство которого" - мускулатура и умеренные умственные способности - сразу же от 40-50? Не хочу, повторюсь, обидеть тех, кто реально участвует в "боевых", но остальным то - за что "бабло"? И те же "военные пенсии" ... Что, мужик в 45 лет инвалидом в отставку выходит, рук-ног нет?! Или мозгов нет совсем, чтобы где-то работать?!

 Отправлено: 15.05.17 18:31. Заголовок: Виктория пишет: Ска..

Виктория пишет:

цитата:

Скажу даже более, кину "камешек" в "огород" военных. Понятно из каких политических соображений несколько лет "назад взвинтили" зарплату военным и "карателям"-полицейским-росгвардии: опора власти на силу, "личная" верность. Это характерно для диктаторских режимов. Одно понять не могу: с чего бы "тыловой военный" должен получать по 50 и более тысяч. Не жалко денег на "боевые", когда люди реально жизнью рискуют, а где-то в "тылу", где "врага" в глаза не увидишь взводный/ротный гребет "бабло" за "дрессуру" молодых безусых парней, которые тоже врага не увидят ... С чего бы квалифицированный врач , проучившись 8 лет сидит на зарплате в 15 т.р., а "летеха", основное достоинство которого" - мускулатура и умеренные умственные способности - сразу же от 40-50? Не хочу, повторюсь, обидеть тех, кто реально участвует в "боевых", но остальным то - за что "бабло"? И те же "военные пенсии" ... Что, мужик в 45 лет инвалидом в отставку выходит, рук-ног нет?! Или мозгов нет совсем, чтобы где-то работать?!

Если вы это для меня написали - комментировать не буду. Не мое это, спорить попусту и бездельно...
Повторяю, непытайтесь искать истину в тех областях "науки и техники", в которых вы даже "пороху не нюхали", не были в казарме, не ели в солдатской столовой, не видели.. не слышали... не пробовали.. и тд.
Зачем разводить теории, если вы НЕ В КУРСЕ ДАННОГО ВОПРОСА?

 Отправлено: 16.05.17 12:15. Заголовок: Сегодня в автобусе с..

Сегодня в автобусе слышала, как какая-то женщина интеллигентного вида лет 30-ти несколько раз обозвала своего отца-пенсионера по телефону "муд***м" за то, что он одолжил кому-то деньги и не требует возврата. Говорила она громко, так что за одну остановку суть их конфликта стала ясна. Даже интересно, эту даму в детстве донельзя разбаловали или, наоборот, жёстко прессовали, а теперь она отыгрывается Если честно, я была в шоке от услышанного, потому что не представляю, при каких обстоятельствах можно так общаться с родителями

 Отправлено: 23.05.17 18:45. Заголовок: Катрин пишет: Даже ..

Катрин пишет:

цитата:

Даже интересно, эту даму в детстве донельзя разбаловали или, наоборот, жёстко прессовали, а теперь она отыгрывается

Думаю, ни та, ни другая "крайность". Конечно "мудак" звучит грубо, но что-то более "мягкое" - типа "простофиля" возможно и было бы уместным. Стариков сейчас страсть как пытаются "развести"

 Отправлено: 06.06.17 18:15. Заголовок: Иван пишет: Шура пи..

Иван пишет:

цитата:

Шура пишет:  цитата: Мне подобные ситуации встречались много раз, и я знаю, что учителя готовы идти на контакт с родителями ради конструктивного решения вопросов обучения детей. Когда мои дети пошли в ПЛАТНУЮ школу, гимназию, учителя готовы идти на контакт, они на все готовы идти, они после уроков останутся и разъяснят.Школа то - платная! зарплата учителя - около 70тыр. Да и проблем не возникало в принципе. И разница с обычной школой, как земля - и (не небо) а ВЫШЕ.

А вот я имела в виду именно бесплатные школы. В которых учителя также стремятся идти на контакт, и в состоянии выслушать родителя. По крайней мере мои дети учились в бесплатной школе, и я много знаю учителей, работающих в бесплатной школе. Вам видимо не везло, или не получалось четко выразить свои мысли. С учителями говорить непросто, да, некоторые родители начинают ощущать себя детьми и ведут себя не совсем верно. У нас классная руководитель всегда говорила: если у вашего ребенка конфликт с учителем -предметником, расскажите мне, я попытаюсь этот конфликт разрешить. Это я отвечаю Ивану на утверждение, что мол учителя всегда друг за друга горой и против детей. Нет, учителя вовсе не враги детей, и даже в бесплатных школах...))

 Отправлено: 06.06.17 18:28. Заголовок: Шура пишет: Нет, уч..

Шура пишет:

цитата:

Нет, учителя вовсе не враги детей, и даже в бесплатных школах...))

+++

 Отправлено: 06.06.17 18:50. Заголовок: Женя пишет: не враг..

Женя пишет:

цитата:

не враги детей

Враги.

 Отправлено: 06.06.17 22:35. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Враги.

Только пожалеть... такая категоричность на пустом месте не возникает.
Но она - не истина.

 Отправлено: 06.06.17 22:51. Заголовок: Лина Викторовна - ..

Лина Викторовна - у меня небыло хороших учителей. И у тех, кого я знаю, тоже... Увы...

Спросите у своего ребёнка – нравится ему школа? Если он с вами честен, вы всё и узнаете.

 Отправлено: 07.06.17 03:31. Заголовок: Виктория и Женя пыта..

Виктория и Женя пытаются доказать всем, что есть идеал. Нет идеала. Не может быть априори.
Учителя бывают разные - я эту мысль в нескольких постах прямым текстом.
И школы бывают разные. И дети тоже.
Но факт остается фактом - учителя (в высоком проценте) НЕ друзья детей. В подавляющем большинстве подойти к учителю и решить проблему без вмешательства родителей не так то просто. А если не друзья, то кто?

 Отправлено: 07.06.17 10:07. Заголовок: Иван пишет: Но фак..

Иван пишет:

цитата:

Но факт остается фактом - учителя (в высоком проценте) НЕ друзья детей. В подавляющем большинстве подойти к учителю и решить проблему без вмешательства родителей не так то просто. А если не друзья, то кто?

МистерМалой. пишет:

цитата:

Лина Викторовна - у меня небыло хороших учителей. И у тех, кого я знаю, тоже... Увы... Спросите у своего ребёнка – нравится ему школа? Если он с вами честен, вы всё и узнаете.

Учителя - те же люди что и мы с вами, разные бывают. Но все же считать учителей "врагами" - это перебор. Скорее, учителя "зациклены" на значимости собственного предмета, и достаточно неплохо его преподают для "среднего" уровня. Более чем достаточно чтобы просто "получить аттестат". Что до "мастерства", то есть специализированные классы/школы, в которые и нужно идти для "углубленного" изучения конкретного предмета.
Что касаемо конфликтов между учеником и учителем. Здесь тогда надо говорить о предмете конфликта. Скажем, ученик а) не нарушает дисциплину, б) ответственно относится к предмету, в) не "ерничает" с учителем. - Какая может быть причина для конфликта? "Морда лица" не нравится?

МистерМалой. , то что кому то не нравится учиться - еще не значит что плох учитель. Дело учителя - "выдать" знания, не он придумал школу и программу обучения. Ему тоже интересней работать с "заинтересованными" учениками, а не с балбесами, которые "клали с прибором" на его предмет.

 Отправлено: 09.06.17 10:26. Заголовок: Шура пишет: учител..

Шура пишет:

цитата:

учителя вовсе не враги детей

МистерМалой. пишет:

цитата:

Враги.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Лина Викторовна - у меня небыло хороших учителей. И у тех, кого я знаю, тоже... Увы...

Иван пишет:

цитата:

Но факт остается фактом - учителя (в высоком проценте) НЕ друзья детей. В подавляющем большинстве подойти к учителю и решить проблему без вмешательства родителей не так то просто. А если не друзья, то кто?

Пользователь Asd публиковал тут материал:

«Изъятие из семьи за политически неверные взгляды»

https://zebra-tv.ru/novosti/jizn/izyatie-iz-semi-za-politicheski-nevernye-vzglyady/


И вот что из этого в итоге получилось:

«За «промывку мозгов» не накажут»


Завуч школы №15 города Владимира избежит дисциплинарного наказания за угрозы изъять школьников из семьи за то, что дети участвовали в оппозиционных митингах. Комиссия управления образования не усмотрела нарушений в действиях педагога

Комиссия, созданная управлением образования администрации города Владимира, подвела итоги проверки обстоятельств «воспитательной беседы» с учениками завуча школы №15 Татьяны Агеевой, во время которой педагог пригрозила школьникам изъятием из семьи за участие в митингах оппозиции.

В состав комиссии, по данным пресс-службы мэрии города Владимира, вошли представители администрации школы №15, специалисты городского управления образования, члены Совета отцов Владимирской области и представители экспертно-консультативного совета при управлении образования.

Официальный представитель мэрии Владимира Александр Карпилович в разговоре с Зебра ТВ особо отметил, что в данном случае «политика вступила в конфликт с учебой». Расследование спецкомиссии показало, что поводом для беседы завуча Татьяны Агеевой с восьмиклассниками стали необоснованные пропуски занятий со стороны учеников, а не посещение штаба оппозиционного политика Алексея Навального во Владимирской области, как могло показаться на первый взгляд.

Члены комиссии признали, что завуч в беседе со школьниками действительно была «чрезмерно эмоциональной», однако нарушения педагогической этики в её действиях не усмотрели. Соответственно, Агеева избежит каких-либо дисциплинарных взысканий.

Отдельно члены комиссии «высказались» по поводу аудиозаписи «беседы», которую школьники предоставили СМИ. Полная версия «промывки мозгов» без купюр опубликована в материале «Изъятие из семьи за политически неверные взгляды». По мнению проверяющих, на записи смысл реплик Агеевой теряется, поскольку они вырваны из общего контекста.

Комиссия также рекомендует проработать систему психологических мер для поддержки учеников, которые оказались «в непростой жизненной ситуации».

«Любой из нас свободен выбирать образ жизни - политизированный или аполитичный. Хорошо, когда такой выбор сделан осознанно, а бывает, когда политикой увлекаются дети переходного возраста. Переходному возрасту свойственна оппозиционность. Наш случай - когда политика вступает в некоторый конфликт с главной заботой любого школьника - учебой.

26 апреля замдиректора по воспитательной работе школы № 15 Татьяна Агеева, в силу своих профессиональных обязанностей действительно проводила беседу с учащимися 8 класса, поводом для которой стала информация от классного руководителя о необоснованных пропусках некоторыми учениками школьных занятий. Двое из них подолгу находятся без должного внимания родителей, а один - на попечении у бабушки.

Замдиректора не могла проигнорировать эту информацию. Комиссия пришла к выводу, что замдиректора в беседе с учениками была чрезмерно эмоциональной, однако профессиональные педагоги и представители родительской общественности пришли к выводу, что эмоции объяснялись тревогой за подростков и их неокрепшие души.

По заключению комиссии, аудиозапись «классного часа» была опубликована «с купюрами», искажающими контекст беседы, смысл реплик Агеевой и не передающими общие эмоции, вольными или невольными инициаторами которых были восьмиклассники.

Комиссия посоветовала школе разработать систему мер по психолого-педагогической поддержке учащихся, оказавшихся в непростой жизненной ситуации. Второе. Отделу воспитания управления образования администрации города Владимира предписано оказать помощь школе и привлечь специалистов городских психологических служб для проведения индивидуальной работы с данной категорией учащихся. Третье. В ходе проведенного расследования комиссия не выявила существенных нарушений педагогической этики в действиях Татьяны Агеевой, требующих дисциплинарного взыскания.

Педагог заслуженный и очень опытный. Да, вела себя чрезмерно эмоционально, но это было продиктовано исключительно её практически материнской заботой о своих воспитанниках. Самое главное — насколько педагогичен был посыл, продемонстрированный Татьяной Агеевой», - пояснил Зебра ТВ официальный представитель мэрии Владимира Александр Карпилович.

Напомним, скандальная «воспитательная беседа», во время которой завуч школы №15 Татьяна Агеева пригрозила ученикам изъятием из семьи за посещение штаба Алексея Навального во Владимире и участие в митингах оппозиции, а именно - в акциях протеста, организованных сторонниками Алексея Навального, произошла 26 апреля вместо урока русского языка.

Больше всего «досталось» ученику по имени Ярослав, который 26 марта вместе с бабушкой участвовал в антикоррупционном митинге по мотивам фильма «Он вам не Димон». Ярослав также рассказал Зебра ТВ, что он действительно пропустил много школьных занятий, но связано это с состоянием здоровья, что подтверждают медицинские справки.

Школьники записали «промывку мозгов» на диктофон и предоставили файл в СМИ. В информационном пространстве новость появилась 2 мая, а уже 3 мая мэрия города Владимира заявила, что управление образования создало комиссию, призванную проверить все обстоятельства «воспитательной беседы» Агеевой с восьмиклассниками.

Директор школы Наталья Кузнецова прокомментировала Зебра ТВ, что Татьяна Агеева «не совсем верно подобрала фразы и способы воздействия на ребёнка», а уполномоченный по правам ребёнка во Владимирской области Геннадий Прохорычев заявил, что Агеева не разбирается в российском законодательстве и должна признать, что «больше не готова учить и воспитывать детей».

Тогда же в интернете появились взаимоисключающие требования к городским властям относительно судьбы педагога Татьяны Агеевой. Так, депутат Владимирского горсовета (фракция ЛДПР) Валерий Пузанов потребовал объявить завучу школы №15 благодарность, а на сайте Change.org опубликовали петицию под названием «Уволить заместителя директора школы № 15 г.Владимира за угрозы школьникам»!

Свою точку зрения по этому вопросу высказал и вице-губернатор Владимирской области по социальной политике Михаил Колков. Он отметил, что завуч школы №15 Татьяна Агеева могла пригрозить школьникам изъятием из семьи исключительно «в полемическом задоре», а факт самой беседы обусловлен стремлением учителей оградить подростков от экстремизма и попадания в плохие компании.

А сити-менеджер города Владимира Андрей Шохин заявил, что СМИ не имели права без согласия родителей обнародовать запись разговора, в котором завуч школы №15 угрожала изъятием из семьи ребенка.

Сам Ярослав рассказал сегодня Зебра ТВ, что в первое время учителя школы были с ним подчеркнуто любезны, а потом, что называется, перестали выделять вниманием. Восьмиклассник пояснил, что из-за пропусков его сначала даже не соглашались аттестовать в 4-й четверти, он готовился сдавать необходимые контрольные, но потом годовую оценку «вывели» по итогам трех четвертей. По словам подростка, сейчас в школе «затишье»: к нему лично после обнародования аудиозаписи с «промывкой мозгов» не последовало никаких репрессий или запугивания.

.......................................................................................................................


1. Мило. Очень мило – в «комиссии» были только заинтересованные лица с одной стороны конфликта.

2. В «выводах комиссии» не было ни слова, что поэтому всему думают родители учеников, которых эта хабалка оскорбила.

3. Ярославу расслабляться не стоит – «БЕДАгогический коллектив школы №15» ему обязательно отомстит. А то и всему этому классу скопом.

Теперь про школу, в которой учился я. Обычное среднестатистическое российское учебное заведение.

1. Я был обычный ребёнок – ни плохой и ни хороший. Проблема была в «учителях» - они бодро и самозабвенно ненавидели всех детей. И при случае, с удовольствием гнобили, путём «заваливания» твоей успеваемости. У «нас» таких «Агеевых» было большинство. Эта проблема была не только в нашей школе – во всех городских, которые я знал.

2. «Сожрать» меня им было несколько затруднительно. Потому что, им всё время было нужно от папы, «для школы», то краски, то говна. То щебёнки, то труб. То мастеров каких-то, то ЖКпанелей в классы(которые потом даже не включали никогда) и т.д. … Деньги, само собой.

Учился я хорошо, хотя бы тут не делали мне гадостей. Но несмотря на «помощь» школе от моих родителей, эти «заслуженные кадры» просто изводили их своими придирками по поводу меня. Хотели показать, что они тут «главные спецы в педагогике»! В итоге, когда я был в седьмом классе, их «контакт» был окончательно похерен. Ни материальный(как можно!!!) – человеческий.

Мама потом сказала: «Я вообще, в большинстве случаев, не понимала - что они от ВАС ВСЕХ ХОТЯТ! Они сами, походу, не понимали.»

3. Ходил я туда без радости. Родители хотели, чтобы я туда ходил – я и ходил. Скорее, не за «знаниями», а к ребятам. (Как потом выяснилось, я был неправ. Пожаловался бы - нашли либо другую школу, либо на домашнее обучение. На свежем воздухе ещё больше бы проводил. Или на какой спорт отдали дополнительно…)

 Отправлено: 11.06.17 13:46. Заголовок: Женя пишет: Обсудил..

Женя пишет:

цитата:

Обсудила с "девочками"/"мальчиками" - читателями форума и решила выложить "резюме" нашей с ними переписки.

Ну и прекрасно! И продолжайте обсуждать с девочками и мальчиками (читателями - а не теми кто тут в ветках пишет свое мнение). Только делайте это там же, где и делали - но не здесь. Ибо ваше резюме - резюме клонов-участниц. Это вызывает большие сомнения в адекватности резюме...

Женя пишет:

цитата:

Давайте я спрошу прямо: Иван,

Для начала, давайте я спрошу прямо:
Вопрос первый: Виктория, для какой цели вы зарегистрировались под ником "Женя", и продолжаете засорять форум флудовскими постами? Как миниму пять участников знают, что Виктория-Женя - одно лицо.
Вопрос второй: Виктория-Женя, поймите наконец, каждый волен ставить лайки там и тому, кому и где считает нужным. Или вы действительно считаете, что вы тут на форуме, на правах классной руководительницы, будете тыкать пальчиком и вас будут внимательно слушать?
Смешно, право.
Вы снова начинаете вести себя неподобающе, и снова нарываетесь на неприятности. Но только, ваши посты-выскочки банально будут обходить стороной, ваши "советы" никому тут не нужны, а ваши "выводы" попахивают... ну скажем - нервным тиком.


Для администрации:
1. Подаю жалобу на флуд
И прошу админов или модеров перенести флуд во флудилку.
2. Прошу внести в правила запрет для участников-клонов. Это безнравственно, глупо, и оскорбительно для остальных участников форума.
Убедительная просьба участников, которые разделяют мою точку зрения касаемо жалобы и просьбы, оставить свои комментарии в ветке для администрации.

Пост продублирую в ветке для администрации

 Отправлено: 18.06.17 20:17. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Враги.

Точно сказано ,точнее некуда ! Конечно не все, но большинство именно враги!