Отправлено: 02.10.09 14:40. Заголовок: Кто должен осуществлять телесное наказание ребенка?

Кто должен осуществлять телесное наказание?


Отец.
Мать.
Дед.
Школа.
Государство.

 Отправлено: 03.10.09 14:08. Заголовок: Отц и Мать!!!!! :sm3..

Отец и Мать!!!!!

 Отправлено: 05.10.09 10:12. Заголовок: меня порет мать ..

меня порет мать

 Отправлено: 10.10.09 07:25. Заголовок: Отец..

Отец

 Отправлено: 13.10.11 17:49. Заголовок: пороть ребенка дело родителей

нивкоем случае к наказанию ребенка касатца , учителя иродственников, Наказывать должны только родители , Исключением являютца дети сироты, Государство, школа, при бдительном контроле администрации . Приэтом исключить розги, плети , скакалки, веревка. притом нужно всегда помнить что тилесное наказание само унизительно . Наказывать нужно строго в закрытых комнатах , при доступном обьяснении его вины. Неделая упора раздетца на голо, само требование спустить шта ны , ребенка, ученика приводит втрепет. Это видно изфорума. После порки ненужно ребен ка ставить вугол , достаточно оставить в этой комнате на время. Четко соблюдать это время, чтоб небыло и мысли что его забыли , с его виной. Причем должен находитца пока неосознает зачто его выпороли , приучастии родителей которые и должны направлять его мысли вправельное русло. Приправельном понимании наказанного погладить поголове ,обнять давая понять что он свиною неостался один.

 Отправлено: 22.05.12 22:47. Заголовок: Я щитаю ,что наказыв..

Я щитаю ,что наказывать должны родители отец или мать. Но не постороние. И таком наказание не должны знать постароние.

 Отправлено: 30.05.12 10:04. Заголовок: мать или старшая сес..

мать или старшая сестра, если конечно они есть, а если ни родителей ни каких-то других родственников нет, тогда это другой вопрос, по части наказания в детских домах, интернатах и т.д.

 Отправлено: 19.06.12 00:35. Заголовок: Меня или отец или ма..

Меня или отец или мать пороли. Отец крепче порол, но и от матери тоже влетало по первое число)))). Как-то никогда не наказывали при посторонних. Правда, я во время порки визжала и ревела, так что многие знали, что меня порют. Но мы в трехэтажном доме в маленьком городке жили, у нас в детстве многих ремнем лупили..Особенно летом слышно было. Окна открыты, слышно как стегают и орет кто-то когда порят. Ну и потом когда купаться бегали видно кого напороли-полосы на ногах от ремня, синяки на заднице...Так что посторонние в курсе были)))

 Отправлено: 12.04.13 20:45. Заголовок: Porotj dolzhny rodit..

Porotj dolzhny roditeli. I luchshe esli syna otec, a doch matj. U otca i ruka tjazhelee, i parnja mozhno vyporotj siljnee, chem devushku, da i razdevanie nagolo pered porkoj.

 Отправлено: 12.04.13 22:05. Заголовок: Нормально в семье не..

Нормально в семье нет разницы одного пола или другого. До лет десяти от папы нестесняютса. При том нужна попка, а не передняя часть. Может также и родственники пороть, это смотря кто воспытивает. Пол опять не так важен, попки показывать нестесняютса, а если кто то разворачивает, то это другой вопрос и с поркой нечего общего неимеет.
На счёт раздевания догола, это фантазий некоторых тематиков, а не реальная жизнь. Нет никакого толка от такого бессмысленного действия. Мне в жизни два раза приходилось голого ребёнка пороть, один раз после бани, второй когда был в плавках, а они просто упали. Не для него, не даже для меня небыло никакой разницы.
А на счёт силы, как я уже писал, девочки порку воспринимает легче, по этому нет никакого основания делить таким оброзом.

 Отправлено: 13.04.13 03:58. Заголовок: einars пишет: На сч..

einars пишет:

цитата:

На счёт раздевания догола, это фантазий некоторых тематиков

Вот что пишут (http://www.woman.ru/kids/teens/thread/3820455/28/):

"1392. Лара | 01.02.2011, 19:53:24 [4027432280] Лара

Ответ Калачу

Что касается вопроса, до какой степени обнажали - вот очень хочется написать, что футболку одевала или сарафан заворачивали, или платье)). Но это не так. Раздевали с детства полностью, и когда взрослой стала, тоже снимали всю одежду. Просто так удобней тому, наказывает и тому, кого наказывает. Никакой другой смысл в это вкладывается. Розгами у нас в семье наказывали основательно, случалось сурово. Как не привяжи, попой все равно крутили от боли, иногда как угри на сковородке извивались. Заголяют сильно, чтобы не попасть по области почек. А если ты вертишься, то платье или на голову спадет или будет мешать, тому, кто порет, если платье в сторону талии сползет. И если вас несколько человек секут лет с 3-х и видят обнаженной, то в 14-16 лет, да и старше, у вас чувства стыда не проснется в отношении близких людей, а в отношение посторонних не пропадет. Чужих стесняешься, родных нет."

Естественно, почти наверняка это все выдумка, но некоторая логика здесь присутствует.

Далее на 123 страницах Лара (вместе с Галей, Симой и другими пользователями) красочно расписывает как у них в саду было 2 узкие скамейки: для маленьких (3-8) и больших (9-90) детей, как их привязывали к ним голыми за руки и ноги, вытянув в струнку, как секли разными розгами в зависимости от возраста (до 7 лет одними, после другими), и как посторонним разрешалось оставаться во дворе и смотреть, если ребенок принадлежал к младшей возрастной категории.

Читая это, я глубоко восхищаюсь силой воображения людей и преисполняюсь чувством горького стыда за то что осмеливаюсь вякать что-то, не имея никакой фантазии, в то время как несколько сот посетителей этого форума просто сидят тихо и не высовываются.

Тем не менее, меня учили, что практически никогда нельзя утверждать что-то со 100% вероятностью, в том числе и то, что что-то является вымыслом. Например, недавно в Иркутском академгородке завелся маньяк, убивший 6 человек. Его долго не могли найти, в то время как он, вернее они (это были 2 подростка) и не скрывались. Дети создали несколько групп в социальных сетях, где подробно описывали свои преступления и даже выкладывали их видеозаписи. но им никто не верил. Все считали, что детки прикалываются. Действительно, они действовали по-приколу, но прикол состоял не в создании постановочных видеороликов, а в реальных убийствах.

 Отправлено: 13.04.13 10:44. Заголовок: SS пишет: Раздевали..

SS пишет:

цитата:

Раздевали с детства полностью, и когда взрослой стала, тоже снимали всю одежду. Просто так удобней тому, наказывает и тому, кого наказывает. Никакой другой смысл в это вкладывается. Розгами у нас в семье наказывали основательно, случалось сурово. Как не привяжи, попой все равно крутили от боли, иногда как угри на сковородке извивались. Заголяют сильно, чтобы не попасть по области почек. А если ты вертишься, то платье или на голову спадет или будет мешать, тому, кто порет, если платье в сторону талии сползет

Я не вижу в чём проблема, если платье на голову спадёт. Обзор закроет что ли? Так наказуемой он и не нужен . К тому же, если привязывают, то можно через спину верёвкой, тогда вниз одежда не сползёт. Когда меня дед порол, он левой рукой за спину прижимал к кровати (и чтобы сильно не дёргался и рубашку придерживал). И я так же делал. А оголять полностью - это как раба или крепостного. Достаточно оголить нужное место и всё.

 Отправлено: 13.04.13 12:14. Заголовок: Alex710 пишет: Я не..

Alex710 пишет:

цитата:

Я не вижу в чём проблема, если платье на голову спадёт. Обзор закроет что ли? Так наказуемой он и не нужен . К тому же, если привязывают, то можно через спину верёвкой, тогда вниз одежда не сползёт. Когда меня дед порол, он левой рукой за спину прижимал к кровати (и чтобы сильно не дёргался и рубашку придерживал). И я так же делал.

Да, дяди этой девочки явно были эстеты. Они, наверное. оправдывали себя тем, что, когда не держишь, проще размахнуться, а платье снять проще, чем привязывать.

Alex710 пишет:

цитата:

А оголять полностью - это как раба или крепостного.

Ребенок он и находится в крепостной зависимости от родителей.

 Отправлено: 13.04.13 13:27. Заголовок: SS пишет: Ребенок о..

SS пишет:

цитата:

Ребенок он и находится в крепостной зависимости от родителей.

Временно. А чтобы он в душе крепостным не остался, когда вырастет, не надо ему постоянно об этом напоминать. У нас и так почти вся страна сколько лет рабами была. Рабы нам больше не нужны. Недавно увидел тезис Советских времён: "рабы не мы!", но на плакате "маленькая ошибочка" - не мы слитно написано (немы).

 Отправлено: 16.04.13 20:52. Заголовок: Отношения в семье бо..

Отношения в семье больше можно сравнить со стадом. Ребёнку нужен вождь стада, за которым идти. Он сам ещё неготов быть вождём стада, и ненадо от него это требовать. А если не вождь, то вождя должен слушатса. Это придаёт ему чувство безопасности. А на самом деле всё наоборот - это у вас нет реальных средств чтобы подействовать на ребёнка, только он это ещё непонимает. Ничево плохого вы ему делать небудете, а остальное можно пережить. Порка чуть ли не последнее серёзное средство принуждения.
А на счёт крепостного, это разумность требований. Он должен понимать не только что, но и почему от него просит. Разумность требований. Извините, но домашний арест мне кажетса глупим наказанием. Всё хорошо первый день, но как обяснить ребёнку что он сегодня должен сидеть дома просто потому, что вчера мы так решили. Но сегодя то другой день и мы можем решить иначе. У меня принцип, и ты по этому сиди дома - это уже смахивает на статус крепостного.

 Отправлено: 16.04.13 22:14. Заголовок: einars пишет: А на ..

einars пишет:

цитата:

А на счёт крепостного, это разумность требований. Он должен понимать не только что, но и почему от него просит. Разумность требований. Извините, но домашний арест мне кажетса глупим наказанием. Всё хорошо первый день, но как обяснить ребёнку что он сегодня должен сидеть дома просто потому, что вчера мы так решили. Но сегодя то другой день и мы можем решить иначе. У меня принцип, и ты по этому сиди дома - это уже смахивает на статус крепостного.

Согласен. Крепостного или раба могли наказать только потому что хозяину так захотелось. С ребёнком так поступать нельзя.

 Отправлено: 17.04.13 02:07. Заголовок: einars пишет: А на ..

einars пишет:

цитата:

А на счёт крепостного, это разумность требований. Он должен понимать не только что, но и почему от него просит. Разумность требований.

Спасибо за интересный пост, einars. Мне кажется, или Ваш русский стал лучше?

Не совсем понял, кому нужно объяснять разумность требований: ребенку или крепостному . Я всегда считал, что ребенку нужно разъяснить, почему родители устанавливают те или иные правила, но в конце концов понял, что словами не все можно объяснить. И у ребенка и у родителя своя правда.

Например, ребенок делает что-то потенциально опасное для его жизни. В этом случае и его интересы, и интересы родителей совпадают. Все хотят, чтобы ребенок остался жив, просто у обеих сторон разные представления о приемлемой степени риска. У ребенка этот уровень больше, но и родители ведь допускают некоторый минимальный риск для его жизни. Как нам говорил один голландский профессор, никакой дурак не будет строить дамбу, которая должна выдержать все мыслимые наводнения. Обычно просто выбирают некоторый приемлемый уровень риска: скажем, чтобы вероятность прорыва дамбы была не больше чем 1 раз в 1000 лет или 1 раз в 100 лет.

Или такой пример. Я любил гулять ночью, наслаждаясь прохладным воздухом, таинственностью темного леса, любуясь далекими огнями, отражающимися в водах водохранилища, которое лежало внизу под обрывом между ветвями сосен. Но мои родители считали, что это опасно. Как я мог объяснить им, что опаснее ходить днем по улицам, где теоретически можно нарваться на шпану, чем по ночному лесу, где кроме меня никто не ходит? И им, соответственно, трудно было объяснить мне обратное.

 Отправлено: 17.04.13 02:53. Заголовок: Таким образом, оценк..

Таким образом, оценка приемлемой степени риска - это чисто научный спор, но иначе как ремнем его, наверное, не решишь. Ах, если бы так можно было бы у нас на работе! Я бы года два покачался и всех победил, хотя бы в силу своего возраста

Пожалуйста, не рассматривайте это последнее сообщение серьезно. Я просто шучу.

 Отправлено: 17.04.13 04:31. Заголовок: Alex710 пишет: Согл..

Alex710 пишет:

цитата:

Согласен. Крепостного или раба могли наказать только потому что хозяину так захотелось. С ребёнком так поступать нельзя.

А крепостного ребенка?

 Отправлено: 17.04.13 07:30. Заголовок: SS пишет: Как я мо..

SS пишет:

цитата:

Как я мог объяснить им, что опаснее ходить днем по улицам, где теоретически можно нарваться на шпану, чем по ночному лесу, где кроме меня никто не ходит? И им, соответственно, трудно было объяснить мне обратное.

На улице днём больше шансов, что кто-то вступится. А в лесу может быть маньяк или зверь какой-нибудь, а там защиты не будет.

SS пишет:

цитата:

А крепостного ребенка?

А чем крепостной ребёнок отличался от крепостного взрослого? Только тем, что его кроме хозяина ещё и родители могли выпороть !

 Отправлено: 17.04.13 07:41. Заголовок: Alex710 пишет: На у..

Alex710 пишет:

цитата:

На улице днём больше шансов, что кто-то вступится. А в лесу может быть маньяк или зверь какой-нибудь, а там защиты не будет.

Спасибо. Хорошее объяснение, хотя маньяки обычно не ходят там, где не на кого нападать. На зверя же я однажды нарвался. Наступил босой ногой на ежа, правда не сильно.

Alex710 пишет:

цитата:

А чем крепостной ребёнок отличался от крепостного взрослого? Только тем, что его кроме хозяина ещё и родители могли выпороть !

Об этом как раз и классический рассказ есть (наверняка и не один): http://anajet.far.ru/piscul6.htm. А вот этот рассказ http://anajet.far.ru/piscul2.htm мне чем то напоминает о Ваших детях (хотя у Вас все было безо всякой жестокости и зверства).

 Отправлено: 17.04.13 08:03. Заголовок: Прекрасный рассказ. ..

Прекрасный рассказ. Я имею ввиду "Два шиллинга". А первая ссылка у меня почему-то не работает - error даёт.

 Отправлено: 17.04.13 08:08. Заголовок: Я отредактировал соо..

Я отредактировал сообщение. Попробуйте снова.

 Отправлено: 17.04.13 08:11. Заголовок: SS пишет: Наступил ..

SS пишет:

цитата:

Наступил босой ногой на ежа, правда не сильно.

То есть ёж не сильно пострадал? У моего деда была любимая поговорка (он украинец был): "голой срацей йижаков быти" (может не правильно написал, я украинский только разговорный понимаю и то не всегда), то есть "голой попой ежей бить" - то есть глупости делать. У Вас в прямом смысле, правда ногами получалось .

 Отправлено: 17.04.13 08:19. Заголовок: Alex710 пишет: То е..

Alex710 пишет:

цитата:

То есть ёж не сильно пострадал? У моего деда была любимая поговорка (он украинец был): "голой срацей йижаков быти" (может не правильно написал, я украинский только разговорный понимаю и то не всегда), то есть "голой попой ежей бить" - то есть глупости делать. У Вас в прямом смысле, правда ногами получалось .

Нет не сильно. Я хоть и слепой, но не на столько. К тому же к темноте глаза быстро привыкают. Я кстати тоже украинец (на четверть западный украинец, на четверть белорус, на четверть чуваш, на четверть уральский казак), но никаких языков кроме русского и английского совсем не понимаю.

С гопниками в темном лесу я действительно один раз встретился, но это было в разрешенное время и в разрешенном месте (на людной тропинке). Потом долго не было желания гулять, переключился на велоспорт.

 Отправлено: 17.04.13 08:25. Заголовок: SS пишет: Я отредак..

SS пишет:

цитата:

Я отредактировал сообщение. Попробуйте снова.

Спасибо! Сейчас ОК.

 Отправлено: 17.04.13 08:37. Заголовок: Ну если высказыватьс..

Ну если высказываться по теме, то слово "должен" мне не очень нравится, а школа и государство к наказаниям вообще никак не относятся. Про все остальное....привязки, лавки и прочая дрянь (если это не фантазии) кроме чувства страха в ребенке никаких благородных чувств не разбудят

 Отправлено: 17.04.13 15:22. Заголовок: yamama пишет: слово..

yamama пишет:

цитата:

слово "должен" мне не очень нравится

Это, действительно, родительский долг - воспитывать ребёнка, а если необходимо - наказывать.

yamama пишет:

цитата:

Про все остальное....привязки, лавки и прочая дрянь

Согласен, что всё это давно уже себя изжило. Это для истязаний рабов. Для ребёнка есть кровать или диван (тут ещё и тот факт, что он может потом на ней полежать - поплакать и даже заснуть), достаточно придерживать свободной рукой. Если ребёнок осознал вину (к чему надо обязательно стремиться) и наказание не слишком жестокое (к чему тоже необходимо стремиться) этого вполне достаточно. На самый крайний случай - столь нелюбимая мной поза "между ног".

 Отправлено: 17.04.13 17:52. Заголовок: Alex710 пишет: Для ..

Alex710 пишет:

цитата:

Для ребёнка есть кровать или диван (тут ещё и тот факт, что он может потом на ней полежать - поплакать и даже заснуть), достаточно придерживать свободной рукой.

Вы опять со своими "техниками" Кровать -это же мягкое , белое и пушистое, а тут такие нехорошие ассоциации
Alex710 пишет:

цитата:

На самый крайний случай - столь нелюбимая мной поза "между ног".

Это вообще унизительно, даже Макаренко писал "ударить можно, унизить нельзя!"

 Отправлено: 17.04.13 18:45. Заголовок: yamama пишет: Кров..

yamama пишет:

цитата:

Кровать -это же мягкое , белое и пушистое, а тут такие нехорошие ассоциации

yamama пишет:

цитата:

Это вообще унизительно, даже Макаренко писал "ударить можно, унизить нельзя!"

Ну, Вам не угодишь. То слишком жёстко, то слишком мягко. А вы где предлагаете? Впрочем, я угадываю ответ - нигде .
А если серьёзно: у меня та самая кровать не вызывала каких-то отрицательных эмоций (может потому что мягкая и пушистая?), а вот если бы была специальная лавка для порки, то наверняка вызывала бы.

 Отправлено: 18.04.13 09:16. Заголовок: Alex710 пишет: Ну, ..

Alex710 пишет:

цитата:

Ну, Вам не угодишь. То слишком жёстко, то слишком мягко. А вы где предлагаете? Впрочем, я угадываю ответ - нигде

Вы угадали!

 Отправлено: 07.05.13 00:18. Заголовок: Пороть должен тот,кт..

Пороть должен тот,кто заботится о ребенке,отвечает за него и ,конечно же,любит.Лучше,если это папа или дедушка(дед меня тоже порол,розгами,между прочим).Девочку-лучше мама(хотя плохо представляю себе маму с ремнем).Это может быть и отчим,если он заменяет отца.Что касается привязываний,то порой это просто удобней и спокойней и для ребенка и для взрослого.Но только не для маленьких-это может напугать.На лавке очень жестко,можно что-нибудь подстелить,но удобно привязывать,хорошо за поясницу чем-нибудь широким,чтобы попу зафиксировать(порой очень трудно ровно лежать без желания перевернуться)и чтобы защитить кобчик и почки от случайного удара.Но,естественно,в квартирах лавка-это неосуществимое.

 Отправлено: 07.05.13 23:00. Заголовок: У меня дома всегда с..

У меня дома всегда считали что это мужское дело. А по скольку папи девочек больше жалеет, то им меньше попадает.

 Отправлено: 09.05.13 06:41. Заголовок: Меня наказывает отец..

Меня наказывает отец, и я того же мнения, что наказывать должен отец, не женское это дело. Если бы меня наказывала мать, сгорел бы со стыда

 Отправлено: 09.05.13 08:25. Заголовок: володька пишет: Мен..

володька пишет:

цитата:

Меня наказывает отец, и я того же мнения, что наказывать должен отец, не женское это дело. Если бы меня наказывала мать, сгорел бы со стыда

А у меня вот отца не было - умер, когда мне трёх лет не было. И деда не было. А если бы я мальчиком была? По-моему от мамы получить тоже не страшно. Уж если подрос и стесняется, то можно через трусы. У одного моего одноклассника такое было. Alex710 почему-то о нём ещё не написал. А он хороший парень был, но очень уж интеллигентная семья. Надо будет ему как-нибудь напомнить про этого пацана.

 Отправлено: 06.08.13 20:29. Заголовок: Пороть должны родите..

Пороть должны родители. Меня всегда папа порол.

 Отправлено: 06.08.13 20:35. Заголовок: Когда пороли, я плак..

Когда пороли, я плакала, многие слышали когда меня пороли, так как слышно было как меня стегают ремнем, и когда ремень стегал, я плакала.

 Отправлено: 06.08.13 20:36. Заголовок: Monya пишет: Когда..

Monya пишет:

цитата:

Когда пороли, я плакала, многие слышали когда меня пороли, так как слышно было как меня стегают ремнем, и когда ремень стегал, я плакала.

В данным момент ты не плачешь? А то по интонации и сумбуру кажется, что только что выпороли.

 Отправлено: 06.08.13 20:46. Заголовок: Nikita-80 пишет: В ..

 Отправлено: 28.08.13 14:18. Заголовок: Мутный Ян пишет: Кт..

Мутный Ян пишет:

цитата:

Кто должен осуществлять телесное наказание? Отец. Мать. Дед. Школа. Государство.

Так много, оказывается вариантов, что я даже растерялась. Мне и папы с мамой хватало под завязку! Если к этому еще добавить, скажем школу и государство, то, наверное ягодиц не хватило бы. (Думаю дедушка меня бы простил в любом случае).
Я бы ответила - лучше бы никто. Меньше наплакалась бы тогда.

 Отправлено: 28.08.13 15:35. Заголовок: Selena пишет: Мне и..

Selena пишет:

цитата:

Мне и папы с мамой хватало под завязку! Если к этому еще добавить, скажем школу и государство, то, наверное ягодиц не хватило бы. (Думаю дедушка меня бы простил в любом случае). Я бы ответила - лучше бы никто. Меньше наплакалась бы тогда.

В России на нынешнем этапе, я думаю, государство и школу надо отметать сразу. "Двойной стандарт" слишком часто работать будет. А насчёт остального? Так это: у кого кто есть. Наиболее подходящая кандидатура, конечно, отец, но у меня его не было. Поэтому - дед. А у Светки, например, вообще, кроме мамы никого не было. Ей и приходилось. А насчёт меньше бы наплакалась? Меньше "фулюганить" надо, наверное, было . Также, как и мне.

 Отправлено: 18.09.13 01:35. Заголовок: Меня порет отец...

Меня порет отец.

 Отправлено: 23.12.13 21:19. Заголовок: Меня порет отец как ..

Меня порет отец как "сидорову козу" за плохие провинности.

 Отправлено: 25.12.13 18:33. Заголовок: Отец стегает ремнем,..

Отец стегает ремнем, лежа на диване, по голой попе.

 Отправлено: 02.08.14 20:51. Заголовок: Мутный Ян пишет: Кт..

Мутный Ян пишет:

цитата:

Кто должен осуществлять телесное наказание?

В идеале никто не имеет права наказывать детей телесно! Это нарушение конституции!

 Отправлено: 03.08.14 03:53. Заголовок: Р. пишет!

В идеале никто не имеет права наказывать детей телесно! Это нарушение конституции! В идеале конечно нет! Но ведь идеальных детей и подростков почти нет. А есть даже совсем не идеальные? Как быть с подростками с 11 до 15 лет? Если пропускают школу или могут украсть денги например у родителей? И слова на них не влияют?

 Отправлено: 03.08.14 09:27. Заголовок: Миша пишет: Если пр..

Миша пишет:

цитата:

Если пропускают школу или могут украсть деньги например у родителей? И слова на них не влияют?

Если пропускают школу, то в этом случае поркой вы сделаете еще хуже! Если пороть за воровство все равно воровать не перестанет, будет только лучше изворачиваться и сваливать вину на других.Так что порка не выход из положения! Поркой только вырабатывается ненависть и злость к тому, кто таким образом пытается воспитывать! Я не завидую таким родителям, сколько времени они будут сильнее подростка, а потом что их ждет в лучшем случае сын или дочь уйдут из дома, а в худшем так отлупят родителей, что реанимация не поможет! Агрессия со стороны родителей вызывает ответную агрессию и на сколько сильной может оказаться она у подростка один бог знает. Слова влияют на всех, только нужно мозги напрячь и найти нужные слова, а не хвататься за ремень и стегать подростка! Воспитывать нужно словом, а не поркой!

 Отправлено: 03.08.14 09:36. Заголовок: р пишет: Если порот..

р пишет:

цитата:

Если пороть за воровство все равно воровать не перестанет, будет только лучше изворачиваться и сваливать вину на других.

А почему тогда государство, закон, за воровство не пальчиком грозит, не нотации читает, а в колонию или в тюрьму сажает?
Если рассуждать по-вашему, то именно разговоры должны лучше всего "воспитывать"..
Вот родитель всю жизнь - "бла, бла, бла о том, как это нехорошо", а дите, как говорится "А Васька слушает, да ест".. А потом с государством столкнулся.. а то разговорами обойтись не хочет.

Жизнь подростка или молодого человека сломана.. А родителю потом каково?

 Отправлено: 03.08.14 10:39. Заголовок: Миша пишет: Как бы..

Миша пишет:

цитата:

Как быть с подростками с 11 до 15 лет?

А где вы были до 15 лет? Говорить-то надо было в 1-2. А не в 15 ремнем махать.
Кроме того, еще надо знать, что имеется в виду под этим "пропускает школу", "ворует у родителей". Может, ему вообще не надо ходить в школу уже в 15 лет. Или в эту конкректную. У нас такие школы, что и ходить в них часто неслед.
Воровство тоже понятие растяжимое. Держите деньги в "недоступном для детей месте", как пишут в инструкциях по технике безопасности.

LinaV пишет:

цитата:

А почему тогда государство, закон, за воровство не пальчиком грозит, не нотации читает, а в колонию или в тюрьму сажает?

В случае государства вину все же определяет ни один человек (про коррупцию не говорю). А, кроме того, в цивилизованных (насколько это вообще возможно) странах телесные наказания не применяют.

 Отправлено: 03.08.14 10:48. Заголовок: LinaV пишет: А поче..

LinaV пишет:

цитата:

А почему тогда государство, закон, за воровство не пальчиком грозит, не нотации читает, а в колонию или в тюрьму сажает?

Сажает только тех, кто не хочет делиться с государством, а тех кто ворует и отстегивает тех в тюрьму не сажают гуляют на свободе и посты занимают не хилые! Уважаемая Лина раскройте глаза и оглянитесь вокруг! Как жкх обворовывает граждан и прочие дельцы шустрят неужели не видите или не хотите видеть? Да если я украду, то меня посадят, а если украдет какой то урод за чьей спиной есть высокопоставленный дядя то ему все сойдет с рук.

 Отправлено: 03.08.14 10:50. Заголовок: И как, исходя из Ваш..

И как, исходя из Ваших слов, реагировать на совершение воровства ребенком?
Учить воровать по-крупному? Оправдывать его поступки? или... как?

 Отправлено: 03.08.14 15:34. Заголовок: LinaV пишет: И как,..

LinaV пишет:

цитата:

И как, исходя из Ваших слов, реагировать на совершение воровства ребенком? Учить воровать по-крупному? Оправдывать его поступки? или... как?

Применить моральное насилие.

 Отправлено: 03.08.14 15:47. Заголовок: Р- я не поняла к чем..

Р- я не поняла к чему вы призывате? Если кто то ворует, позволить это своим детям? Мы ж говорим о воспитании. А воспитывать детей надо честными. Вопрос каким методом этого добиваться.

 Отправлено: 03.08.14 16:21. Заголовок: Мирина пишет: Вопро..

Мирина пишет:

цитата:

Вопрос каким методом этого добиваться

В первую очередь Самим быть честными с детьми!

 Отправлено: 03.08.14 16:21. Заголовок: LinaV пишет: Учить ..

LinaV пишет:

цитата:

Учить воровать по-крупному? Оправдывать его поступки? или... как?

Не оправдывать это уж точно.Но и конечно дать исправительный срок и возможность заработать, чтобы смог понять, что деньги с неба не падают их нужно заработать, это лучше нежели стегать ремнем и унижать своего родного ребенка!

 Отправлено: 03.08.14 20:07. Заголовок: НИКТО!!! Даже Бог и ..

НИКТО!!!
Даже Бог и тот не смог!

 Отправлено: 05.08.14 23:45. Заголовок: Serhg-1968 пишет: Н..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

НИКТО!!! Даже Бог и тот не смог!

Serhg-1968 МОЛОДЕЦ! ТАК ДЕРЖАТЬ!

 Отправлено: 21.09.14 21:03. Заголовок: В основном порет оте..

В основном порет отец.

 Отправлено: 27.12.14 11:00. Заголовок: Отец...

Отец.

 Отправлено: 02.02.15 19:19. Заголовок: Я убежден. что девоч..

Я убежден. что девочек вообще нельзя пороть. А если пороть ремнем пацана, то только за настоящую провинность, справедливо. и пороть должен отец - порка - это чисто мужское наказание. Меня порол батя (военный), а когда он исчез. то мать как-то посетовала на улице, что драть меня некому, а сосед сказал: счас, приду. Пришел и выпорол. И с тех пор стал пороть меня он ("по вызову"), и порол до 16 лет. Вовку своего он вообще постоянно порол, но тот все равно вырос бандитом - на зону попал. видимо не в порке дело.

 Отправлено: 03.02.15 03:22. Заголовок: Ттт пишет: Вовку с..

Ттт пишет:

цитата:

Вовку своего он вообще постоянно порол, но тот все равно вырос бандитом - на зону попал. видимо не в порке дело

А может как раз и в ней!

 Отправлено: 03.02.15 08:00. Заголовок: SS пишет: А может к..

SS пишет:

цитата:

А может как раз и в ней!

Прежде чем по пятой точке,
Всыпать сыну или дочке,
Думай, будешь ли потом,
Ты хорошим им отцом?

 Отправлено: 03.02.15 11:35. Заголовок: Меня пороли, причем..

Меня пороли, причем лупил тот же человек, что и этого бандита Вовку. но я же в колонию, как он, не попал.

 Отправлено: 04.02.15 00:51. Заголовок: Мужчина должен осуще..

Мужчина должен осуществлять) Точно говорю)

 Отправлено: 04.02.15 19:27. Заголовок: Горе луковое

Женщина должна осуществлять) Точно говорю))

Опять с Вами категорически не согласен. Профессор Спервеский правильно говорит. Порку должен осуществлять человек противоположного пола. А вообще-то недаром ребёнка при разводе как правило отдают матери..Воспитателями за редчайшим исключением работают жкнщины. Даже педагоги-женщины в школах преобладают.

 Отправлено: 04.02.15 19:29. Заголовок: Нельзя женщине порот..

Нельзя женщине пороть парня!!! Иначе из него не вырастет мужик настоящий, а вырастет подкаблучник.

 Отправлено: 04.02.15 19:38. Заголовок: Горе луковое

Прошу прощения Сперанский - исправить не могу.

 Отправлено: 04.02.15 19:43. Заголовок: в заботе о ближнем -..

в заботе о ближнем - главное не перестараться!

 Отправлено: 04.02.15 20:45. Заголовок: Ттт пишет: в забот..

Ттт пишет:

цитата:

в заботе о ближнем - главное не перестараться!

Оглянись во гневе!

mikrosha написал " Социальный эксперемент. Журналист становится помощником матери по строгому воспитанию ребёнка.

«Помощник матери по строгому воспитанию ребенка» - такое объявление я дал в газету с целью помочь родителям разобраться в извечной воспитательной проблеме «Бить или не бить». К такому нетрадиционному ходу меня побудило активное участие в антипорочных дискуссиях на страницах прессы. Чем больше я негодовал по поводу «неистребимых родительских ген зла», тем яснее становилось, что борюсь я отнюдь не с ремешком, а с ментальным опытом нации. Опытом искаженным, уродливым.
Меня всегда мучил вопрос: «Для чего мы их поколение в поколение обманываем друг друга, закрываем глаза на то, что в российских семьях чаще всего под физическим наказанием понимается вымещение злобы, обиды за неумение воспитывать?»
Никакое это не наказание - последнее прибежище ускользающей родительской власти и авторитет. И не только родительской. 30%
детей сталкиваются с физическим воздействием в школах.
Я хочу искать ответ вместе с вами, не скрываясь от вас защитой слов, напротив, идя навстречу.
Хочу, чтобы мы были единомышленниками.

МУЖСКОЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ВЛИЯНИЕ

На мое объявление откликнулись 326 человек. Какие это разные люди, какие разные семьи! Есть в них грустное общее, о котором не молчать - кричать надо. Подавляющее большинство(84%) - матери, воспитывающие детей без отцов. Строгое воспитание для них - прежде всего «мужское положительное влияние».
В чем оно? Для мальчиков, а их, кстати, 79 процентов, это воспитание мужественного отношения к жизни», «занятие мужскими делами», для девочек пресловутая «мужская рука», дисциплинирующее начало.
Поражает социальная однородность семей - служащие и интеллигенция. Не было ни одного звонка от рабочих.
Чего же хотят родители от «помощника по строгому воспитанию»?
- Чтобы мой ребенок вырос хорошим человеком.
- Дочь была бы душевной и помогала людям в трудную минуту.
- Да не до жиру, окончить бы нам школу.
Ставя перед собою такие цели : положительные, светлые , чистые, никто даже не задумался о том, как их достичь, каковы для этого должны быть методы воспитания. Вся надежда только на магическую силу боли и стыда. Слабая, между прочем, надежда. Но 93% позвонивших мне уверены в обратном.
Да, конечно, мы все очень заняты. Видим своих детей мельком утром и перед сном у телевизора. Воспитывать -то когда?! И все же - разве воспитание только совместное времяпрепровождение? А не уклад семьи, не стиль отношений взрослых и детей, не человеческая ли ежедневная доброта и разумная требовательность любви?
Родители начинают бить тревогу, когда возраст мальчиков более чем солидный:10 - 12 лет. Девочкам везет больше. Беспокоиться о них начинают в 4х- 5-ти летнем возрасте. Сами родители далеко не юные : от 25 до 4о лет. Наверное, не случайны были четыре звонка от дедушек, обеспокоенных будущим своих внучек, которых бросили матери на произвол судьбы; два звонка от отцов, считающих своих жен неспособными к воспитанию детей.
Самые типичные ответы на вопрос: «Что волнует Вас в ребенке»:
«Не слушается, не хочет учиться, никого не признает».

ВОЛНУЕТ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ

Откуда она пришла? От наших же благих намерений, которыми оказывается вымощена не только дорога в ад, но и в гораздо более близкое место - в воспитательно - трудовую колонию. Дети, с которыми я встречался, не знают слова «нельзя», неспособны отказать в желаемом, остановить, обуздать себя.
Здесь мне хотелось бы поговорить с вами о наказании детей, не о его педагогической роли, а о бытие в нашем обществе; о том, что я увидел и понял, беседуя в десятках, даже сотнях семей, где возникали одни и те же «проклятые вопросы».
Главный из них, конечно - наказывать, тем более поркой, детей нельзя, но мой ребенок без ремня не слушается...
Вдумайтесь: всем нельзя, а мой не слушается...Мой другой, он не все, его можно. Переводиться все это просто отстаньте, живите как хотите, а я буду жить как надо. Вот это «надо» - уверенность в необходимости наказания, причем обязательно физического, часто и составляют основу родительской семейной педагогики. Почему?

ДИСЦИПЛИНА В СЕМЬЕ НЕОБХОДИМА

С этим , вряд ли, кто будет спорить. Но не дисциплина постоянного, каждодневного унижения ребенка, выявления родительской воли и жестокости, а дисциплина разумной требовательности и справедливости. Вот ее-то как раз и не хватает в семьях, обратившихся ко мне за помощью.
Послушаем, что говорят сами родители:
«Разве возможно строгое воспитание без порки, - удивляется 36 -летняя Татьяна, бухгалтер, мать - одиночка, воспитывающая 11 -летнюю Оксану, -Что я одна Только свою Оксану деру? Да меня саму ой как в детстве пороли и ничего - человеком выросла. Но чем старше дочка становится, тем больше ей нужна мужская рука, твердая, волевая, а не мои бабьи придирки. Может быть поможете?».
«Сказать честно, я никогда не била бы его, если бы могла по другому воспитывать, -говорит 31 -летняя учительница начальных классов Светлана, -вот и влетает Андрюшке по первое число. Иногда в день по несколько раз. Он, бедный, ремень отцовский прячет, а я нахожу его - и пряжкой, пряжкой по голой попке. Знаете как больно? А потом терзаю, мучаю себя; что за сволочь такая, а не : своего же ребенка избиваю, а утром все снова - здорово. Или я, может, ненормальная какая? Да и другие матери тоже без ремня не обходятся, недаром в народе говорят, что он лучший учитель».
«Уверен - моей Ане порка просто необходима. У нее мальчишеский характер. Остановить, вразумить ее может только хорошая встряска. И не оскорбится она, не обидится. Правильно поймет. Да я не могу. Может быть научите? Как возьму ремень в руки, увижу ее глаза полные слез, самому плакать хочется. Не могу понимаете?».
Этот монолог 39 -летнего актера театра и кино, посвященный Даше, его 12- летней дочери, я воспроизвел не изменяя ни одного слова. Не потому, что увидел в нем открытие истины - потрясла искренность непонимания.
Ломать себя, карежить - и для чего? Для элементарной животной дрессировки любимого ребенка. Ведь тех же и даже намного больших результатов можно добиться, увидев в той же Даше не маленького несмышленыша, а вполне взрослого, самостоятельного человека. Не навязывать ей свое понимание ее характера, а спрашивать с нее как с личности, отвечающей за свои поступки.
Уверен, она бы сама вошла навстречу такому воспитанию и никаких бы «встрясок» не понадобилось.
Под занавес- небольшая тайна. Вот магические слова, с помощью которых всегда можно добиться послушания ребенка:
«Я люблю тебя, поэтому отношусь строже».

 Отправлено: 04.02.15 20:46. Заголовок: Рассказ честно украд..

Рассказ честно украден Мутным Яном, с разрешения администрации, с почившего сайта: " Ременная педагогика".

 Отправлено: 04.02.15 22:21. Заголовок: Это же с меня списан..

Это же с меня списана ситуация. Вот, что называется, "удалось удивить"... Не ожидала такого положения вещей.

 Отправлено: 05.02.15 10:46. Заголовок: magistr пишет: вот ..

magistr пишет:

цитата:

вот и влетает Андрюшке по первое число. Иногда в день по несколько раз

учительница должна бы знать, что даже при "старом режиме", учеников, получивших сильную порку, не секли аж до этого самого "первого числа" следующего месяца!


magistr пишет:

цитата:

а я нахожу его - и пряжкой, пряжкой по голой попке. Знаете как больно? Или я, может, ненормальная какая?

вполне возможно, кстати!

 Отправлено: 07.02.15 08:39. Заголовок: petrowich пишет: вп..

petrowich пишет:

цитата:

вполне возможно, кстати!

Ага)

 Отправлено: 07.03.15 10:48. Заголовок: Только не школа!!!!!..

Только не школа!!!!! И не государство.
Про деда я тоже что-то сомневаюсь :))) Мама, папа, старшая сестра (если о девочках речь, потому что не брат же, это уже неприлично получится).

 Отправлено: 08.04.15 21:10. Заголовок: Luba пишет: Только ..

Luba пишет:

цитата:

Только не школа!!!!! И не государство.

Знаете, Luba, лучше уж государство. То есть специальное учреждение с обучеными для порки сотрудниками или машинами для порки чем родители во гневе, которые бьют куда попало, чем попало и со всей дури.

 Отправлено: 16.05.15 01:34. Заголовок: Всегда порол отец...

Всегда порол отец.

 Отправлено: 01.06.15 13:12. Заголовок: Luba пишет: потому ..

Luba пишет:

цитата:

потому что не брат же, это уже неприлично получится)

А почему же не может старший брат наказывать сестру? Почему это вдруг неприлично? Сестра брата может наказывать, а наоборот нельзя?

 Отправлено: 06.06.15 04:13. Заголовок: юлиана пишет: специ..

юлиана пишет:

цитата:

специальное учреждение с обучеными для порки сотрудниками или машинами для порки чем родители во гневе

Оригинальное решение Родители сильно провинившееся дитя берут за ручку и ведут в специальное учреждение. А полагающееся количество ударов кто определит - родители, или специально обученные в вопросах воспитания и наказания сотрудники специального учреждения?

 Отправлено: 07.06.15 11:40. Заголовок: Jury пишет: Оригина..

Jury пишет:

цитата:

Оригинальное решение

Это лучше, чем родители во гневе, которые избивают своих детей. Которые от злости не контролируют силу удара, не видят куда прищемляется ремень.

Jury пишет:

цитата:

А полагающееся количество ударов кто определит - родители, или специально обученные в вопросах воспитания и наказания сотрудники специального учреждения?

Думаю, что после того как родители расскажут в чем провинился ребенок, то сотрудники могут сами определить количество ударов. Это будет намного гуманнее.

 Отправлено: 07.06.15 12:32. Заголовок: юлиана пишет: Jury ..

юлиана пишет:

цитата:

Jury пишет:  цитата: А полагающееся количество ударов кто определит - родители, или специально обученные в вопросах воспитания и наказания сотрудники специального учреждения? Думаю, что после того как родители расскажут в чем провинился ребенок, то сотрудники могут сами определить количество ударов. Это будет намного гуманнее.

B сколько будет стоить родителям такая услуга? Надеюсь, что недорого, а то они и сами могут управиться - "дёшево и сердито". Не все же вызывают сантехника, чтобы прокладку в кране сменить или электрика, чтобы выключатель поменять.

 Отправлено: 07.06.15 12:37. Заголовок: Jury пишет: А почем..

Jury пишет:

цитата:

А почему же не может старший брат наказывать сестру?

Потому что брат не имеет на это никакого права. Впрочем, об этом я уже писала.

 Отправлено: 07.06.15 12:39. Заголовок: Мимо проходил пишет:..

Мимо проходил пишет:

цитата:

B сколько будет стоить родителям такая услуга? Не все же вызывают сантехника, чтобы прокладку в кране сменить или электрика, чтобы выключатель поменять

Если законом будет запрещено родителям пороть своих детей? Тогда выхода большого у них не будет.

 Отправлено: 14.09.15 17:36. Заголовок: Меня порет отец...

Меня порет отец.

 Отправлено: 13.11.16 15:02. Заголовок: наказывать должен то..

наказывать должен только отец..хотя назначить наказание может и мать