Отправлено: 12.08.13 13:36. Заголовок: Vote: Применять ли телесные наказания при воспитании детей?

С вопроса о том, должен ли ребёнок сам снимать штаны и подставлять попу под ремень завязалась непринуждённая беседа о роли телесных наказаний в воспитании и образовании детей, которую ведут заслуженные участники Форума.

Вы тоже можете присоединиться к дискуссии со своей точкой зрения на воспитательные проблемы и проблемы обучения.

Не сомневаюсь в результатах голосования!

цитата:

Жамкать кнопки - это не только почетное право, но и священная обязанность каждого участника Форума!

 Отправлено: 15.04.14 14:13. Заголовок: Serhg-1968 пишет: ..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

самое главное Взаимопонимание-это дружба с детьми

Serhg-1968, Вам просто повезло или просто Ваша супруга достаточно много с детьми занималась. Папы, как правило, весь день на работе, а вечером и на выходные детям все разрешают, лишь бы их не трогали. Вот и друзья получаются, а что там на самом деле, каково маме с этими "друзьями" папы часто и не знают.
А если с детьми быть только друзьями, то детки быстро на шею сядут.

 Отправлено: 19.04.14 18:28. Заголовок: Serhg-1968 пишет: ..

Serhg-1968 пишет:

цитата:

Мои дети уже взрослые. Сын получил паспорт, а дочка уже совершеннолетняя. Серьёзные проступки-это те, когда приченяешь боль или вред кому нибуть умышленно! Я уже писал (девчёнки издевались над подругой в школе и выложили в интернет). Таких наверное надо Драть публично-согласен с Вами! Но у меня ничего подобного не было и нет.А всё потому, что я своим детям не тиран или надсмоторщик, а просто Друг. Все знают, что дети и подростки черпают свои знания и мнения от старших. Старших их друзей-предводителей. Так вот таким старшим я и пытаюсь быть в глазах и душе своих детей. То-есть опередить события улицы и направить детей по правильному пути. Для этого надо быть другом детей, чтоб тебе доверяли, спрашивали совета и слушали, а не боялись как врага!

Я согласен с вами. Меня никогда не пороли и я ни разу не поднял на своих детей руку. Сыну уже 19, а дочке 11. Никогда конфликтов у нас с ними не было.

 Отправлено: 19.04.14 18:35. Заголовок: Max пишет: Меня ни..

Max пишет:

цитата:

Меня никогда не пороли и я ни разу не поднял на своих детей руку. Сыну уже 19, а дочке 11. Никогда конфликтов у нас с ними не было.

Max, рада за Вас. Я считаю, что почти всегда можно воспитать детей без наказаний, тем более без порки. Но... я и не осуждаю тех, кто все-таки берет ремень в руки. В жизни всяко бывает.

 Отправлено: 20.04.14 15:59. Заголовок: юлиана пишет: Max, ..

юлиана пишет:

цитата:

Max, рада за Вас. Я считаю, что почти всегда можно воспитать детей без наказаний, тем более без порки. Но... я и не осуждаю тех, кто все-таки берет ремень в руки. В жизни всяко бывает.

Осуждать бессмысленно, это дело родителей, но я не считаю, что это действенно. Дети ведь не дураки и отлично понимают слова.

 Отправлено: 20.04.14 16:23. Заголовок: Max пишет: Дети вед..

Max пишет:

цитата:

Дети ведь не дураки и отлично понимают слова.

Дети не всегда и не все понимают слова

 Отправлено: 20.04.14 16:33. Заголовок: Если б все и всегда ..

Если б все и всегда понимали слова... К сожалению это совсем не так.

 Отправлено: 20.04.14 16:47. Заголовок: Юлиана, дети не всег..

Юлиана, дети не всегда и ни все понимают слова, потому что порой наше мнение, взляды не совпадают с мнением родителей, меня в основном воспитывал отец, он у меня военный, моё воспитание было в форме приказ-подчинение-выполнение, за не подчинение и не выполнение - наказание, порка.

 Отправлено: 20.04.14 17:35. Заголовок: Курсант пишет: Юлиа..

Курсант пишет:

цитата:

Юлиана, дети не всегда и ни все понимают слова, потому что порой наше мнение, взляды не совпадают с мнением родителей, меня в основном воспитывал отец, он у меня военный, моё воспитание было в форме приказ-подчинение-выполнение, за не подчинение и не выполнение - наказание, порка.

Курсант, дети разные, так же как и родители. И часто, к сожалению, они не могут найти общий язык.

 Отправлено: 21.04.14 00:11. Заголовок: Курсант пишет: моё ..

Курсант пишет:

цитата:

моё воспитание было в форме приказ-подчинение-выполнение, за не подчинение и не выполнение - наказание, порка.

А это должно быть очень вредно хотя бы потому, что не приучает детей к поиску компромиссов и сильно сужает поле их будущей деятельности. Т.е.ребенка учат действовать только принуждением, причем имеется в виду не обязательно физическая сила.

 Отправлено: 19.07.15 13:22. Заголовок: juliana пишет: Дети..

juliana пишет:

цитата:

Дети, на то они и дети, чтобы баловаться и совершать глупости.

Вот нашёл у Вас очень простые слова, по которым можно оценить прошедшее детство. Где-то тут был разговор о пострадавших от строгости и жестокости родителей. Вот тут и критерий оценки - пострадавшие это те, которые не баловались и не совершали глупостей, так как всё их поведение было обусловлено только тем, чтобы избежать порки. А Вы, Юлиана, я так понимаю, и баловались, и глупости иногда совершали?

 Отправлено: 19.07.15 13:41. Заголовок: Jury пишет: Вот тут..

Jury пишет:

цитата:

Вот тут и критерий оценки - пострадавшие это те, которые не баловались и не совершали глупостей, так как всё их поведение было обусловлено только тем, чтобы избежать порки.

Очень точно сказано. Мне жаль таких людей: они ещё в детстве стали благоразумными и осторожными стариками - так и живут всё взвешивая, оценивая, по любому поводу с кем-то совещаясь и всего боясь, но при этом делая вид, что счастливы.


По вопросу ветки: да, в дошкольном возрасте и первом классе.

 Отправлено: 05.04.20 18:39. Заголовок: Вытащил из давно за..

Вытащил из давно запертой и насмерть заоффтопленной ветки этот разговор о воспитании + наказании и не пожалел. Это стоит читать всем.


по теме разговора:

Конечно много есть не вполне адекватных родителей, которые берутся за ремень не столько с воспитательными целями, сколько собственные комплексы потешить.

Но есть ведь и действительно такие, кто свято верит, что унижением и болью можно воспитать мужество, честность и добропорядочность...


Вот этого никогда не понимал.






____________________________________________________

 Отправлено: 05.04.20 19:20. Заголовок: А по моему опросник ..

А по моему опросник не правильно составлен.
Ну нельзя быть таким категоричным. Нельзя так ставить вопрос : бить или не бить.
Дети разные, родители разные, характеры,темпераменты, ситуации... Да банально... пол детей...

Ну не может быть тут однозначного рецепта!

Поэтому не буду жамкать ни одну из кнопок.

 Отправлено: 05.04.20 22:41. Заголовок: Жамкать кнопки - эт..

Жамкать кнопки - это не только почетное право, но и священная обязанность каждого участника Форума!

















___________________________________________________________

 Отправлено: 06.04.20 12:18. Заголовок: Guran пишет: Жамкат..

Guran пишет:

цитата:

Жамкать кнопки - это не только почетное право, но и священная обязанность каждого участника Форума!

Ну раз обязанность....

Жамкнул " скорее нет , чем да".
Вот только попробуйте, после этого, запишите меня в противники Т.Н.
Драццо буду!
Я сторонник! Но наказаний разумных. И как исключительную меру. А не ... "потому что всегда драли."

 Отправлено: 06.04.20 19:21. Заголовок: magistr пишет: Жамк..

magistr пишет:

цитата:

Жамкнул " скорее нет , чем да".

magistr у тебя богатый опыт воспитания пацанов, в том числе и с ремнем.

Почему? - ты разочаровался в проверенных методиках?

Или с возрастом в тебе больше говорит осторожность к непредсказуемым последствиям ремня?

Или ты не увидел результата? (хотя насколько я видел из постов с младшими получилось на "ура", я своему только мечтать могу такую целеустремленность)

Или ты помягчел, помудрел и видишь всё иначе чем прежде?


Очень неожиданно было увидеть такую позицию.



___________________________________________________________

 Отправлено: 06.04.20 21:19. Заголовок: Помудрел?- возможно...

Помудрел?- возможно.))) Хотя, супруга, все время требует, хоть чуть чуть повзрослеть.

На самом деле все гораздо сложнее и проще одновременно.
Надо брать во внимание тот факт, что дети мне достались "с большим жизненным опытом", избавится от которого, без хорошего воздействия... у нас не получилось.

Второй фактор, который надо учитывать... Воспитывать четверых, практически одновозрастных парней, далеко не одно и то же, что одного ребенка. Ну невозможно каждому из четверых уделить столько внимания и любви, сколько родитель уделяет одному ребенку. И я не исключаю, что расписанные стены-это способ лишний раз привлечь мое внимание. (Мою супругу, как маму,мачеху, они не воспринимали вообще никак. Или уж из за возраста, или... хз)

Все можно свалить на обстоятельства. И это, отчасти, так.
А если честно, то я просто нашел самый простой и действенный способ. Ну и злоупотребил им.
Допоролся , конце концов, до полного абсурда. Пришлось искать выход и более действенные , на тот момент, способы воздействия.

Не хочу сказать что младшего я собирался воспитать без тактильных контактов. Хотя, в силу меланхоличного характера сына,уверен, это были бы совершенно другие отношения.

Вот это я вижу отчетливо.
И свои ошибки. И то что недодал. И то, что сейчас бы сделал, выстроил, по другому.
В первую очередь нельзя было дать им сбиться в стаю. Надо было искать индивидуальный подход к каждому.
Ну и соответственно наказывать не "всех до кучи", а искать индивидуальный подход.

Даже на дочери, которая жила с братьями всего 3 года, это состояние стаи оставило отпечаток, искоренить который не можем уже 5 лет.

Ну и вывод: ремень- ремнем, а детей не только дрессировать, но и воспитывать надо. Ведь за наши ошибки расплачиваются дети.

 Отправлено: 07.04.20 23:16. Заголовок: magistr пишет: выво..

magistr пишет:

цитата:

вывод: ремень-ремнем, а детей не только дрессировать, но и воспитывать надо

Респект!!!


P.S Про себя добавлю, что вот меня-то драть было просто необходимо, но.. так случилось, что было некому. Да я не каждому бы позволил. Но у меня особый случай, когда порка была бы нужна не для воспитания, а для закрепления характера. Чтоб не боялся неизбежного.

Вроде как и не понадобилось пороть. Сам быстро научился.





________________________________________________________________

 Отправлено: 08.04.20 09:32. Заголовок: Guran пишет: Вроде ..

Guran пишет:

цитата:

Вроде как и не понадобилось пороть. Сам быстро научился.

Трудно сейчас правильно оценить что понадобилось, а что нет.
Не люблю рассказывать про себя, да и нечего особо - то. Не дай бог, чтобы опыт тех лет, еще кому - то понадобился.
Опять же... Все можно списать на обстоятельства: Время было такое. По другому было нельзя.

Примеров КАК ПО ДРУГОМУ множество. Всех моих друзей, кто живой и не попал в психушку или в места не столь отдаленные, можно пересчитать на пальцах одной руки.
А было нас около сотни. Пацаны, лет по 14- 18.( до призыва).
Дрались район на район. Пили разведенный рояль( в лучшем случае).Трясли коноплю за сараями,набивая потом беломор, варили чернушку и химку. Гоняли на мотоциклах без глушителей, по ночному городу, выстроившись в четыре ряда. Порой удирали от ГАИшников с риском для жизни. Это все называлось громким словом СВОБОДА. И нам так ее хотелось.

Я вот частенько задумываюсь как у отца хватило мудрости вытянуть меня из этой трясины. Это же невыполнимая задача. Априори невыполнимая!

Вот тогда и начались у нас серьезные конфликты.

А до этого... Ну, попадало бывало, за особые подвиги. Но это как - то, не напрягало, что -ли. Наверно потому что всех лупили и это было едва ли не нормой. А мне и так доставалось реже всех. Семья интеллигентов. У мамы и мысли никогда не возникало ремнем махать. А отец частенько ограничивался часовым внушением.

Guran пишет:

цитата:

Но есть ведь и действительно такие, кто свято верит, что унижением и болью можно воспитать мужество, честность и добропорядочность... Вот этого никогда не понимал.

Вот это как раз тот случай когда ремнем и проложена дорога хоть в какое - то будущее.

зы: Да и с моими парнями- тот самый случай...

 Отправлено: 08.04.20 17:28. Заголовок: Детей бить нельзя од..

Детей бить нельзя однозначно! Под словом бить я имею в виду жестко пороть ремнем (ну или чем-то типа того) обнаженные ягодицы дитятки. Понятно, что дети тоже хулиганят, ну в этих случаях можно слегка или не слегка (в зависимости от возраста, потому что 5-6 лет это одно, а 8-9 уже другое) шлепнуть по пятой точке рукой или ремнем и уж точно без обнажения! Ребенку этого достаточно, чтобы понять ситуацию. Крайние девиации не рассматриваю, т.к. здесь все-таки не мед. форум.
Подростков - уже можно, и если говорить про пацанов, то в большинстве (95 %) случаев нужно. Любой пацан когда-то станет отцом (как правило) и лучше, когда у него есть свой собственный опыт получения ТН, чтобы принять правильное решение по воспитанию собственных детей и не важно сейчас каким оно будет там в будущем.
И важный момент: слова, которые бы объясняли подростку, почему его следует выпороть и чтобы у него не было ощущения, что поркой его хотят как-то унизить.
На вопрос, который начертан на фронтоне данного форума: Применение телесных наказаний в воспитании подростков - насилие или неприятная необходимость?, я отвечаю - неприятная необходимость!