Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: CuttySark, гостей 8. Всего: 9 [подробнее..]
Показать: все голоса без новичков ветераны

 Телесные наказания детей обязательно должны быть.

     6 (33.3333%)
 
 Скорее да, чем нет.

     5 (27.7777%)
 
 Трудно сказать, ещё не решил.

     0 (0.00%)
 
 Скорее нет, чем да.

     3 (16.6666%)
 
 Применять телесные наказания не нужно.

     4 (22.2222%)
 
Всего голосов: 18

АвторСообщение
Цент



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 14.07.13
Откуда: Россия.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 13:36. Заголовок: Vote: Применять ли телесные наказания при воспитании детей?


С вопроса о том, должен ли ребёнок сам снимать штаны и подставлять попу под ремень завязалась непринуждённая беседа о роли телесных наказаний в воспитании и образовании детей, которую ведут заслуженные участники Форума.

Вы тоже можете присоединиться к дискуссии со своей точкой зрения на воспитательные проблемы и проблемы обучения.

Не сомневаюсь в результатах голосования!




 цитата:
Жамкать кнопки - это не только почетное право, но и священная обязанность каждого участника Форума!



Спасибо: 5 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Svetka-Bekky



Сообщение: 820
Настроение: Romantic
Зарегистрирован: 26.04.13
Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 14:47. Заголовок: Цент, мне вот слово ..


Цент, мне вот слово "должен" не нравится. Не должен ребёнок ничего. Хотя я и проголосовала за "должен". У меня это спонтанно получилось. В первом классе. Мама прочитала мне длинную лекцию на тему "Большая девочка, школьница уже, а продолжаешь драться чуть чего, чтобы папа сказал? Я пошла за ремнём" Папа для меня легендой был, он умер, когда мне трёх не было. Вот тогда я со стыда, что меня ещё и за трусиху посчитают, сама и спустила трусики и улеглась. А до этого меня мама через колено укладывала и сама трусики спускала.

Спасибо: 5 
Профиль
SS
постоянный участник




Сообщение: 1320
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 14:54. Заголовок: Кому надо, тот пусть..


Кому надо, тот пусть и оголяет. [more]Как всегда, красивая история, Светка

Спасибо: 4 
Профиль
Nikita-80
постоянный участник


Сообщение: 1254
Зарегистрирован: 10.05.13
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 14:57. Заголовок: SS пишет: Кому над..


SS пишет:

 цитата:

Кому надо, тот пусть и оголяет. Скрытый текст




    Что за выпад? А добавки не хочешь?
    А Светка давно уже об этом рассказывала.
    Ты поподробней аргументируй.Как бы ты поступил на месте отца и ребенка.

    Спасибо: 4 
    Профиль
    SS
    постоянный участник




    Сообщение: 1322
    Зарегистрирован: 28.01.13
    Откуда: Россия, Новосибирск
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 15:04. Заголовок: Уж если бы дело до э..


    Уж если бы дело до этого дошло, я бы не поленился оголить сам, а всякие такие тонкости, как требование ребенку обязательно сделать это самому, это, по моему, уже дополнительное психологическое воздействие из разряда самостоятельного заготовления розги, ее целования, раздевания полностью, выставление в разные позы, стояние в углу с голой попой, что вы не одобряете.

    Спасибо: 5 
    Профиль
    Svetka-Bekky



    Сообщение: 822
    Настроение: Romantic
    Зарегистрирован: 26.04.13
    Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
    Рейтинг: 2
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 15:14. Заголовок: SS пишет: я бы не п..


    SS пишет:

     цитата:
    я бы не поленился оголить сам



    На месте родителя или ребёнка?

    SS пишет:

     цитата:
    а всякие такие тонкости, как требование ребенку обязательно сделать это самому, это, по моему, уже дополнительное психологическое воздействие из разряда самостоятельного заготовления розги, ее целования, раздевания полностью, выставление в разные позы, стояние в углу с голой попой,



    Это я согласна. Заставлять, как ритуал какой проводить, нельзя.

    Спасибо: 5 
    Профиль
    Nikita-80
    постоянный участник


    Сообщение: 1255
    Зарегистрирован: 10.05.13
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 15:17. Заголовок: Ну, хорошо, СС.Ты, к..


    Ну, хорошо, СС.Ты, конечно, немного перегнул с примерами, но чувствуешь по-своему
    .Но когда дело касается ребенка после 8-9 лет? Ему самому уже неудобно должно быть.
    Что же ты у 10-летнего сына будешь пуговицы на штанах расстегивать?
    Упрямый ребенок вряд ли позволит сделать это-будет сопротивляться. Здесь нужно постараться словесно воздействовать. Я выбрал ответ "сам".Тем более, что обстановка указана как спокойная.
    Некоторые за такое упрямство "добавку" дают.Не знаю, правильно ли это.
    Я малышом получил добавку за то, что наоборот, потом одевать штаны сам не захотел, сквозь слезы пропищав:"Ты снял-ты и одевай".
    Лет 30 прошло, а я эту сцену и свою фразу до сих пор помню.

    Спасибо: 5 
    Профиль
    Цент



    Сообщение: 53
    Зарегистрирован: 14.07.13
    Откуда: Россия.
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 15:28. Заголовок: Света, то есть вы по..


    Света, то есть вы полагаете, что попу ребёнку родители должны оголять? Раз ребёнок "ничего не должен". Я кстати сам 1-го варианта придерживаюсь. И правда на "ритуал" какой-то смахивает.

    Спасибо: 4 
    Профиль
    Alex710



    Сообщение: 1179
    Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
    Зарегистрирован: 18.03.13
    Откуда: Россия, Волгоград
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 15:59. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


    Svetka-Bekky пишет:

     цитата:
    мне вот слово "должен" не нравится. Не должен ребёнок ничего. Хотя я и проголосовала за "должен".



    Готов подписаться. Я первый раз снял по недоразумению скорее ("Воспоминания бывшего ребёнка, история вторая - "Банан"), а потом стыдно уже было ("маленький" не боялся, а теперь забоюсь). Если нормально объяснить ребёнку, что он натворил и, что за это полагается порка, то может быть и сам оголится, а если нет, то и родитель "не поленится", как SS выразился.



    Спасибо: 4 
    Профиль
    SS
    постоянный участник




    Сообщение: 1325
    Зарегистрирован: 28.01.13
    Откуда: Россия, Новосибирск
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 16:41. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


    Svetka-Bekky пишет:

     цитата:
    На месте родителя или ребёнка?

    Конечно, родителя.

    Nikita-80 пишет:

     цитата:
    Что же ты у 10-летнего сына будешь пуговицы на штанах расстегивать?

    А что такого? Можно один раз попросить, а потом снять самому. Ему то снимать и страшно и стыдно. Хотя, для меня этот вопрос чисто умозрительный. А то Резистор прочитает и еще чего нибудь не то подумает .

    Цент пишет:

     цитата:
    Я кстати сам 1-го варианта придерживаюсь.

    Раз придерживаешься - проголосуй сам!

    Спасибо: 4 
    Профиль
    Svetka-Bekky



    Сообщение: 823
    Настроение: Romantic
    Зарегистрирован: 26.04.13
    Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
    Рейтинг: 2
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 19:38. Заголовок: Цент пишет: Света, ..


    Цент пишет:

     цитата:
    Света, то есть вы полагаете, что попу ребёнку родители должны оголять? Раз ребёнок "ничего не должен".



    Alex710 пишет:

     цитата:
    Если нормально объяснить ребёнку, что он натворил и, что за это полагается порка, то может быть и сам оголится, а если нет, то и родитель "не поленится", как SS выразился.



    Я вот тоже под словами Алекса готова подписаться. Мне иногда кажется, что мы с ним близнецы - мыслим так похоже (учителя одни были ). К счастью, не брат с сестрой всё-таки

    Спасибо: 4 
    Профиль
    rezistor



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 07:33. Заголовок: SS пишет: А что так..


    SS пишет:

     цитата:
    А что такого? Можно один раз попросить, а потом снять самому. Ему то снимать и страшно и стыдно. Хотя, для меня этот вопрос чисто умозрительный. А то Резистор прочитает и еще чего нибудь не то подумает .

    Что, страшно стало, испугались Резистора! Вот так трусы и слабаки, с сильными боитесь связываться, только на слабых и беззащитных можете отрываться, а когда сильный появился на горизонте, сразу со страху штанишки намочили!

    Спасибо: 1 
    SS
    постоянный участник




    Сообщение: 1329
    Зарегистрирован: 28.01.13
    Откуда: Россия, Новосибирск
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 08:00. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..


    Спасибо, наконец и моя скромная персона удостоилась Вашего внимания. Что же это, Вы, уважаемый, на всех бросаетесь, даже на тех, кто вам сочувствует? Все ждал, когда вы зарегистрируетесь, но Вы упорно не хотите это делать. Хорошо, раз нельзя написать личное сообщение, скажу открытым текстом: вы что, ВСЕ прочитанное всерьез воспринимаете? Хотя, кому я говорю, Вы наверняка тоже прикалываетесь, просто у вас другая маска.

    Спасибо: 4 
    Профиль
    Alex710



    Сообщение: 1190
    Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
    Зарегистрирован: 18.03.13
    Откуда: Россия, Волгоград
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.13 09:17. Заголовок: rezistor пишет: Что..


    rezistor пишет:

     цитата:
    Что, страшно стало, испугались Резистора! Вот так трусы и слабаки, с сильными боитесь связываться, только на слабых и беззащитных можете отрываться, а когда сильный появился на горизонте, сразу со страху штанишки намочили!



    Ооооооочень страшно. Потенциометр на полное подкрутился. Интересно, он то как, штанишки сам спускал или нет? Может сопротивлением своим (в МегаОмах) и довёл родителей до бросаний в него топорами, трубами, утюгами и спусков с лестницы?

    SS пишет:

     цитата:
    Все ждал, когда вы зарегистрируетесь, но Вы упорно не хотите это делать.



    Да он то хотел бы зарегистрироваться, но... тогда же он без премодерации будет проскакивать. А если опять нецензурщина пойдёт? Опять банить его? "Доверяй, но проверяй" - как Рейган сказал. К таким это точно относится. Будем считать, что пока на испытательном сроке.

    SS пишет:

     цитата:
    Ну, я не имею ввиду всех. А он, пожалуй, все принимает за чистую монету, даже самые жуткие истории.



    Ну, есть, конечно, истории и явно выдуманные. Но их не так уж и много. Не буду называть какие, но, думаю, что большинство и сами могут отличить. Остальное либо было, либо могло быть.


    Спасибо: 4 
    Профиль
    Selena
    постоянный участник


    Сообщение: 38
    Зарегистрирован: 05.08.13
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.13 10:41. Заголовок: Цент пишет: Кто в ..


    Цент пишет:

     цитата:
    Кто в таком случае должен им оголять попу?



    Я не вижу особой разницы, как снимаются, или спускаются трусы перед поркой. Видно, у всех это складывается как-то по своему. Когда меня маленькой шлепали рукой, то чаще всего спускали родители. А после, когда звучала "заветная фраза" снимай штаны, то я это делала сама, инстинктивно. А потом поняла, что не хочу сильнее злить родителей. Хотя сейчас уже неизвестно, били бы меня сильней, если бы не подчинялась. Сама эта процедура при наказании мало что значит. Потому что стыда за время порки всегда хватало по горло. А перетерпеть боль всегда труднее, чем спустить штаны.

    Спасибо: 3 
    Профиль
    гранит



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 21:07. Заголовок: Дети абсолютно ником..


    Дети абсолютно никому ничего не должны!А также, не должны терпеть боль и унижения со стороны родителей! Теперь о том, что дети должны сделать с родителями если последние наказывают телесно.Оказывать жесточайшее сопротивление, схватить ремень и избить родителей до потери пульса, чтобы такие родители знали, что агрессия рождает агрессию в двойне! В общем, защищать себя всеми способами, в плоть до применения оружия не важно какого!Только этим можно добиться уважения к себе т.к. те родители которые позволяют телесно наказывать ребенка, самые настоящие трусы и подонки, на сильного у таких уродов смелости не хватит в жизни!

    Спасибо: 0 
    Svetka-Bekky



    Сообщение: 1136
    Настроение: Romantic
    Зарегистрирован: 26.04.13
    Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
    Рейтинг: 2
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 21:15. Заголовок: гранит пишет: Тепер..


    гранит пишет:

     цитата:
    Теперь о том, что дети должны сделать с родителями если последние наказывают телесно.Оказывать жесточайшее сопротивление, схватить ремень и избить родителей до потери пульса, чтобы такие родители знали, что агрессия рождает агрессию в двойне! В общем, защищать себя всеми способами, в плоть до применения оружия не важно какого!


    Так, так. А дальше что? Когда полиция придёт арестовывать за применение оружия, сопротивление тоже оказывать? Или сдаться властям и отсидеть?
    гранит пишет:

     цитата:
    Только этим можно добиться уважения к себе т.к. те родители которые позволяют телесно наказывать ребенка, самые настоящие трусы и подонки, на сильного у таких уродов смелости не хватит в жизни!


    Ну, и у кого Вы добились уважения к себе? Кроме себя самого, конечно?
    А Вы то "сильный" или нет? Если "сильный", так почему на свободе? А, понимаю: всех полицейских в своём городе Вы уже из СКС перещёлкали (хорошее оружие для парада - жонглировать удобно), уважаемый гранитный гостевой резистор. Неужели думаете, что Вас не узнали?

    Спасибо: 3 
    Профиль
    гранит



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 21:31. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


    Svetka-Bekky пишет:

     цитата:
    Неужели, уважаемый Резистор верит в 1000 розог (у человека просто болевой шок случится) , в то, что мальчиков заставили другу у друга... (был какой-то мерзкий рассказ)? А, насчёт синяков, так они, извините, и после десятка хороших ремней появляются. Никуда от этого не денешься.

    На счет 1000 розог не верю.И рассказы подобные не читаю, противно!А синяки на пятой точке после ремня, очень даже верю, но не понимаю зачем это делать, причинять боль родному ребенку! Не ужели тот кто позволяет подобное, может называться мамой? Мама это тот человек к которому дети летят через тысячи километров, а от такой улетают по дальше и никогда о ней не вспоминают!

    Спасибо: 1 
    гранит



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 21:40. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


    Svetka-Bekky пишет:

     цитата:
    Ну, и у кого Вы добились уважения к себе? Кроме себя самого, конечно?
    А Вы то "сильный" или нет? Если "сильный", так почему на свободе?

    Добился я того, что на меня после подобного моего сопротивления никто не смеет ремнем махать и разговаривают словами, а не ремнем!Когда мать в очередной раз взяла ремень, то услышала от меня следующее.Только посмей и отправишься в больницу, а в следующий раз не доедешь и никакая реанимация не поможет! После этого со мной стали очень вежливы , разговаривали словами!

    Спасибо: 0 
    Svetka-Bekky



    Сообщение: 1139
    Настроение: Romantic
    Зарегистрирован: 26.04.13
    Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
    Рейтинг: 2
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 21:46. Заголовок: гранит пишет: Добил..


    гранит пишет:

     цитата:
    Добился я того, что на меня после подобного моего сопротивления никто не смеет ремнем махать и разговаривают словами, а не ремнем!Когда мать в очередной раз взяла ремень, то услышала от меня следующее.Только посмей и отправишься в больницу, а в следующий раз не доедешь и никакая реанимация не поможет! После этого со мной стали очень вежливы , разговаривали словами!


    Блестящая фраза. Мне бы такое мой ребёнок сказал, я бы сама его в колонию сдала. Если я не справляюсь с воспитанием, пусть государство занимается. Не хочу преступника растить. А Вы, значит, у родителей "в авторитете" стали. Сколько ходок то с тех пор имели?

    Спасибо: 2 
    Профиль
    гранит



    Не зарегистрирован
    Зарегистрирован: 01.01.70
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 22:11. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ко..


    Nikita-80 пишет:

     цитата:
    Кого ты убедить пытаешься и в чем?

    Я пытаюсь донести до всех родителей что НЕЛЬЗЯ НЕЛЬЗЯ И ЕЩЕ РАЗ НЕЛЬЗЯ ТЕЛЕСНО НАКАЗЫВАТЬ ДЕТЕЙ И призываю всех детей к сопротивлению за подобное отношение к ним!А так же, всех честных порядочных людей призываю ОСУЖДАТЬ подобные случаи и таких родителей, что бы мир стал ДОБРЕЕ т.к.зла в этом мире больше с каждым днем!Это зло творят именно поротые в детстве дети!

    Спасибо: 0 
    Alex710



    Сообщение: 1399
    Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
    Зарегистрирован: 18.03.13
    Откуда: Россия, Волгоград
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 22:19. Заголовок: гранит пишет: Я пыт..


    гранит пишет:

     цитата:
    Я пытаюсь донести до всех родителей что НЕЛЬЗЯ НЕЛЬЗЯ И ЕЩЕ РАЗ НЕЛЬЗЯ ТЕЛЕСНО НАКАЗЫВАТЬ ДЕТЕЙ И призываю всех детей к сопротивлению за подобное отношение к ним!А так же, всех честных порядочных людей призываю ОСУЖДАТЬ подобные случаи и таких родителей, что бы мир стал ДОБРЕЕ т.к.зла в этом мире больше с каждым днем


    Ну просто петиция "Ко всему прогрессивному человечеству" в духе "борьбы за мир во всём мире".
    гранит пишет:

     цитата:
    Это зло творят именно поротые в детстве дети!


    Один из них точно - Вы.

    гранит пишет:

     цитата:
    Когда мать в очередной раз взяла ремень, то услышала от меня следующее.Только посмей и отправишься в больницу, а в следующий раз не доедешь и никакая реанимация не поможет! После этого со мной стали очень вежливы , разговаривали словами!


    Недопоротый правда из-за трусости родителей. Если, конечно, все Ваши россказни, не плод Вашей больной фантазии. С трудом верится в мать, которая испугалась собственного сына. Или сын, действительно, такой монстр, как рассказывает? Такому нужен отец - Тарас Бульба.


    Спасибо: 1 
    Профиль
    Nikita-80
    постоянный участник


    Сообщение: 1476
    Зарегистрирован: 10.05.13
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 11:08. Заголовок: гранит пишет: Когда..


    гранит пишет:

     цитата:
    Когда мать в очередной раз взяла ремень, то услышала от меня следующее.Только посмей и отправишься в больницу, а в следующий раз не доедешь и никакая реанимация не поможет! После этого со мной стали очень вежливы , разговаривали словами!


      Гранит, я не могу поверь, что ты такое сказал на самом деле.Возможно, тебе хотелось это произнести, и ты принял желаемое за действительное.
      Просто не понятна твоя политика борьбы за мир и справедливость, если ты вокруг себя сеешь исключительно вражду и агрессию.

      Спасибо: 0 
      Профиль
      гранит



      Не зарегистрирован
      Зарегистрирован: 01.01.70
      ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 14:05. Заголовок: Nikita-80 пишет: Пр..


      Nikita-80 пишет:

       цитата:
      Просто не понятна твоя политика борьбы за мир и справедливость, если ты вокруг себя сеешь исключительно вражду и агрессию.

      Никита, я это сказал в слух и мама это слышала. Конечно я пожалел о сказанном, но гораздо позже и не из за того ,что мама не всыпала, а из за того, что она расплакалась. Но это дало результат и отношение ко мне изменилось в лучшую для меня сторону!Нет во мне зла и агрессии и я не сею её я таким образом пытаюсь донести до всех, что телесные наказания детей недопустимы! это НАСИЛИЕ НАД ДЕТЬМИ !!!

      Спасибо: 0 
      Милана



      Сообщение: 13
      Зарегистрирован: 07.08.13
      Рейтинг: 0
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 08:17. Заголовок: Не хотела писать, но..


      Не хотела писать, но подзавёл меня этот гранит. По теме: меня выпороли один раз в жизни в 18 лет. Как это произошло, можете прочитать в рассказе "Розги и Джульетта". Вот меня гранит и заставил призадуматься, если такое со мной, не дай Бог, повторится, смогу ли я , уже зная насколько это больно, сама оголить попу, как в тот раз. Думаю, что всё-таки смогу (не хотелось бы этого, конечно). Ведь это мои родители и, несмотря ни на что, я их люблю. Если будет за то, что я считаю несправедливым (как в прошлый раз), то просто представлю себе, что это расплата за те провинности, за которые они меня не наказывали, а надо было.

      Спасибо: 2 
      Профиль
      Nikita-80
      постоянный участник


      Сообщение: 1483
      Зарегистрирован: 10.05.13
      Рейтинг: 2
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 09:52. Заголовок: Гранит, я думаю, что..


      Гранит, я думаю, что Милана имеет ввиду моральную поддержку в трудную минуту.Ты почитай в разделе рассказов от посетителей "Розги и Джульетта".Это рассказ Миланы.Только негативно высказываться о действиях ее родителей не стоит.Это неэтично.Их не вправе кто-либо осуждать.Тем более, если мы, "поротые" дети, их , своих родителей, не то что не осуждает, а уважаем их и за все благодарим.

      Спасибо: 4 
      Профиль
      Nikita-80
      постоянный участник


      Сообщение: 1486
      Зарегистрирован: 10.05.13
      Рейтинг: 2
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 14:36. Заголовок: гранит пишет: Послу..


      гранит пишет:

       цитата:
      Послушай Никита! Как ты можешь так говорить не осуждаем уважаем благодарим!

      Гранит, я говорю то, что лично я думаю, чувствую и испытываю.И не только я , но и другие известные тебе форумчане.Понимаю, тебя это удивляет, но это факт.Разумеется благодарим не конкретно за телесные наказания (это, возможно, не самые прогрессивные меры воздействия), а в целом за воспитание, любовь и заботу.

      Болевой шок от обычной порки ремнем и даже розгами не возникнет.Ведь все надо делать с умом и в пределах разумного.
      Сама по себе порка вовсе не вредна для здоровья, а даже наоборот.Ты почитай статьи о целебных свойствах порки (но это, конечно, для взрослых) и многое поймешь.
      К тому же , некоторые родители таким методом отучили своих детей от пристрастия к курению и даже к алкоголю, чем сохранили их здоровье.А если ребенок изначально чем-то болен-тут порка, разумеется, недопустима.

      Спасибо: 4 
      Профиль
      Alex710



      Сообщение: 1421
      Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
      Зарегистрирован: 18.03.13
      Откуда: Россия, Волгоград
      Рейтинг: 3
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 16:33. Заголовок: Nikita-80 пишет: Са..


      Nikita-80 пишет:

       цитата:
      Сама по себе порка вовсе не вредна для здоровья, а даже наоборот


      Представляю реакцию Резистора, то есть гранита
      Он, наверное, уже слюной брызжет.
      Вспомнил на тему "болевого шока" выражение одного пацана из нашей детской компании: "перетерплю как-нибудь, ремень не железный всё-таки".

      Спасибо: 3 
      Профиль
      LinaV
      постоянный участник




      Сообщение: 131
      Зарегистрирован: 23.08.13
      Рейтинг: 0
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 21:31. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


      Svetka-Bekky пишет:

       цитата:
      Знаем, знаем. Ещё больше здоровья отнимает школа (Вы уже об этом писали), поэтому её надо прогуливать, беречь здоровье и умереть абсолютно здоровым, но не грамотным, прожив долгую бессмысленную жизнь. Это Ваш идеал.

      Бекки!!!! Плюс сто!

      Спасибо: 2 
      Профиль
      Nikita-80
      постоянный участник


      Сообщение: 1493
      Зарегистрирован: 10.05.13
      Рейтинг: 2
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 10:29. Заголовок: гранит пишет: Если ..


      гранит пишет:

       цитата:
      Если есть желание учитесь на здоровье, но за оценки и поведение не наказывать! ПОДХОДИТ? Диктатором не был никогда!

        Гранит, а что делать, если у ребенка нет желания учиться? Не заставлять, все пустить на самотек? Завтра он "спасибо", ты думаешь, скажет? Нет, еще и попрекнет-почему не заставили, почему меры строгие не приняли.
        Плохие оценки можно и прощать, но с условием их исправления.Но если это результат систематической лени и разгильдяйства-тут наказания необходимы.Про поведение и обсуждать нечего.Вообще родители ответственны за поведение и обучение детей.

        Спасибо: 2 
        Профиль
        Курсант
        постоянный участник


        Не зарегистрирован
        Зарегистрирован: 13.09.13
        Рейтинг: 0
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 11:09. Заголовок: Здравия желаю! Ниче..


        Здравия желаю! Ничего не могу понять. Гость, Резистор, гранит, это однин и тот же человек?

        Спасибо: 2 
        Профиль
        SS
        постоянный участник




        Сообщение: 1618
        Зарегистрирован: 28.01.13
        Откуда: Россия, Новосибирск
        Рейтинг: 4
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 11:19. Заголовок: Курсант пишет: Здра..


        Курсант пишет:

         цитата:
        Здравия желаю! Ничего не могу понять. Гость, Резистор, гранит, это однин и тот же человек?

        Очевидно да. Если это ты, Денис (возможны и другие варианты), то еще раз поздравляем с поступлением! (чуть было не написал "с потуплением", но это я не специально ).

        Спасибо: 2 
        Профиль
        Курсант
        постоянный участник


        Сообщение: 1
        Зарегистрирован: 13.09.13
        Рейтинг: 0
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 11:32. Заголовок: Так точно,СС это Ден..


        Так точно,СС это Денис, появилось свободное время решил заглянуть, у вас тут сражения с гранитом?

        Спасибо: 2 
        Профиль
        SS
        постоянный участник




        Сообщение: 1619
        Зарегистрирован: 28.01.13
        Откуда: Россия, Новосибирск
        Рейтинг: 4
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 11:38. Заголовок: Как говорится, грызе..


        Как говорится, грызем гранит науки. Гранит разделяет твою позицию о недопустимости телесных наказаний и иногда высказывает умные мысли, например о том, что ТН может привести к детской жестокости. Рад видеть, что ни у кого из постоянных участников они к этому не привели. Как жизнь солдатская? Надеюсь, у вас в училище ТН не используются? Хотя тебе это не грозит, ты уже приучен к дисциплине.

        Спасибо: 2 
        Профиль
        Nikita-80
        постоянный участник


        Сообщение: 1494
        Зарегистрирован: 10.05.13
        Рейтинг: 2
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 11:41. Заголовок: Денис, это правда ты..


        Денис, это правда ты? Ну ка ответь-как и где тебя отец наказывал и как ты раньше выходил в инет.

        Спасибо: 2 
        Профиль
        Курсант
        постоянный участник


        Сообщение: 2
        Зарегистрирован: 13.09.13
        Рейтинг: 0
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 11:50. Заголовок: Дисциплина в училище..


        Дисциплина в училище на первом месте. Здесь быстро воспитывают вчерашних шалопаев без ТН, понимаем всё с первого раза, слушаемся,выполняем приказы. В конце сентября будет присяга, после присяги будут давать увольнительную, а пока первокурсников ни куда не выпускают.

        Спасибо: 3 
        Профиль
        SS
        постоянный участник




        Сообщение: 1620
        Зарегистрирован: 28.01.13
        Откуда: Россия, Новосибирск
        Рейтинг: 4
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 11:54. Заголовок: Курсант пишет: Здес..


        Курсант пишет:

         цитата:
        Здесь быстро воспитывают вчерашних шалопаев без ТН, понимаем всё с первого раза, слушаемся,выполняем приказы.

        Не хочу быть защитником ТН, но, наверное, эта система без них эффективна, потому что у вас есть высшая мера наказания: отчисление. Ребенка не выгонишь, да он может и не почувствовать опасность такого наказания.

        Спасибо: 2 
        Профиль
        Курсант
        постоянный участник


        Сообщение: 3
        Зарегистрирован: 13.09.13
        Рейтинг: 0
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 12:00. Заголовок: Никита, привет! Это ..


        Никита, привет! Это Денис.

        Спасибо: 4 
        Профиль
        Милана



        Сообщение: 16
        Зарегистрирован: 07.08.13
        Рейтинг: 0
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 16:03. Заголовок: гранит пишет: потом..


        гранит пишет:

         цитата:
        потом еще хуже проступки и жестокость или трусость проявляется!


        Уважаемый Резистор, а как Вы понимаете смысл слова трусость? Вот Вам пример: идёт война, есть два человека. Один из них на фронте, боится, но идёт в бой и защищает свою Родину. Другого отмазал папа-генерал, он сидит в тылу и ничего не боится. Кто из этих двоих трус, а кто нет? Тот, который боится, но преодолевает свой страх или тот, которому ничего не грозит и поэтому он ничего не боится? По-моему смелость это не отсутствие страха, а умение его преодолеть всё-таки.


        А, вообще-то Вам, Резистор, я должна сказать огромное спасибо: Вы подали мне прекрасную идею для написания фантастического рассказа - предупреждения, (есть такой жанр - "что будет потом, если..."). который я должна сдать в Университете через неделю. Вот я Ваш мир с необязательной школой и использую. Сюда тоже, конечно, выставлю.

        Спасибо: 2 
        Профиль
        гранит



        Не зарегистрирован
        Зарегистрирован: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 16:16. Заголовок: Nikita-80 пишет: Гр..


        Nikita-80 пишет:

         цитата:
        Гранит, а что делать, если у ребенка нет желания учиться?

        В школе вообще нет ни у кого желания учиться и это никому не нужно! Лишь бы считать, писать, читать, умел вот это главное.И как правило дети этому учатся очень быстро, ведь это начальная школа. А вот потом начинается полный атас !Новые предметы и учителя доводят так, что хоть в петлю головой! После пятого класса я попал в больницу с ногой, пролежал там 3.5 месяца с железной спицей в ноге и грузом в 13 килограмм, потом санаторий где учился, так вот там была химия, я вообще в этой фигне не разбирался, а эта мразь- училка сразу пару влепила, у меня ни учебника ни чего абсолютно только из больницы, вот тут я и высказался в лицо этой твари. Но потом втянулся в процесс обучения.Для того, чтобы у ребенка было желание учиться, его нужно заинтересовать не заставлять, а заинтересовать, понимаешь! Ремнем можно только заставить, но не заинтересовать!Nikita-80 пишет:

         цитата:
        Не заставлять, все пустить на самотек?

        Вы думаете за то, что заставите учить что то силком ремнем, ВАМ спасибо скажет, ОШИБАЕТЕСЬ причем очень сильно! Лучше дайте ребенку выбор, чтобы мог определить сам, что ему в жизни делать, чему учиться, а на что можно забить!Пусть выбирает специальность, кем работать будет, чем сможет заработать чтобы жить по человечески! Nikita-80 пишет:

         цитата:
        Плохие оценки можно и прощать, но с условием их исправления.Но если это результат систематической лени и разгильдяйства-тут наказания необходимы.

        И чего вы добьетесь наказаниями, в лучшем случае тупой зубрежки, а в худшем вранья и ненависти к вам!ВАМ это нужно ненависть и вранье или зубрежка без понимания смысла.Что вам оценка дает если материал не понят, а ребенок из за страха наказания ничего и не поймет!Как будто вы никогда не ленились, всю жизнь работали в поте лица, так я и поверил! Nikita-80 пишет:

         цитата:
        Нет, еще и попрекнет-почему не заставили, почему меры строгие не приняли.

        За свои 42 года, ещё ни разу ни от кого не слышал подобного, чтоб ребенок сказал родителям, почему не заставили учиться! Слышал другое, почему не дали заниматься тем, что по душе к чему есть призвание и талант! Вот такие слова, слышал от многих!Nikita-80 пишет:

         цитата:
        Вообще родители ответственны за поведение и обучение детей.

        За вопиющее поведение (без особых на то причин) согласен, а за обучение нет.Как и чему учиться, должен решать ребенок,а не родитель!Нет таких детей, чтобы ничем не интересовались вообще!А еще ВАМ скажу, дети ничего не должны родителям, пока сами не станут родителями и вот только тогда, дети становятся должны своим детям.SS пишет:

         цитата:
        А как насчет дальнейшего обpазования и будущего трудоустройства? Насчет формирования трудолюбия?

        В России до черта образованных, а работать ни кто не хочет! Трудолюбие приходит к человеку только тогда, когда его труд достойно оплачивается вот именно тогда человек будет трудиться! Но в школе нет достойной оплаты умственного труда учеников а оценки в карман не положишь толку от школьных оценок ноль соответственно и учиться за такую награду никто не хочет.Попробуйте за хорошие оценки финансировать не много и увидите как ребенок будет учиться стараться!Только честно, Никита ,вы за спасибо работать учиться будете?

        Спасибо: 1 
        Alex710



        Сообщение: 1432
        Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
        Зарегистрирован: 18.03.13
        Откуда: Россия, Волгоград
        Рейтинг: 3
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 16:33. Заголовок: гранит пишет: В шко..


        гранит пишет:

         цитата:
        В школе вообще нет ни у кого желания учиться и это никому не нужно!


        гранит пишет:

         цитата:
        ишь бы считать, писать, читать, умел вот это главное.И как правило дети этому учатся очень быстро, ведь это начальная школа.


        Так это все таки надо? А как же здоровье?
        гранит пишет:

         цитата:
        А вот потом начинается полный атас !Новые предметы и учителя доводят так, что хоть в петлю головой! После пятого класса я попал в больницу с ногой, пролежал там 3.5 месяца с железной спицей в ноге и грузом в 13 килограмм, потом санаторий где учился, так вот там была химия, я вообще в этой фигне не разбирался, а эта мразь- училка сразу пару влепила, у меня ни учебника ни чего абсолютно только из больницы, вот тут я и высказался в лицо этой твари. Но потом втянулся в процесс обучения.Для того, чтобы у ребенка было желание учиться, его нужно заинтересовать не заставлять, а заинтересовать, понимаешь!


        А если бы все в химии не разбирались, то кто бы полупроводники, из которых Вы свои рации паяете, создал? Что-то не сходится. То в школе учиться вредно для здоровья и никому не нужно, то заинтересовать надо (гробить своё здоровье заинтересовать?)
        гранит пишет:

         цитата:
        Лучше дайте ребенку выбор, чтобы мог определить сам, что ему в жизни делать, чему учиться, а на что можно забить!Пусть выбирает специальность, кем работать будет, чем сможет заработать чтобы жить по человечески!


        А кто же против. Выберет, когда подрастёт, и институт и профессию. Но есть вещи, которые необходимо знать всем и которые даёт именно школа.
        гранит пишет:

         цитата:
        В России до черта образованных, а работать ни кто не хочет!


        А необразованные хотят, но не могут. Если только дворниками да мусорщиками. Или на путь криминала.
        гранит пишет:

         цитата:
        Трудолюбие приходит к человеку только тогда, когда его труд достойно оплачивается вот именно тогда человек будет трудиться! Но в школе нет достойной оплаты умственного труда учеников а оценки в карман не положишь толку от школьных оценок ноль соответственно и учиться за такую награду никто не хочет.
        Попробуйте за хорошие оценки финансировать не много и увидите как ребенок будет учиться стараться


        Какой же Вы меркантильный. У Вас, наверное, большая зарплата? А платить за хорошую учёбу? Вы когда-нибудь смотрели "Рассказы о Кешке и его друзьях"? Вот там очень хорошо показано к чему это приводит. Вырастает ребёнок, который забывает о друзья, о совести, ему важны только деньги. И очень характерная концовка: Тётя, которая его так воспитывала сама просит участкового милиционера помочь выпороть мальчика. Хотя, он то и не виноват, сама такого вырастила.

        Спасибо: 3 
        Профиль
        Nikita-80
        постоянный участник


        Сообщение: 1501
        Зарегистрирован: 10.05.13
        Рейтинг: 2
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 18:13. Заголовок: гранит пишет: В шко..


        гранит пишет:

         цитата:
        В школе вообще нет ни у кого желания учиться и это никому не нужно! Лишь бы считать, писать, читать, умел вот это главное.

        Гранит, а какая у тебя программа по получению образования в принципе? Я согласен, что в старших классах нужно ввести более дифференцированное обучение, но каким образом сдавать экзамены в ВУЗ(ЕГЭ)?
        гранит пишет:

         цитата:
        Пусть выбирает специальность, кем работать будет, чем сможет заработать чтобы жить по человечески!

        Ведь чтобы выбрать специальность, нужно обладать какими-то знаниями изначально? Что может выбрать человек, который умеет только читать и писать.Потом-он просто не умеет учиться.Он не знаком с этим процессом.гранит пишет:

         цитата:

        За свои 42 года, ещё ни разу ни от кого не слышал подобного, чтоб ребенок сказал родителям, почему не заставили учиться! Слышал другое, почему не дали заниматься тем, что по душе к чему есть призвание и талант! Вот такие слова, слышал от многих!

        А вот я слышал от многих сожаления и даже упреки, что родители не заставили получить образование, и тем самым и был загублен этот некий талант.Просто из-за лени и халатности.
        гранит пишет:

         цитата:
        За вопиющее поведение (без особых на то причин) согласен, а за обучение нет.Как и чему учиться, должен решать ребенок,а не родитель!Нет таких детей, чтобы ничем не интересовались вообще

        С какого возраста ребенок может решать чему и как ему учиться? С 7 или с 10 лет? Или с 15? И учеба-это не клуб по интересам.Это обязательный этап в жизни ребенка, за осуществление которого ответственность несут родители, так же , как и за его здоровье, безопасность и общее благополучие.гранит пишет:

         цитата:
        Трудолюбие приходит к человеку только тогда, когда его труд достойно оплачивается вот именно тогда человек будет трудиться!


        Но чтобы твой труд достойно оплачивался, надо уметь что-то делать.И делать это хорошо.А так же иметь выбор в реализации своих возможностей, кроме как вагоны разгружать, а для этого и нужны знания.
        гранит пишет:

         цитата:
        .Попробуйте за хорошие оценки финансировать не много и увидите как ребенок будет учиться стараться!Только честно, Никита ,вы за спасибо работать учиться будете?

        Детей нужно поощрять за прилежание.Это бесспорно.Но торговаться здесь нельзя.Он должен понимать, что это ему нужно, что от его знаний зависит его будущее.
        Я работать за "спасибо" не буду, а взрослые люди за обучения сами платят деньги.

        Спасибо: 4 
        Профиль
        Svetka-Bekky



        Сообщение: 1162
        Настроение: Romantic
        Зарегистрирован: 26.04.13
        Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
        Рейтинг: 2
        Фото:
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 18:13. Заголовок: Милана пишет: По-мо..


        Милана пишет:

         цитата:
        По-моему смелость это не отсутствие страха, а умение его преодолеть всё-таки.


        Блестящие слова, Милана! Не зря ты выбрала журналистику. И уж, сама ты далеко не трус. Прошла тяжёлое испытание и не озлобилась, не сломалась. Как тот солдат, пошедший в атаку, преодолев свой страх.
        Милана пишет:

         цитата:
        подали мне прекрасную идею для написания фантастического рассказа - предупреждения, (есть такой жанр - "что будет потом, если..."). который я должна сдать в Университете через неделю. Вот я Ваш мир с необязательной школой и использую. Сюда тоже, конечно, выставлю.


        Спасибо! Буду ждать с нетерпением. Мне когда-то Брэдбери очень нравился, а у него много именно "предупреждений"


        Спасибо: 2 
        Профиль
        гранит



        Не зарегистрирован
        Зарегистрирован: 01.01.70
        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 19:37. Заголовок: Alex710 пишет: Так ..


        Alex710 пишет:

         цитата:
        Так это все таки надо? А как же здоровье?

        Я имею ввиду начальную школу и нормальных родителей, которые в принципе не допускают ТН детей, то есть терпеливых и понимающих, что ребенку трудно и не орут на него, а помогают занимаются с ним без подзатыльников и оскорблений!В этом случае со здоровьем ничего не случится ! Но таких родителей очень мало, большинство даже первоклассника лупят и оскорбляют на чем свет стоит, недавно слышал бестолочь, дебил, идиот в адрес мальчишки орала мать.Вот вы после такого, сильно захотите учиться?
          Alex710 пишет:

           цитата:
          А если бы все в химии не разбирались, то кто бы полупроводники, из которых Вы свои рации паяете, создал? Что-то не сходится. То в школе учиться вредно для здоровья и никому не нужно, то заинтересовать надо (гробить своё здоровье заинтересовать?)

          Вы опять за своё? пусть разбираются я не против.ВЫ не поняли или меня разозлить хотите? Я русским языком пишу, человек после операции под общим наркозом, лежачий больной учебника химии в глаза не видел, 3.5 месяца пролежал в больнице, после отправили в санаторий в Одессу и сразу вопросы от учителя и пара, за что? Вот, что гробит здоровье! Отношение учителей! теперь ВАМ понятно?
            Alex710 пишет:

             цитата:
            Выберет, когда подрастёт, и институт и профессию. Но есть вещи, которые необходимо знать всем и которые даёт именно школа.

            Уточните что дает школа что нужно знать всем! Когда даже в профтех училищах идет та же школьная программа!И в место того чтобы учиться профессии задают учить стихи наизусть! Вот когда я с этим столкнулся подошел к мастеру производственного обучения и сказал что слушать этот бред не хочу и не буду. Тогда наш мастер поднял вопрос на пед совете и нас стали учить профессии.Я конечно извиняюсь но то чему я учился в школе мне в жизни не пригодилось ни алгебра ни геометрия с химией!Даже антенны я учился рассчитывать сам по книге Рокхамеля! В школе этому не учат и в училище тоже.Так, что извините, не могу с ВАМИ согласиться в том, что школа просто необходима. Было бы желание и без школы дураком не останешься!А чтобы было желание учиться нужно его стимулировать, но естественно не ремнем и угрозами наказаний!Милана пишет:

             цитата:
              Уважаемый Резистор, а как Вы понимаете смысл слова трусость?

              В моем понимании трусость, это боязнь наказания в детском возрасте и не умение преодолеть страх, перед более сильным противником во взрослой жизни. Но дело в том, что страх возникает в детстве, а ребенок самостоятельно не может этот страх преодолеть, а если дома к такому ребенку применять ТН ,то в жизни такой ребенок смелым не будет никогда, даже когда вырастет он всегда будет бояться более сильных людей!Милана пишет:

               цитата:
              Кто из этих двоих трус, а кто нет?

              Трус папа-генерал который очень сильно боится потерять сына.А тот, кто боится, но идет в бой очень смелый и сильный духом человек, честь и хвала ему.

              Спасибо: 1 
              LinaV
              постоянный участник




              Сообщение: 142
              Зарегистрирован: 23.08.13
              Рейтинг: 0
              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 19:53. Заголовок: гранит пишет: В шко..


              гранит пишет:

               цитата:
              В школе вообще нет ни у кого желания учиться и это никому не нужно!

              Я с Вами не согласна. Знаю очень многих детей, которым учиться именно хочется, что-то новое узнавать.. не всегда прямо по всем предметам в равной степени, но именно добровольно. Сама из таких..

              "Мразь-училка, тварь".. гранит, мне Вас жаль .
              У меня не было такого отношения даже к самым несправедливым учителям.

              Меня за отметки не наказывали, я за отметки тоже не наказываю.. хотя, дополнительно затраченное время на изучение того, что не было понято ранее, мой ребенок воспринимает как наказание.

              Учиться он не хочет, лень ему, хочется валяться на диване, вкусно есть и смотреть телевизор вкупе с компьютерными играми.. Порой уроки делаем с ремнем. Вернее я бы сказала из-под ремня. Вчера был такой вечер, потому и мяукнула-плюсанула пост Бекки. Лупить не обязательно, но помочь преодолеть лень - необходимо.
              И упрямство тоже.. получается типа я не сам, меня заставили.. и ребенок успокаивается
              Сегодня рад и благодарен, что не пришлось выслушивать от учителей о том, что домашнее задание не выполнено.. это по письменным предметам. И четверку получил по устному..
              Уроки сделал до моего прихода САМ..

              гранит пишет:

               цитата:
              Попробуйте за хорошие оценки финансировать не много и увидите как ребенок будет учиться стараться!

              Не будет стараться.. увы, только научится манипулировать родителями и выдвигать условия. Тоже опробировано по совету одного.. семейного психолога.

              Спасибо: 3 
              Профиль
              Alex710



              Сообщение: 1436
              Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
              Зарегистрирован: 18.03.13
              Откуда: Россия, Волгоград
              Рейтинг: 3
              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 20:10. Заголовок: гранит пишет: Я им..


              гранит пишет:

               цитата:
              Я имею ввиду начальную школу и нормальных родителей, которые в принципе не допускают ТН детей, то есть терпеливых и понимающих, что ребенку трудно и не орут на него, а помогают занимаются с ним без подзатыльников и оскорблений!В этом случае со здоровьем ничего не случится ! Но таких родителей очень мало, большинство даже первоклассника лупят и оскорбляют на чем свет стоит, недавно слышал бестолочь, дебил, идиот в адрес мальчишки орала мать.Вот вы после такого, сильно захотите учиться?


              А если ребёнок не хочет учиться даже в начальной школе? Вот сынок Ваш (8 ему, кажется?) скажет завтра утром: "папа, я в школу не пойду больше", что Вы будете делать?
              гранит пишет:

               цитата:
              пусть разбираются я не против


              Вы не против, а они против: тоже не хотят разбираться. И никто больше полупроводников делать не будет - не хотят. Они на деревьях не растут. Из чего Вы будете свои рации делать?
              гранит пишет:

               цитата:
              Уточните что дает школа что нужно знать всем!


              Пример перед глазами: только что в "Обо всём" Светка процитировала "Сирано Де Бержерака" для Дениса. Прекрасные стихи, но Вы вряд ли знаете даже, кем он был. Понятно, что эту цитату на хлеб не намажешь, тем более, что она вообще технарь и к поэзии по профессии не имеет никакого отношения. Это называется общая культура.
              О чём Вы с девушкой говорили бы? О рациях или том, что будущих детей наказывать не будете. Так она ответит: "а с чего ты взял, что у нас будут общие дети". И будет абсолютно права. А Вы хотите из всех сделать что-то вроде Буша-младшего, который Австрию с Австралией путает и считает, что королева Великобритании приезжала в Штаты в 1776 году на их провозглашение Независимости.
              гранит пишет:

               цитата:
              дело в том, что страх возникает в детстве, а ребенок самостоятельно не может этот страх преодолеть,


              Кто Вам сказал, что ребёнок не может преодолеть страх? Может и даже должен. Иначе он вырастет трусом. А если Вы его полностью оградите от страха, то тем более. "Приключения жёлтого чемоданчика" посмотрите.
              гранит пишет:

               цитата:
              а если дома к такому ребенку применять ТН ,то в жизни такой ребенок смелым не будет никогда, даже когда вырастет он всегда будет бояться более сильных людей!


              Вы обо всех по себе не судите, пожалуйста.
              гранит пишет:

               цитата:
              Трус папа-генерал который очень сильно боится потерять сына


              А его сын, который прячется за папу и "ничего не боится"? Он, как раз ограждён от страха и поэтому "ничего не боится", но как только столкнётся с малейшей опасностью, то непременно покажет себя последним трусом и негодяем.
              гранит пишет:

               цитата:
              А тот, кто боится, но идет в бой очень смелый и сильный духом человек, честь и хвала ему.


              А тот, кто боится ремня, но понимает, что заслужил наказание и сам снимает штаны?



              Спасибо: 2 
              Профиль
              LinaV
              постоянный участник




              Сообщение: 143
              Зарегистрирован: 23.08.13
              Рейтинг: 0
              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 20:20. Заголовок: Alex710 пишет: А ес..


              Alex710 пишет:

               цитата:
              А если ребёнок не хочет учиться даже в начальной школе? Вот сынок Ваш (8 ему, кажется?) скажет завтра утром: "папа, я в школу не пойду больше", что Вы будете делать?

              Предполагаю, что составит тарификацию.. и будет стимулировать финансово.

              Спасибо: 3 
              Профиль
              гранит



              Не зарегистрирован
              Зарегистрирован: 01.01.70
              ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 20:28. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ве..


              Nikita-80 пишет:

               цитата:
              Ведь чтобы выбрать специальность, нужно обладать какими-то знаниями изначально?

                Вот именно нужны знания но в школе этих знаний не дают.Меня с детства интересовала электротехника, как работает эл двигатель и прочее, как из радио идет звук и многое другое, что связано с этим.В начальной школе этого никто не объясняет, оно и понятно не все этим интересуются.Где то в классе 4ом на уроке труда пробовали объяснять, что и как работает, но этого мало. Я начал заниматься сам, там батарейки лампочки моторчики. Но у меня не было хорошего учителя, все считали, что я не пойму и не старались объяснить, что и как происходит.А общеобразовательные предметы, литература, математика, русский язык был в норме.Но в пятом классе когда меня увезли в эту чертову армению, все пошло через то место на котором сидят за, что я не могу простить мать, это её инициатива привезти меня сюда, отцу я не нужен!Но и тут я старался узнать все то ,что меня интересовало.Все, что было потом вы знаете писать не буду.Svetka-Bekky пишет:

                 цитата:
                С какого возраста ребенок может решать чему и как ему учиться? С 7 или с 10 лет? Или с 15? И учеба-это не клуб по интересам

                Как только найдет занятие по душе и призвание к тому, что нравится и дает возможность зарабатывать на нормальную жизнь.Я с этим определился в 5лет решил, что буду электриком тогда это было нормально оплачиваемая специальность.Всех этих мененжеров и банкиров с частными банками не было в помине.Это сейчас их развелось как собак не резаных!Nikita-80 пишет:

                 цитата:
                Это обязательный этап в жизни ребенка, за осуществление которого ответственность несут родители, так же , как и за его здоровье, безопасность и общее благополучие.

                Да много несут родители ответственности особенно за здоровье ремнем это здоровье вколачивают в зад и безопасность тем же ремнем обеспечивают ну ну знаем проходили этот этап жизни на всю жизнь инвалидом остался вот такая безопасность и благополучие!Nikita-80 пишет:

                 цитата:
                А вот я слышал от многих сожаления и даже упреки, что родители не заставили получить образование, и тем самым и был загублен этот некий талант.Просто из-за лени и халатности.

                Ну то, что слышали ВЫ, не слышал я!Все учатся как могут, но заставлять учиться ремнем никто не имеет права. Абсолютно никто!
                  Nikita-80 пишет:

                   цитата:
                  Я работать за "спасибо" не буду, а взрослые люди за обучения сами платят деньги

                  Не знаю кто и за, что платит но я учился всему сам! Мне родители только подножки ставили родители и школа будь она трижды проклята!Nikita-80 пишет:

                   цитата:
                  .Но торговаться здесь нельзя.Он должен понимать, что это ему нужно, что от его знаний зависит его будущее

                  В наше время будущее зависит от толщины папиного кошелька, а не от знаний сына, дочери.Папа оплатит обучение и ребенок будет пристроен в этой жизни и не важно, что он представляет из себя как специалист. А тот кто учился сам и знает больше чем сын папика - богатея тому дорога в какую нибудь престижную профессию закрыта на семь замков! Можешь, докажи обратное!
                    Alex710 пишет:

                     цитата:
                    А необразованные хотят, но не могут. Если только дворниками да мусорщиками.

                    А вы кем работаете!

                    Спасибо: 0 
                    Alex710



                    Сообщение: 1437
                    Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                    Зарегистрирован: 18.03.13
                    Откуда: Россия, Волгоград
                    Рейтинг: 3
                    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 20:43. Заголовок: гранит пишет: Вот и..


                    гранит пишет:

                     цитата:
                    Вот именно нужны знания но в школе этих знаний не дают.Меня с детства интересовала электротехника,


                    И как бы Вы узнали, как работает электродвигатель, если бы не обладали хотя бы минимальными знаниями физики? Что такое электромагнитное поле, например. Или, вообще, были бы неграмотным? Или Вам достаточно: "вот эта фиговина, почему то крутится внутри этой фиговины" и ладно?
                    гранит пишет:

                     цитата:
                    Я с этим определился в 5лет решил, что буду электриком тогда это было нормально оплачиваемая специальность.Всех этих мененжеров и банкиров с частными банками не было в помине.Это сейчас их развелось как собак не резаных!


                    И только поэтому? В 5 лет уже думали о нормальной оплате? Как же рано в Вас это проявилось. Такой, действительно, бесплатно и не чихнёт даже. А я то - старый дурак бесплатно вас тут модерирую.
                    гранит пишет:

                     цитата:
                    Да много несут родители ответственности особенно за здоровье ремнем это здоровье вколачивают в зад и безопасность тем же ремнем обеспечивают ну ну знаем проходили этот этап жизни на всю жизнь инвалидом остался вот такая безопасность и благополучие!


                    Так не ремнём же Вас покалечили, а с лестницы спустили. Хотя, вполне возможно, и что сам грохнулся, когда от страха перед ремнём убегал.
                    гранит пишет:

                     цитата:
                    А тот кто учился сам и знает больше чем сын папика - богатея тому дорога в какую нибудь престижную профессию закрыта на семь замков! Можешь, докажи обратное!


                    Я не хочу писать сколько зарабатывает Светка. Если захочет сама скажет, но поверьте вполне достаточно.
                    гранит пишет:

                     цитата:
                    А вы кем работаете!


                    Тренер по футболу. Был период, когда электромехаником работал (в течение пяти лет), но это было вынужденно, потому что после исключения из комсомола и института (за "политику") мне путь в спорт был закрыт до начала перестройки.





                    Спасибо: 2 
                    Профиль
                    гранит



                    Не зарегистрирован
                    Зарегистрирован: 01.01.70
                    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 21:40. Заголовок: Alex710 пишет: А то..


                    Alex710 пишет:

                     цитата:
                    А тот, кто боится ремня, но понимает, что заслужил наказание и сам снимает штаны?

                    А тот кто осуществляет наказание не боится ночью спать с мыслью, что может и не проснуться т.к. сынок может глотку родителю перерезать, когда родитель заснет. Трус тот кто наказывает телесно слабого и беззащитного ребенка вот это самый настоящий трус и ......!
                      Alex710 пишет:

                       цитата:
                      А если ребёнок не хочет учиться даже в начальной школе? Вот сынок Ваш (8 ему, кажется?) скажет завтра утром: "папа, я в школу не пойду больше", что Вы будете делать?

                      Сначала попытаюсь узнать здоров ли потом выясню причину нежелания идти в школу и если причина уважительная то пусть не идет и остается дома возьмет книжку почитает или рацию включит в эфире поработает. Но все с оговоркой, что завтра все таки пойдёт в школу.
                        Alex710 пишет:

                         цитата:
                        Вы обо всех по себе не судите, пожалуйста.

                        Что вы этим хотите сказать или намекаете что я трус. ЗАПОМНИ трус на костылях в драку не кидается, а я когда был на костылях одному козлу челюсть сломал было за что.Alex710 пишет:

                         цитата:
                        Вы не против, а они против: тоже не хотят разбираться. И никто больше полупроводников делать не будет - не хотят. Они на деревьях не растут. Из чего Вы будете свои рации делать?

                        Алекс, не гони пургу! Тот кто производит радио детали за это деньги получает причем не хилые.Я рации не делаю я их ремонтирую понятно?Alex710 пишет:

                         цитата:
                        тем более, что она вообще технарь и к поэзии по профессии не имеет никакого отношения

                        Я тоже технарь и к поэзии тоже имею отношение мне нравятся хорошие и добрые стихотворения.

                        Усталый радист разомнет сигарету
                        холодного кофе глоток завершит марафон.
                        Мы много часов сотрясали планету
                        от жара ладоней ещё не остыл микрофон.
                        Снедаем мы страстью победы желанной
                        элитой эфира по праву считаемся мы
                        контест вот он миг этот миг долгожданный как будто
                        друг другу сказать что-то этим должны.

                        Контест это бой это труд кропотливый,
                        а веком 20ым рожден наш технический спорт.
                        прибой голосов над землей молчаливой сольётся
                        в единый гремящий победой аккорд.
                        Не схожи мы вроде в привычках и нравах
                        и жизнями разными в странах далеких живем.
                        Но нету в эфире не левых ни правых
                        друзья и соперники мирно встречаются в нём.
                        В атаку идем и одни и ватагой
                        и тысячный крик зазвенит как большая струна
                        наполнены мы безрассудной отвагой
                        воюют спортсмены не зная покоя и сна.

                        Спасибо: 0 
                        Alex710



                        Сообщение: 1439
                        Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                        Зарегистрирован: 18.03.13
                        Откуда: Россия, Волгоград
                        Рейтинг: 3
                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 21:55. Заголовок: гранит пишет: А тот..


                        гранит пишет:

                         цитата:
                        А тот кто осуществляет наказание не боится ночью спать с мыслью, что может и не проснуться т.к. сынок может глотку родителю перерезать, когда родитель заснет. Трус тот кто наказывает телесно слабого и беззащитного ребенка вот это самый настоящий трус и ......!


                        Нет, не боится, потому что не трус. Трус бы, как раз побоялся наказать собственного ребёнка за провинность.
                        гранит пишет:

                         цитата:
                        Сначала попытаюсь узнать здоров ли потом выясню причину нежелания идти в школу и если причина уважительная то пусть не идет и остается дома возьмет книжку почитает или рацию включит в эфире поработает. Но все с оговоркой, что завтра все таки пойдёт в школу.


                        Он здоров, уважительной причины нет. Просто не хочет "гробить здоровье". А рация его не интересует, книжки тоже. Нельзя же ребёнку навязывать собственные увлечения. И завтра он тоже не хочет в школу. Что ему там делать то? За это же денег не платят.
                        гранит пишет:

                         цитата:
                        ЗАПОМНИ


                        Опять "руководящий товарищ" проснулся
                        гранит пишет:

                         цитата:
                        трус на костылях в драку не кидается, а я когда был на костылях одному козлу челюсть сломал было за что


                        Не боялись, значит сдачи получить? А что же так ремня боитесь? Или Вы костылём сзади изподтишка ударили?
                        гранит пишет:

                         цитата:
                        Тот кто производит радио детали за это деньги получает причем не хилые


                        Да что ж у Вас всё к деньгам сводится? Есть такие работы на которые я ни за какие миллионы не пойду, потому что они мне не нравятся. Вот никто не захотел производить радиодетали - неинтересно это никому.
                        гранит пишет:

                         цитата:
                        Я тоже технарь и к поэзии тоже имею отношение мне нравятся хорошие и добрые стихотворения.Усталый радист


                        И какое отношение это имеет к поэзии? Просто прославление профессии, да и всё.
                        Такой халтурки в Советские годы было много написано на любую профессию и любое событие:




                        «Взлёт, посадка» или «Ночное небо Москвы».

                        Взлёт, посадка,
                        Взлёт, посадка.
                        Прожекторы уже ночное небо охватили,
                        А истребители ещё с машин не выходили.
                        Вспотели лица,
                        Но рвётся враг к столице.
                        Нельзя его им пропустить
                        И дать России сердце разбомбить.
                        Вот пилот поднял опять «Ишак»,
                        Не прорвётся сквозь заслон жестокий враг.
                        Нажал гашетку – тишина,
                        Патронов больше нет… Что ж, тогда!
                        Он ручку газа до отказа дал
                        И чёрные кресты на крыльях совсем уж рядом увидал…
                        Удар, рассыпался бомбёра лонжерон…
                        «И-Шестнадцатый» не подведёт и без патрон.
                        И вновь посадка, снова взлёт…
                        Взлёт, посадка.,
                        Взлёт, посадка…



                        Это моя "отмазка" от работы в стенгазете к 35-й годовщине битвы за Москву в 1976-м году ( в 6-м классе): вот вам стишок, а я погнал на тренировку


                        Спасибо: 2 
                        Профиль
                        гранит



                        Не зарегистрирован
                        Зарегистрирован: 01.01.70
                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 22:08. Заголовок: LinaV пишет: "..


                        LinaV пишет:

                         цитата:

                        "Мразь-училка, тварь".. гранит, мне Вас жаль .
                        У меня не было такого отношения даже к самым несправедливым учителям.

                        Не надо строить из себя белую и пушистую!
                          Alex710 пишет:

                           цитата:
                          Я не хочу писать сколько зарабатывает Светка. Если захочет сама скажет, но поверьте вполне достаточно.

                          Так я не спрашивал сколько зарабатывает Света мне не интересно считать чужие деньги!
                            Alex710 пишет:

                             цитата:
                            И как бы Вы узнали, как работает электродвигатель, если бы не обладали хотя бы минимальными знаниями физики? Что такое электромагнитное поле, например. Или, вообще, были бы

                            Сам додумался, учить меня некому было!
                              Alex710 пишет:

                               цитата:
                              А я то - старый дурак бесплатно вас тут модерирую.

                              А в чем проблема выпусти без модерации и все! Или ты боишься резких ответов с матерными выражениями так не доводите до того и кого я удивлю матом весь инет кишит матом, а ты такой культурный слов матерных не знаешь и не выражаешься вовсе так я и поверил.
                                Alex710 пишет:

                                 цитата:
                                Так не ремнём же Вас покалечили, а с лестницы спустили. Хотя, вполне возможно, и что сам грохнулся, когда от страха перед ремнём убегал.

                                Это я то убегал нашел трусливого зайца! Не боялся я ремня никогда и всегда мог дать отпор и ремню и тому кто им махал теперь та которая им махала прощения просит у меня и говорит КАКАЯ Я ДУРА БЫЛА ЧТО ЛУПИЛА ТЕБЯ!
                                  Alex710 пишет:

                                   цитата:
                                  Тренер по футболу. Был период, когда электромехаником работал (в течение пяти лет), но это было вынужденно, потому что после исключения из комсомола и института (за "политику") мне путь в спорт был закрыт до начала перестройки.

                                  Ну вот с тобой все ясно кто ты и что из себя представляешь СПОРТСМЕН ........!На это много ума не надо.Много спортсменов развелось разных боксеров футболистов а лохи болельщики билеты покупают чтоб эти жировали а рабочий человек который за жизнь людей отвечает эл механик по лифтам плюс инвалид 3ей группы получает скромную зарплату и при этом работает связистом в мчс Вот блин правда в свете!

                                  Спасибо: 0 
                                  Alex710



                                  Сообщение: 1440
                                  Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                  Зарегистрирован: 18.03.13
                                  Откуда: Россия, Волгоград
                                  Рейтинг: 3
                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 22:23. Заголовок: гранит пишет: Так я..


                                  гранит пишет:

                                   цитата:
                                  Так я не спрашивал сколько зарабатывает Света мне не интересно считать чужие деньги!


                                  А это чей вопрос, не помните:
                                  гранит пишет:

                                   цитата:
                                  А тот кто учился сам и знает больше чем сын папика - богатея тому дорога в какую нибудь престижную профессию закрыта на семь замков! Можешь, докажи обратное!


                                  гранит пишет:

                                   цитата:
                                  Или ты боишься резких ответов с матерными выражениями так не доводите до того и кого я удивлю матом весь инет кишит матом, а ты такой культурный слов матерных не знаешь и не выражаешься вовсе так я и поверил.


                                  Я то не боюсь. Но закон такой - материться нельзя, форум прикрыть могут, а я этого не хочу.
                                  гранит пишет:

                                   цитата:
                                  отпор и ремню и тому кто им махал теперь та которая им махала прощения просит у меня и говорит КАКАЯ Я ДУРА БЫЛА ЧТО ЛУПИЛА ТЕБЯ!


                                  Так отпор и есть трусость, если наказание заслуженное, то его принять надо.
                                  Запугал значит родную мать реанимацией и доволен.
                                  гранит пишет:

                                   цитата:
                                  Ну вот с тобой все ясно кто ты и что из себя представляешь СПОРТСМЕН ........!На это много ума не надо.Много спортсменов развелось разных боксеров футболистов а лохи болельщики билеты покупают чтоб эти жировали


                                  Ну, насчёт жировать... На 15 тысяч тренерского оклада сильно не пожируешь.
                                  Да, не надо много ума на то, чтобы быть кандидатом в мастера по футболу и перворазрядником с двумя кандидатскими баллами по шахматам, но ещё меньше ума надо, чтобы научиться впаять резистор в плату. Лично меня этому научили за пять минут в восемь лет.
                                  гранит пишет:

                                   цитата:
                                  Много спортсменов развелось разных боксеров футболистов


                                  гранит пишет:

                                   цитата:
                                  наполнены мы безрассудной отвагой воюют спортсмены не зная покоя и сна.


                                  А радистов то сколько развелось
                                  гранит пишет:

                                   цитата:
                                  лохи болельщики билеты покупают


                                  Ну, любят люди спорт, эмоции получать хотят, а не сидеть у радиоприёмника в надежде какую-нибудь глупость услышать.



                                  Спасибо: 2 
                                  Профиль
                                  SS
                                  постоянный участник




                                  Сообщение: 1621
                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                  Рейтинг: 4
                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 22:28. Заголовок: Alex710 пишет: Кто ..


                                  Alex710 пишет:

                                   цитата:
                                  Кто Вам сказал, что ребёнок не может преодолеть страх? Может и даже должен. Иначе он вырастет трусом. А если Вы его полностью оградите от страха, то тем более.

                                  Алекс, я не совсем тебя понимаю. Ребенок должен преодолевать страх наказания? Какая же тогда от него польза?

                                  Скрытый текст



                                  Спасибо: 2 
                                  Профиль
                                  Nikita-80
                                  постоянный участник


                                  Сообщение: 1503
                                  Зарегистрирован: 10.05.13
                                  Рейтинг: 2
                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 22:40. Заголовок: Как я понимаю, имеет..


                                  Как я понимаю, имеется ввиду, что ребенок должен осознать свой проступок и лечь добровольно.Наказания он бояться должен-это естественно, но так же должен и принять его.
                                  В следующий раз он подумает перед тем, как что-то делать или не делать, чем это может обернуться.В этом и есть польза.

                                  Спасибо: 3 
                                  Профиль
                                  Alex710



                                  Сообщение: 1441
                                  Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                  Зарегистрирован: 18.03.13
                                  Откуда: Россия, Волгоград
                                  Рейтинг: 3
                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 22:49. Заголовок: SS пишет: Ребенок д..


                                  SS пишет:

                                   цитата:
                                  Ребенок должен преодолевать страх наказания? Какая же тогда от него польза?


                                  Польза в том, что наказание любое (не обязательно порка) вызывает определённое... неудобство, которого не хочется, а не в страхе, как таковом...
                                  Я опять таки сравню с футболом. Уж, извините. Предположим, на последней минуте при счёте 1-0 в нашу пользу, я стою перед выбором: пропустить гол (и упустить победу команды) или нарушить правила, снести форварда соперника, заработать дисквалификацию (наказание) на несколько матчей для себя лично , то как я должен поступить? Пожертвовать личными интересами во имя командных. Если я буду бояться наказания, то я этого не сделаю и подведу команду.
                                  Если же это произошло в середине матча, то мне так лучше не поступать, потому что будет время забить ещё, а если меня удалят, то я подведу команду, которая должна будет играть в меньшинстве. И решение надо принять за доли секунды. "На это много ума не надо", как Резистор выражается...
                                  Может быть, это достаточно сложно понять тем, кто далёк от спорта, но это так.

                                  Спасибо: 3 
                                  Профиль
                                  SS
                                  постоянный участник




                                  Сообщение: 1622
                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                  Рейтинг: 4
                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 23:00. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ка..


                                  Nikita-80 пишет:

                                   цитата:
                                  Как я понимаю, имеется ввиду, что ребенок должен осознать свой проступок и лечь добровольно.Наказания он бояться должен-это естественно, но так же должен и принять его.
                                  В следующий раз он подумает перед тем, как что-то делать или не делать, чем это может обернуться.В этом и есть польза.

                                  Alex710 пишет:

                                   цитата:
                                  Польза в том, что наказание любое (не обязательно порка) вызывает определённое... неудобство, которого не хочется, а не в страхе, как таковом...

                                  А если ребенку хочется сделать что то приятное лично для себя, и он научился преодолевать преодолевать страх наказания, а приятные впечатления от запретного действия превосходят неприятные от ремня?

                                  Спасибо: 3 
                                  Профиль
                                  Nikita-80
                                  постоянный участник


                                  Сообщение: 1504
                                  Зарегистрирован: 10.05.13
                                  Рейтинг: 2
                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 23:05. Заголовок: SS пишет: А если р..


                                  SS пишет:

                                   цитата:

                                  А если ребенку хочется сделать что то приятное лично для себя, и он научился преодолевать преодолевать страх наказания, а приятные впечатления от запретного действия превосходят неприятные от ремня?

                                    Да, и так бывает.Это у старших обычно.Хочется много приятного, за что полагается порка.Но об этом пока не думаешь .Или думаешь-пусть потом и накажут, но сейчас...
                                    В результате получишь и то и другое.В определенной последовательности.

                                    Спасибо: 3 
                                    Профиль
                                    Svetka-Bekky



                                    Сообщение: 1165
                                    Настроение: Romantic
                                    Зарегистрирован: 26.04.13
                                    Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                    Рейтинг: 2
                                    Фото:
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 23:17. Заголовок: гранит пишет: СПОРТ..


                                    гранит пишет:

                                     цитата:
                                    СПОРТСМЕН ........!На это много ума не надо.Много спортсменов развелось разных боксеров футболистов а лохи болельщики билеты покупают чтоб эти жировали


                                    Зависть гложет что ли? В спорте то как раз люди, действительно, здоровье гробят (а не в школе).Alex710 пишет:

                                     цитата:
                                    Я не хочу писать сколько зарабатывает Светка. Если захочет сама скажет, но поверьте вполне достаточно.


                                    Да мог бы и написать. Это не секретная информация. Инженер-конструктор в крупной международной компании имеет, если перевести на доллары США , приблизительно 3 тысячи 150 плюс около полутора тысяч выплаты за патенты (пожизненные). И без всяких "папиков" и блата.

                                    Спасибо: 2 
                                    Профиль
                                    SS
                                    постоянный участник




                                    Сообщение: 1623
                                    Зарегистрирован: 28.01.13
                                    Откуда: Россия, Новосибирск
                                    Рейтинг: 4
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 23:21. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                    Скрытый текст


                                    Спасибо: 2 
                                    Профиль
                                    Svetka-Bekky



                                    Сообщение: 1166
                                    Настроение: Romantic
                                    Зарегистрирован: 26.04.13
                                    Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                    Рейтинг: 2
                                    Фото:
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.13 23:55. Заголовок: SS пишет: Понятно, ..


                                    Скрытый текст


                                    Спасибо: 2 
                                    Профиль
                                    Шура
                                    постоянный участник


                                    Сообщение: 419
                                    Зарегистрирован: 16.08.09
                                    Рейтинг: 3
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 06:31. Заголовок: гранит пишет: В наш..


                                    гранит пишет:

                                     цитата:
                                    В наше время будущее зависит от толщины папиного кошелька, а не от знаний сына, дочери.Папа оплатит обучение и ребенок будет пристроен в этой жизни и не важно, что он представляет из себя как специалист. А тот кто учился сам и знает больше чем сын папика - богатея тому дорога в какую нибудь престижную профессию закрыта на семь замков! Можешь, докажи обратное!



                                    Я могу доказать на примере своих детей и племянников. В нашей семье не было принято платить за обучение. С самого начала наши дети поступали в специальные школы, где был конкурс. Поступили без всяких взяток. Потом учились в школе и занимались в кружках и, на чем я лично настаивала и привлекала их - постоянно участвовали в разных конкурсах. Конкурсы были и есть всегда. Про них объявляют, но участвуют в них не все. А я хотела, чтобы мои участвовали. Где-то они побеждали, где-то нет, по-разному было.
                                    Потом поступили в университет, тогда уже на каждом углу говорили - без взяток или знакомства поступить в вуз невозможно ( или говорили так: сейчас все вынуждены учиться платно) Мои дети поступили на бюджет, получали стипендию, и тоже участвовали в конкурсах и конкурсных программах по обучению в зарубежных вузах. ( опять же выигрывали стипендии)
                                    Теперь работают в европейских странах и зарплата поменьше, чем у Светки, но порядок тот же.
                                    Мы не тратили деньги на обучение детей кроме как форма, книги, билеты на транспорт и др. Хотя нам многие не верят. Но когда задают вопросы - как же мол у вас получилось? Дети делятся сайтами, на которых объявлены условия конкурса и рассказывают, какие шаги они предпринимали.


                                    гранит пишет:

                                     цитата:
                                    Сначала попытаюсь узнать здоров ли потом выясню причину нежелания идти в школу и если причина уважительная то пусть не идет и остается дома возьмет книжку почитает или рацию включит в эфире поработает. Но все с оговоркой, что завтра все таки пойдёт в школу.


                                    В принципе, мы тоже так поступали.

                                    Друзья, вы о разных вещах спорите, мне кажется. Резистор ассоциирует ТН с грубостью и жестокостью, и поэтому так резко против них возражает. В семьях Светки и Алекса ТН было наказанием, традиционным, размеренно-методичным. Но обе стороны охвачены бурными эмоциями, всплеск эмоций провоцирует Гранит, но ведь эмоции его направлены на его детские страдания, а Светка и Алекс тут непричем. Из-за бурных эмоций обе стороны постоянно уходят от темы и переходят на личности. Так можно спорить до бесконечности.


                                    Спасибо: 4 
                                    Профиль
                                    SS
                                    постоянный участник




                                    Сообщение: 1625
                                    Зарегистрирован: 28.01.13
                                    Откуда: Россия, Новосибирск
                                    Рейтинг: 4
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 07:03. Заголовок: Шура пишет: Друзья,..


                                    Шура пишет:

                                     цитата:
                                    Друзья, вы о разных вещах спорите, мне кажется. Резистор ассоциирует ТН с грубостью и жестокостью, и поэтому так резко против них возражает. В семьях Светки и Алекса ТН было наказанием, традиционным, размеренно-методичным.

                                    Все это правильно, но, вообще то больно в любом случае. Для этого и наказывают.

                                    Спасибо: 4 
                                    Профиль
                                    Шура
                                    постоянный участник


                                    Сообщение: 420
                                    Зарегистрирован: 16.08.09
                                    Рейтинг: 3
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 07:23. Заголовок: SS пишет: вообще т..


                                    SS пишет:

                                     цитата:
                                    вообще то больно в любом случае. Для этого и наказывают.



                                    Наказывают для того, чтобы запомнилось и закрепилось. В случае телесных наказаний стимулирующим фактором является боль ( в других случаях другие факторы)
                                    А вот избивают, оскорбляют, унижают с другой целью. Чтобы свои амбиции удовлетворить.

                                    Меня не наказывали болью. Но понимание, что надо потерпеть боль, когда делают уколы во время болезни и когда лечат зубы, чтобы они потом не болели, у меня было. И если в семье приняты ТН в класическом смысле, то видимо, это не оскорбляет и не унижает, как пишут наши форумчане и принимается детьми как должное.

                                    Спасибо: 4 
                                    Профиль
                                    гранит



                                    Не зарегистрирован
                                    Зарегистрирован: 01.01.70
                                    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 08:49. Заголовок: Alex710 пишет: А ег..


                                    Alex710 пишет:

                                     цитата:
                                    А его сын, который прячется за папу и "ничего не боится"? Он, как раз ограждён от страха и поэтому "ничего не боится", но как только столкнётся с малейшей опасностью, то непременно покажет себя последним трусом и негодяем.

                                      От куда ВАМ знать как поведет себя сын генерала? Есть такие дети что ВАМ и не снилось!Родители отмазали от армии а сын сам пошел в военкомат и ушел служить! У этого парня брат погиб в мирное время на флоте! У нас во дворе стоит памятник этому парню- моряку!Alex710 пишет:

                                       цитата:
                                      Нет, не боится, потому что не трус. Трус бы, как раз побоялся наказать собственного ребёнка за провинность.

                                      Типичное высказывание спортсмена! ВЫ попробуйте именно так наказать вашего воспитанника футболиста и посмотрим дойдете ли вы до дома.В тире где я занимался стрельбой был случай инструктор ремнем сына отлупил дома а у инструктора всегда был с собой пистолет Марголина.с полной обоймой.Сынок схватил пистолет взвел и приставил к голове отца со словами еще раз подобное повториться и тебе каюк! Эту историю нам сам инструктор рассказал когда я с другом пришел заниматься. После этого инструктор больше с собой пистолет домой не брал.Alex710 пишет:

                                       цитата:
                                      А радистов то сколько развелось

                                      Радистов много только они народ не обворовывают и средства связи приобретают исключительно на свои кровные и им никто не помогает не финансирует как футбольные клубы
                                        .Alex710 пишет:

                                         цитата:
                                        Ну, любят люди спорт, эмоции получать хотят, а не сидеть у радиоприёмника в надежде какую-нибудь глупость услышать.

                                        Глупость говорите? Когда во время землетрясения в Армении требовалась связь с Ереваном её обеспечивали только наши радио любители пока тем кому положено "раскачивались" группа из 5и человек вылетела на вертушке в район стихийного бедствия и обеспечила связь А Виктор Шульгин держал прямую связь с Москвой! из района бедствия. А какая польза от футболистов? Чем они могут помочь в трудную минуту своей стране и народу?

                                        Спасибо: 1 
                                        Alex710



                                        Сообщение: 1442
                                        Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                        Зарегистрирован: 18.03.13
                                        Откуда: Россия, Волгоград
                                        Рейтинг: 3
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 09:00. Заголовок: гранит пишет: От ку..


                                        гранит пишет:

                                         цитата:
                                        От куда ВАМ знать как поведет себя сын генерала? Есть такие дети что ВАМ и не снилось!Родители отмазали от армии а сын сам пошел в военкомат и ушел служить! У этого парня брат погиб в мирное время на флоте! У нас во дворе стоит памятник этому парню- моряку


                                        Честь и хвала ему, если он окажется таким, но чаще, увы, бывает наоборот.
                                        А в том, что у него брат погиб, его заслуга что ли? И, вообще, гибель в армии в мирное время - это чьё то преступление.
                                        гранит пишет:

                                         цитата:
                                        Типичное высказывание спортсмена! ВЫ попробуйте именно так наказать вашего воспитанника футболиста и посмотрим дойдете ли вы до дома.


                                        А Вы думаете не приходилось? На выезде тренер дли них мама с папой вместе взятые. И ни один ещё не пожаловался.
                                        гранит пишет:

                                         цитата:
                                        В тире где я занимался стрельбой был случай инструктор ремнем сына отлупил дома а у инструктора всегда был с собой пистолет Марголина.с полной обоймой.Сынок схватил пистолет взвел и приставил к голове отца со словами еще раз подобное повториться и тебе каюк! Эту историю нам сам инструктор рассказал когда я с другом пришел заниматься. После этого инструктор больше с собой пистолет домой не брал.


                                        Видимо, этот сын - Ваш адепт.
                                        гранит пишет:

                                         цитата:
                                        Радистов много только они народ не обворовывают и средства связи приобретают исключительно на свои кровные и им никто не помогает не финансирует как футбольные клубы

                                        гранит пишет:

                                         цитата:
                                        А какая польза от футболистов? Чем они могут помочь в трудную минуту своей стране и народу?


                                        Вас послушать, так людям надо только то, что приносит деньги. Давайте ликвидируем вместе со школами также спорт и искусство. Действительно, музыку не скушаешь, а стихи не оденешь. "Не одним хлебом насущным жив человек", как в Библии сказано. Человеку ещё эмоции нужны, этим большинство людей от животных отличаются.
                                        гранит пишет:

                                         цитата:
                                        Когда во время землетрясения в Армении требовалась связь с Ереваном её обеспечивали только наши радио любители пока тем кому положено "раскачивались" группа из 5и человек вылетела на вертушке в район стихийного бедствия и обеспечила связь


                                        "Героизм одного - это всегда преступление другого". Не помню, кто это сказал. По-моему Черчилль, но не уверен.



                                        Спасибо: 2 
                                        Профиль
                                        гранит



                                        Не зарегистрирован
                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 09:04. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                        Svetka-Bekky пишет:

                                         цитата:
                                        Зависть гложет что ли? В спорте то как раз люди, действительно, здоровье гробят (а не в школе).Alex710 пишет:

                                        Нет Света не зависть. В спорте здоровье гробят за охренительные деньги! А в школе за оценку, от которой нет никакой пользы! А если оценка плохая так дома и ремнем можно получить, от хренового родителя потому, что любящий и уважающий ребенка родитель в жизни не причинит боль умышленно!
                                          Svetka-Bekky пишет:

                                           цитата:
                                          Да мог бы и написать. Это не секретная информация. Инженер-конструктор в крупной международной компании имеет, если перевести на доллары США , приблизительно 3 тысячи 150 плюс около полутора тысяч выплаты за патенты (пожизненные). И без всяких "папиков" и блата.

                                          Раз ты такая умная то зачем уехала из союза? Я то знаю из за чего и каким образом тебе удалось удачно «попасть в струю» как говорят сегодня.
                                            Шура пишет:

                                             цитата:
                                            могу доказать на примере своих детей и племянников

                                            А как это проверить!Насколько ВЫ правдивы и искренни!
                                              SS пишет:

                                               цитата:
                                              Все это правильно, но, вообще то больно в любом случае. Для этого и наказывают.

                                              Это в корне не правильно и несправедливо!Как же так, учите детей не обижать слабых, а сами, что делаете? Ведь ребенок в несколько раз слабее родителя!
                                                Шура пишет:

                                                 цитата:
                                                Меня не наказывали болью. Но понимание, что надо потерпеть боль, когда делают уколы во время болезни и когда лечат зубы, чтобы они потом не болели, у меня было. И если в семье приняты ТН в класическом смысле, то видимо, это не оскорбляет и не унижает, как пишут наши форумчане и принимается детьми как должное.

                                                Ну ВЫ и сравнили боль от инъекции чтобы выздороветь и боль которую причиняют умышленно когда ребенок более менее здоров! ВОТ УЖ КАМЕННЫЙ ВЕК!Что вы пургу гоните не оскорбляет не унижает еще как и унижает и оскорбляет! НЕ оскорбляет и не унижает только тематиков они от этого удовольствие получают что верхний что нижний но это у взрослых а детей это унижает так что хоть в петлю головой. И пусть тут не 3.14 ят что наказывая телесно ребенка родитель делает это вынужденно и ему это не приятно! Все это ложь самая подлая ложь!Все кто наказывает ребенка телесно подлецы и негодяи таких родителей на зону чтоб им там мозги вправили!

                                                Спасибо: 1 
                                                Alex710



                                                Сообщение: 1443
                                                Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                                Зарегистрирован: 18.03.13
                                                Откуда: Россия, Волгоград
                                                Рейтинг: 3
                                                ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 09:17. Заголовок: гранит пишет: В сп..


                                                гранит пишет:

                                                 цитата:
                                                В спорте здоровье гробят за охренительные деньги!


                                                Это если удастся подняться на самый верх. А если нет, то тренерский оклад тебе в 15 тысяч, а здоровье уже угроблено.
                                                гранит пишет:

                                                 цитата:
                                                А как это проверить!Насколько ВЫ правдивы и искренни!


                                                А как проверить, что Вы - инвалид, имеющий восьмилетнего сына, работающий в МЧС? Приходится верить на слово.
                                                гранит пишет:

                                                 цитата:
                                                Как же так, учите детей не обижать слабых, а сами, что делаете? Ведь ребенок в несколько раз слабее родителя!


                                                Наказание, если оно справедливое и в меру, не является обижанием
                                                нанесением обиды.
                                                гранит пишет:

                                                 цитата:
                                                Ну ВЫ и сравнили боль от инъекции чтобы выздороветь и боль которую причиняют умышленно когда ребенок более менее здоров!


                                                В том то и дело, что нездоров. Морально. Если заслужил наказание. Это тоже лекарство своего рода.
                                                гранит пишет:

                                                 цитата:
                                                НЕ оскорбляет и не унижает только тематиков они от этого удовольствие получают что верхний что нижний но это у взрослых а детей это унижает так что хоть в петлю головой. И пусть тут не 3.14 ят что наказывая телесно ребенка родитель делает это вынужденно и ему это не приятно! Все это ложь самая подлая ложь!Все кто наказывает ребенка телесно подлецы и негодяи таких родителей на зону чтоб им там мозги вправили!


                                                А эти брызги слюны уже надоедать начинают. Однако, что такое "3.14 ят"? Шифровка какая-то радистская что ли? Так тут таких спецов-дешифровальщиков, вроде больше нет. Играйтесь такими вещами со своими в эфире.
                                                гранит пишет:

                                                 цитата:
                                                Раз ты такая умная то зачем уехала из союза? Я то знаю из за чего и каким образом тебе удалось удачно «попасть в струю» как говорят сегодня.


                                                Не из Союза, а из России, в 2000-м. А зачем? Она же уже написала:
                                                Svetka-Bekky пишет:

                                                 цитата:
                                                Если бы я думала только о деньгах (как, не к ночи будь помянут, Резистор), то, наверное, так бы и поступила. Тем более, что если бы дотянула до пенсии (до 64-х по Израильским законам), то и она бы у меня была ещё плюс около двух тысяч. А какая она будет в России?
                                                Но, во-первых, ему тут будет не слишком уютно, а во-вторых, как не смешно звучит, но я хочу дожить остаток жизни в родном городе (не девочка уже, если что - хочу в родной земле лежать). Я уезжала, в основном, из-за двух вещей. Первая: спасти маму, больную раком, не удалась, вторая: дать нормальное образование и возможность не стать совком (как я) доче, удалась. Так, что теперь можно и вернуться.


                                                Резистор! Я сегодня добрая: ловите ссылку: "Горизонты техники для детей" 1963-1990 По этим журналам мы с Алексом (как и многие другие дети) технику познавали. Считайте, что это для Вашего сына подарок.


                                                Хоть бы спасибо сказали за такой роскошный подарок

                                                Спасибо: 2 
                                                Профиль
                                                Шура
                                                постоянный участник


                                                Сообщение: 421
                                                Зарегистрирован: 16.08.09
                                                Рейтинг: 3
                                                ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 10:24. Заголовок: гранит пишет: А как..


                                                гранит пишет:

                                                 цитата:
                                                А как это проверить!Насколько ВЫ правдивы и искренни!



                                                Вы сможете это проверить, попытавшись вот так же сделать как мы. У нас дети были под постоянным пристальным вниманием. Мы не заставляли их гнаться за отметками, а объясняли, что знания нужны и учиться необходимо, даже если какая-то тема кажется скучной и неинтересной. Постоянно обсуждали учебные дела. Когда они стали старше и учились в вузах, там уже родители не во всех их задачах могли разобраться, естественно, но давали советы как распределить время например, помогали искать редкие книги в библиотеке. Даже сейчас, когда дочка заграницей, она иногда советуется с нами по скайпу, как ей выступить на презентации перед клиентами. Подсказываем, как построить сообщение. Подсказываем например, как одеться, чтобы не раздражать "взрослых солидных" людей молодостью и женским полом, ибо в технических специальностях все равно может возникнуть предубеждение к молодым девушкам, сомнение в их компетентности только из-за половой принадлежности . Все это приходится учитывать.

                                                ( А вот когда они поступали в вузы, мы говорили так: не беспокойся, если в этом году не поступишь, тебе в армию не идти...)

                                                Должна заметить, что у нас была бабушка, которая выполняла роль гувернантки. Дети дома одни практически не находились. Когда бабушка стала жить отдельно, то и я постоянно звонила, обсуждала-уточняла их дела и занятия

                                                Но никогда мы не говорили детям ничего из такого: "школа не нужна! Учителя дураки! Ты все равно ничему не научишься в этой неправильной школе" Хотя видели, что не всегда учителя были очень умными, не всегда требования были верными. Но вера в то, что в целом школа научит многому, если будешь учиться и выполнять требования у нас в семье всегда присутствовала.
                                                А вот если ребенок слышит, что бессмысленно учиться в "неправильной школе" и что его, очень способного "все равно никто никогда не оценит, а вылезут вперед блатные" - то такой ребенок может стать неудачником. Потому что удаче сопутсвовать должна вера в успех, а не пессимизм.
                                                То, что много блатных - мы это видели и дети наши видели. Но у нас была установка такая: Все равно везде и всюду нужны люди, которые по-настоящему имеют знания и умения. Поэтому любая нормальная организация будет стремиться найти настоящих квалифицированных сотрудников, иначе просто она разорится. также и вузы. Да, вузы принимают блатных студентов, НО и нормальные студенты вузам тоже нужны! наличие блатных увеличивает конкурс, это да! Вот поэтому и надо участвовать в конкурсах с малого возраста. Учиться и побеждать и проигрывать.

                                                Спасибо: 4 
                                                Профиль
                                                гранит



                                                Не зарегистрирован
                                                Зарегистрирован: 01.01.70
                                                ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 14:28. Заголовок: Alex710 пишет: А ка..


                                                Alex710 пишет:

                                                 цитата:
                                                А как проверить, что Вы - инвалид, имеющий восьмилетнего сына, работающий в МЧС

                                                  Проверять меня не нужно т.к. я не говорю, что без денег и влиятельных родителей можно получить хорошее образование и отличную работу! ВЫ думаете в мчс хорошая зарплата и туда невозможно устроится работать, ошибаетесь уважаемый! И, что тут такого сложного, чтобы зачать малыша, если есть обоюдное желание и люди любят друг друга и подходят характером.Я только с вами такой злой, со своей супругой я совсем другой, на неё глянешь и злости как не бывало, невозможно рядом с ней быть злым!Потому, что она Ангел хоть и без крылышек!Терпения и любви у моей избранницы океан!
                                                    Шура пишет:

                                                     цитата:
                                                    Но никогда мы не говорили детям ничего из такого: "школа не нужна! Учителя дураки!

                                                    А ВЫ, что думаете мы такое говорим сыну? Просто ни я ни супруга телесно не наказываем ребенка т.к. знаем, как это больно, обидно и унизительно для ребенка! Шура, а ВЫ телесно наказывали своих детей?
                                                      Alex710 пишет:

                                                       цитата:
                                                      Наказание, если оно справедливое и в меру, не является обижанием
                                                      нанесением обиды.

                                                      Где вы видите справедливость! ВЫ здоровый дядька лупите малого ремнем и называете это справедливым наказанием? В том что вы взрослый и сильный порете малого слабого и беззащитного в этом ваша справедливость? Да ВЫ в жизни небыли справедливы!Справедливо будет если вы на улице видя как здоровый подонок вырывает сумку у женщины и в это время ВЫ ловите его и лупите по морде вот это справедливо!Но вы этого не сделаете потому, что получите сдачи! ВЫ ТРУС т.к. пороть малых детей которые не могут дать сдачи удел трусливых мужичков!
                                                        Alex710 пишет:

                                                         цитата:
                                                        А эти брызги слюны уже надоедать начинают. Однако, что такое "3.14 ят"? Шифровка какая-то радистская что ли? Так тут таких спецов-дешифровальщиков, вроде больше нет. Играйтесь такими вещами со своими в эфире.

                                                        Это такое слово когда люди вроде вас говорят неправду!А вообще то Алексей сменили бы вы этот форум и сделали другой Как стать успешным и счастливым все таки больше позитива было!Alex710 пишет:

                                                         цитата:
                                                        Хоть бы спасибо сказали за такой роскошный подарок

                                                        ЭТИХ ПОДАРКОВ У МЕНЯ ПРУД ПРУДИ! ХОТЯ Я БЛАГОДАРЕН ВАМ СВЕТЛАНА!

                                                        Спасибо: 0 
                                                        Шура
                                                        постоянный участник


                                                        Сообщение: 424
                                                        Зарегистрирован: 16.08.09
                                                        Рейтинг: 3
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 19:37. Заголовок: Никита писал Много с..


                                                        Скрытый текст





                                                        Спасибо: 3 
                                                        Профиль
                                                        Nikita-80
                                                        постоянный участник


                                                        Сообщение: 1513
                                                        Зарегистрирован: 10.05.13
                                                        Рейтинг: 2
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 20:00. Заголовок: Да, Шура, это и подт..


                                                        Скрытый текст


                                                        Спасибо: 2 
                                                        Профиль
                                                        Alex710



                                                        Сообщение: 1451
                                                        Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                                        Зарегистрирован: 18.03.13
                                                        Откуда: Россия, Волгоград
                                                        Рейтинг: 3
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 20:25. Заголовок: Nikita-80 пишет: Да..


                                                        Скрытый текст


                                                        Спасибо: 2 
                                                        Профиль
                                                        Nikita-80
                                                        постоянный участник


                                                        Сообщение: 1514
                                                        Зарегистрирован: 10.05.13
                                                        Рейтинг: 2
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.13 20:48. Заголовок: Алекс, я не предлага..


                                                        Скрытый текст


                                                        Спасибо: 2 
                                                        Профиль
                                                        Alex710



                                                        Сообщение: 1453
                                                        Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                                        Зарегистрирован: 18.03.13
                                                        Откуда: Россия, Волгоград
                                                        Рейтинг: 3
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 07:39. Заголовок: Nikita-80 пишет: И ..


                                                        Скрытый текст


                                                        Спасибо: 2 
                                                        Профиль
                                                        Курсант
                                                        постоянный участник


                                                        Сообщение: 8
                                                        Зарегистрирован: 13.09.13
                                                        Рейтинг: 0
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 10:02. Заголовок: Гранит, я сам против..


                                                        Гранит, я сам противник телесных наказаний, особенно порки, но меня отец порол, за плохие поступки, непослушание, плохое поведение, Вы считаете, что это правонарушение? нет, не вижу никакой проблемы. От розг отца, у меня не осталось ни следов, ни обиды.

                                                        Спасибо: 4 
                                                        Профиль
                                                        Nikita-80
                                                        постоянный участник


                                                        Сообщение: 1515
                                                        Зарегистрирован: 10.05.13
                                                        Рейтинг: 2
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 10:17. Заголовок: Денис, ну не хочет Г..


                                                        Денис, ну не хочет Гранит понять, что мы не держим на родителей зла, а любим их и уважаем.
                                                        Просто не может нас услышать.Примеров как минимум пяти человек ему не достаточно.
                                                        Пусть он осуждает нас-имеет право, может это где-то и справедливо, но расписываться за нас в нашей ненависти к родителям, как-то очень смешно и странно.

                                                        Спасибо: 4 
                                                        Профиль
                                                        Курсант
                                                        постоянный участник


                                                        Сообщение: 9
                                                        Зарегистрирован: 13.09.13
                                                        Рейтинг: 0
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 10:42. Заголовок: С возрастом Никита, ..


                                                        С возрастом Никита, когда взрослеешь, начинаешь понимать, осозновать, и даже сожалеть, о том что у меня в жизни был период, когда я не слушался своих родителей, сколько же я им нервов помотал, надеюсь они меня за это простят, сейчас слушаюсь родителей даже когда мне они дают советы по телефону, а отец наставления даёт, ты сынок в училище делай вот так, или по как то по другому, а я отвечаю, хорошо папа понял, и не только говорю что понял, а и выполняю.

                                                        Спасибо: 4 
                                                        Профиль
                                                        Nikita-80
                                                        постоянный участник


                                                        Сообщение: 1516
                                                        Зарегистрирован: 10.05.13
                                                        Рейтинг: 2
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 10:48. Заголовок: Вот ты молодец, Дени..


                                                        Вот ты молодец, Денис.Так и нужно поступать.Все-таки, хорошее воспитание тебе дали родители.Мне как отцу очень приятно слышать такие слова.И я очень рад за твоего отца.

                                                        Спасибо: 4 
                                                        Профиль
                                                        Курсант
                                                        постоянный участник


                                                        Сообщение: 10
                                                        Зарегистрирован: 13.09.13
                                                        Рейтинг: 0
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 11:05. Заголовок: Спасибо Никита, свои..


                                                        Спасибо Никита, своих родителей больше огорчать не буду, и буду стараться, что бы им, за меня не пришлось краснеть.

                                                        Спасибо: 5 
                                                        Профиль
                                                        гранит



                                                        Не зарегистрирован
                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 12:02. Заголовок: Курсант пишет: Спа..


                                                        Курсант пишет:

                                                         цитата:

                                                        Спасибо Никита, своих родителей больше огорчать не буду, и буду стараться, что бы им, за меня не пришлось краснеть.

                                                        Не кажи гоп пока не перепрыгнешь! И огорчишь еще не раз только выпороть они тебя не смогут! Уже взрослый!

                                                        Спасибо: 0 
                                                        гранит



                                                        Не зарегистрирован
                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 12:02. Заголовок: Курсант пишет: Гран..


                                                        Курсант пишет:

                                                         цитата:
                                                        Гранит, я сам противник телесных наказаний, особенно порки, но меня отец порол, за плохие поступки, непослушание, плохое поведение, Вы считаете, что это правонарушение? нет, не вижу никакой проблемы. От розг отца, у меня не осталось ни следов, ни обиды.

                                                        Курсант, тебе сколько лет? Хоть самому себе врать не надо! Не верю я в то, что ты являясь противником ТН не затаил обиды на отца. Скорее всего ты просто забил на это или отец тебя за, то, что порол обеспечил так, как только мечтать можно!Если это не так, значит ты лицемеришь, другого вывода нет!Обеспечил для того, что бы ты не держал зла на него! У евреев, если отец к сыну применял ТН ,то потом обеспечивал всем чем мог это известный факт!Здесь есть еще один момент для того, что бы на форуме не выглядеть белой вороной вы говорите, что у вас нет обиды на отца! Я больше чем уверен, что из за этого вы так и пишите! У меня тоже нет обиды на мою бабушку которая применяла ТН ко мне но назвать то что делала бабушка ТН, у меня язык не поворачивается!
                                                          Alex710 пишет:

                                                           цитата:
                                                          Вот это аппетит! Несколько миллиардов долларов ему мало, которые Светка предлагает унаследовать от умершего однофамильца. Да, Шура Балаганов отдыхает со своей простотой

                                                          Алексей, ты думаешь, что я такой дурак, что бы поверить в то, что приходит по почте от каких то там адвокатов! Ко мне тоже приходили подобные письма ну и что если я знаю что у меня нет и быть не может родственников которые были бы так богаты!ЭТО РАЗВОДКА!
                                                            Nikita-80 пишет:

                                                             цитата:
                                                            Просто не может нас услышать.Примеров как минимум пяти человек ему не достаточно.

                                                            За исключением SSа все лицемерят так, что от этого приходишь в ярость! Но и SS скоро пополнит ваши ряды вы и его перевоспитаете! Сколько здесь лжецов и лицемеров.Это еще один минус применения порки, как раз порка в детстве рождает ложь и лицемерие!
                                                              Nikita-80 пишет:

                                                               цитата:
                                                              Пусть он осуждает нас-имеет право, может это где-то и справедливо, но расписываться за нас в нашей ненависти к родителям, как-то очень смешно и странно.

                                                              Никита!Я не расписываюсь за вас в ненависти к вашим родителям, я призываю вас не допускать подобного насилия к своим детям потому, что ваши дети тоже самое будут применять к своим, уже есть тому доказательства сын Магистра, Арсений готов к этому, это по словам самого Магистра!Какой тут смех когда рыдать хочется, от того что взрослые люди не понимают простых истин! Что агрессия порождает агрессию в двойне!

                                                              Спасибо: 0 
                                                              Alex710



                                                              Сообщение: 1463
                                                              Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                                              Зарегистрирован: 18.03.13
                                                              Откуда: Россия, Волгоград
                                                              Рейтинг: 3
                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 12:32. Заголовок: гранит пишет: Скоре..


                                                              гранит пишет:

                                                               цитата:
                                                              Скорее всего ты просто забил на это или отец тебя за, то, что порол обеспечил так, как только мечтать можно!


                                                              Конечно, "забил", вернее "забыл" все негативы, как любой нормальный человек. А обеспечивают детей не "за то, что порол" (прямо натуральный обмен какой-то), а потому что это долг нормальных родителей, такой же, как и наказывать за проступки.


                                                              Спасибо: 3 
                                                              Профиль
                                                              Курсант
                                                              постоянный участник


                                                              Сообщение: 11
                                                              Зарегистрирован: 13.09.13
                                                              Рейтинг: 0
                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 12:53. Заголовок: Гранит, мне 18 лет, ..


                                                              Гранит, мне 18 лет, я на первом курсе военного училища, поступил туда по настоянию отца, про что не жалею, но без его помощи, сам сдал экзамены. Отец у меня сам военный, не буду скрывать, после окончания учёбы, отец сказал что пристроит возле себя, и что плохого в том что отец помогает своему сыну, я своему тоже помогу, и любой родитель так сделает. Да я противник ТН, к своим детям применять не буду. И всё таки я Вас не понимаю, что страшного в том что отец выпорол своего сына, между прочим, это право и обязанность отца, воспитывать,наказывать,пороть своего непослушного сына, нет в этом ничего противозаконного.

                                                              Спасибо: 4 
                                                              Профиль
                                                              SS
                                                              постоянный участник




                                                              Сообщение: 1636
                                                              Зарегистрирован: 28.01.13
                                                              Откуда: Россия, Новосибирск
                                                              Рейтинг: 4
                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 12:57. Заголовок: Курсант пишет: Да я..


                                                              Курсант пишет:

                                                               цитата:
                                                              Да я противник ТН, к своим детям применять не буду. И всё таки я Вас не понимаю, что страшного в том что отец выпорол своего сына, между прочим, это право и обязанность отца, воспитывать,наказывать,пороть своего непослушного сына, нет в этом ничего противозаконного.

                                                              Почему же тогда не будешь, если нет ничего страшного? А если другие методы не сработают?

                                                              Спасибо: 3 
                                                              Профиль
                                                              Курсант
                                                              постоянный участник


                                                              Сообщение: 12
                                                              Зарегистрирован: 13.09.13
                                                              Рейтинг: 0
                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 13:09. Заголовок: Я,оптимист, надеюсь ..


                                                              Я,оптимист, надеюсь на лучшее, есть же и другие методы наказания, более действенные чем порка.

                                                              Спасибо: 4 
                                                              Профиль
                                                              Курсант
                                                              постоянный участник


                                                              Сообщение: 13
                                                              Зарегистрирован: 13.09.13
                                                              Рейтинг: 0
                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 13:31. Заголовок: Какие методы? сейчас..


                                                              Какие методы? сейчас я не знаю, сначало мне надо стать отцом и родителем, будут дети, посмотрим, узнаю что за методы.

                                                              Спасибо: 4 
                                                              Профиль
                                                              гранит



                                                              Не зарегистрирован
                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 16:12. Заголовок: Alex710 пишет: А ес..


                                                              Alex710 пишет:

                                                               цитата:
                                                              А если бы не было разводкой на 100 процентов, то согласились бы получить деньги, которые Вам не принадлежат?

                                                              Если это деньги моих родственников и они мне их завещали, указав дату моего рождения адрес имя и фамилию без ошибок и у них не осталось других родственников внуков и правнуков, то в этом случае взял бы и ровно половину отдал бы в детский дом! Как помощь детям сиротам при живых родителях, а таких сирот полным полно благодаря жестоким родителям!
                                                                Alex710 пишет:

                                                                 цитата:
                                                                То есть призываете не допустить того, чтобы их дети их не ненавидили тоже

                                                                Алексей! заканчивай свои приколы приколист.Что то не верится, что тебе 48 лет!
                                                                  Alex710 пишет:

                                                                   цитата:
                                                                  В Вас то агрессия чем порождена, если Вас не наказывали? Арсений же не собирается своих детей с лестницы спускать.

                                                                  Ты читать видно не умеешь или глаза твои вечный праздник показывают!Дай бог Арсению ума, мудрости и терпения не повторить ошибок своего отца, при воспитании сына!
                                                                    SS пишет:

                                                                     цитата:
                                                                    Да я может и рад был бы, чтобы меня перевоспитали

                                                                    Когда начнут воспитывать вас ремнем будет не до смеха уважаемый SS!
                                                                      SS пишет:

                                                                       цитата:
                                                                      В любом случае, нет большой надежды на то, что у меня в обозримом будущем появится ребенок. которого нужно будет воспитывать тем или иным способом.

                                                                      Надежда умирает последней! Я когда лежал в больнице с ногой, тоже так думал, но судьба распорядилась иначе. Ты не инвалид надеюсь, а значит у тебя больше шансов есть встретить приличную девушку жениться и обзавестись ребенком, что ты себя хоронишь обрекая на одиночество, а воспитывать будешь без ТН т.к. тебя не пороли и ты не будешь, ну, а если и придется то чисто символически!
                                                                        Alex710 пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Не завидую его сыну, если он и его также достаёт. Хотя прямо же пишет "если в школу не пошёл, то пусть за рацией посидит или книжку почитает", то есть уже навязывает свои увлечения. А может, он хочет в футбол поиграть? Или в шахматы?

                                                                        Завидуешь и причем черной завистью потому что тебя порол дед а моего ребенка никто не наказывает телесно вот ты и завидуешь! А читать он очень даже любит в отличии от тебя и рация у него есть своя УКВ на день рождения подарок от родителей скоро будет позывной личный! А в футбол если в школьное время с кем играть? Для шахмат нужен партнер!

                                                                        Спасибо: 1 
                                                                        SS
                                                                        постоянный участник




                                                                        Сообщение: 1637
                                                                        Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                        Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.13 16:19. Заголовок: Спасибо за добрые сл..


                                                                        Спасибо за добрые слова Гранит. Только маленькая просьба: завтра у меня много работы, а вы с Алексом очень оживленно переписываетесь. Нельзя ли как нибудь компактнее? А то на чтение вашего очень интересного общения уходит все время с середины ночи до середины дня, а пропускать не хочется.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль
                                                                        гранит



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 06:44. Заголовок: Курсант пишет: Гран..


                                                                        Курсант пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Гранит, мне 18 лет, я на первом курсе военного училища, поступил туда по настоянию отца, про что не жалею, но без его помощи, сам сдал экзамены. Отец у меня сам военный, не буду скрывать, после окончания учёбы, отец сказал что пристроит возле себя, и что плохого в том что отец помогает своему сыну, я своему тоже помогу, и любой родитель так сделает. Да я противник ТН, к своим детям применять не буду. И всё таки я Вас не понимаю, что страшного в том что отец выпорол своего сына, между прочим, это право и обязанность отца, воспитывать,наказывать,пороть своего непослушного сына, нет в этом ничего противозаконного

                                                                        Смотря как пороть, если словесно, то да это право родителей, а если телесно нет такого права у родителей это преступление открой УК статья 116 и прочитай!
                                                                          SS пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          Спасибо за добрые слова Гранит. Только маленькая просьба: завтра у меня много работы, а вы с Алексом очень оживленно переписываетесь. Нельзя ли как нибудь компактнее? А то на чтение вашего очень интересного общения уходит все время с середины ночи до середины дня, а пропускать не хочется.

                                                                          СПАСИБО SS! Огромное человеческое спасибо!

                                                                          Спасибо: 1 
                                                                          Alex710



                                                                          Сообщение: 1469
                                                                          Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                                                          Зарегистрирован: 18.03.13
                                                                          Откуда: Россия, Волгоград
                                                                          Рейтинг: 3
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 07:14. Заголовок: гранит пишет: Смотр..


                                                                          гранит пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          Смотря как пороть, если словесно, то да это право родителей, а если телесно нет такого права у родителей это преступление открой УК статья 116 и прочитай!


                                                                          Пороть словесно можно не детей, а чушь, в этом Вы, конечно, крупный спец. А если бы эта статья применялась так, как Вам хочется, то на свободе уже давно никого не осталось бы, кроме Вас персонально.

                                                                          Спасибо: 2 
                                                                          Профиль
                                                                          Alex710



                                                                          Сообщение: 1470
                                                                          Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                                                          Зарегистрирован: 18.03.13
                                                                          Откуда: Россия, Волгоград
                                                                          Рейтинг: 3
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 07:20. Заголовок: гранит пишет: Кому ..


                                                                          гранит пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          Кому как, вам может быть и лучше!


                                                                          Да у любого нормального человека спросите, что лучше: несколько минут перетерпеть физическую боль или часами слушать депрессивную чушь, от которой можно спятить, и он выберет физическую боль.
                                                                          гранит пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          Так он сам просил чтобы своя была новая,
                                                                          какую просил ту и подарили!

                                                                          гранит пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          У всех свои интересы кто, что любит тем и занимается.


                                                                          А Вы ему право выбора дали? Он же, небось, и на улице то не гуляет и ничего, кроме рации, в своей жизни не видел.


                                                                          Спасибо: 2 
                                                                          Профиль
                                                                          SS
                                                                          постоянный участник




                                                                          Сообщение: 1641
                                                                          Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                          Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                          Рейтинг: 4
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 07:25. Заголовок: Alex710 пишет: Да ..


                                                                          Alex710 пишет:

                                                                           цитата:

                                                                          Да у любого нормального человека спросите, что лучше: несколько минут перетерпеть физическую боль или часами слушать депрессивную чушь, от которой можно спятить, и он выберет физическую боль.

                                                                          Наверное, это все таки зависит от того, какая боль.

                                                                          Спасибо: 2 
                                                                          Профиль
                                                                          Svetka-Bekky



                                                                          Сообщение: 1177
                                                                          Настроение: Romantic
                                                                          Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                          Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                          Рейтинг: 2
                                                                          Фото:
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 08:19. Заголовок: SS пишет: Наверное,..


                                                                          SS пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          Наверное, это все таки зависит от того, какая боль.


                                                                          Боль от перелома, например, посильнее будет, чем от порки и, главное, долговременнее и опаснее для здоровья.
                                                                          И смотря как «на мозги капать». У древних китайцев была пытка: человека сажали в камеру, в которую не проходили никакие звуки, кроме равномерно, раз в минуту, падающей капли воды. Люди, перенесшие физические пытки ломались и рассказывали и то, что было и то, чего не было. Или сходили с ума. Можно ещё вспомнить и "Шахматную новеллу".
                                                                          Сильная книга, как и весь Цвейг, хоть и жестокая. Там нацисты пытали человека однообразием, но он украл у гестаповца шахматный учебник и только этим спасся от полного сумасшествия или предательства, но всё-равно на его психике это отразилось. Мы же не хотим свести с ума детей.


                                                                          Спасибо: 2 
                                                                          Профиль
                                                                          Svetka-Bekky



                                                                          Сообщение: 1178
                                                                          Настроение: Romantic
                                                                          Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                          Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                          Рейтинг: 2
                                                                          Фото:
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 08:24. Заголовок: гранит пишет: Предс..


                                                                          гранит пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          Представь, что знаю!


                                                                          Мало их у Вас значит.
                                                                          гранит пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          Нет родился я молодым и жизнерадостным! А пожив с родителями состарился раньше времени!Света, насколько я на вас зол, но даже вам я не пожелаю такого отца какой был у меня!


                                                                          Да, здесь я с Вами соглашусь. Такого папаши не дай Бог никому. Но это не оправдание для того, чтобы считать, что все должны ненавидеть своих родителей за то, что их наказывали (а не калечили).

                                                                          Спасибо: 2 
                                                                          Профиль
                                                                          SS
                                                                          постоянный участник




                                                                          Сообщение: 1642
                                                                          Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                          Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                          Рейтинг: 4
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 08:32. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                                                          Svetka-Bekky пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          Боль от перелома, например, посильнее будет, чем от порки и, главное, долговременнее и опаснее для здоровья.

                                                                          Т.е. порка даже серьезными инструментами для тебя была бы лучше длительных нотаций?

                                                                          Спасибо: 2 
                                                                          Профиль
                                                                          Svetka-Bekky



                                                                          Сообщение: 1179
                                                                          Настроение: Romantic
                                                                          Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                          Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                          Рейтинг: 2
                                                                          Фото:
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 08:36. Заголовок: SS пишет: Т.е. порк..


                                                                          SS пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          Т.е. порка даже серьезными инструментами для тебя была бы лучше длительных нотаций?


                                                                          Смотря насколько серьёзными и насколько длительными . Если нытьё такого вот Резистора выслушивать постоянно, то лучше уж ремень или даже скакалка с последующим прощением.

                                                                          Спасибо: 2 
                                                                          Профиль
                                                                          SS
                                                                          постоянный участник




                                                                          Сообщение: 1643
                                                                          Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                          Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                          Рейтинг: 4
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 08:44. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                                                          Svetka-Bekky пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          то лучше уж ремень или даже скакалка

                                                                          Ты так говоришь, как будто бы между ними нет большой разницы. Насчет ремня я готов поверить.

                                                                          Спасибо: 3 
                                                                          Профиль
                                                                          SS
                                                                          постоянный участник




                                                                          Сообщение: 1646
                                                                          Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                          Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                          Рейтинг: 4
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 12:10. Заголовок: Alex710 пишет: люби..


                                                                          Alex710 пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          любимому и любящему человеку можно простить его ошибки и, главное - не озлобиться

                                                                          Это конечно так, но, все равно, меня как то коробит от идеи о том, что сопротивляться незаслуженному наказанию - ТРУСОСТЬ. К Миланы вообще очень интересная позиция. Родители разлучают ее с любимым человеком, наказывают ее, а она фактически их за это благодарит. Мне кажется, это заходит уже дальше, чем любовь к родителям и их прощение.

                                                                          Спасибо: 1 
                                                                          Профиль
                                                                          гранит



                                                                          Не зарегистрирован
                                                                          Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                          ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 13:08. Заголовок: Alex710 пишет: А ес..


                                                                          Alex710 пишет:

                                                                           цитата:
                                                                          А если бы эта статья применялась так, как Вам хочется, то на свободе уже давно никого не осталось бы, кроме Вас персонально.

                                                                          Если бы были нормальные законы этого форума не было бы вообще! А такие родители как ВЫ имели бледный вид и форму чемодана!
                                                                            Svetka-Bekky пишет:

                                                                             цитата:
                                                                            Но это не оправдание для того, чтобы считать, что все должны ненавидеть своих родителей за то, что их наказывали (а не калечили).

                                                                            Наказать можно по разному и пороть вовсе не обязательно! Но это только умные и справедливые люди понимают, вам это не грозит!
                                                                              Svetka-Bekky пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Если нытьё такого вот Резистора выслушивать постоянно, то лучше уж ремень или даже скакалка с последующим прощением.

                                                                              Ну Света выйдешь ты замуж и пусть муж выпорет тебя скакалкой и простит, а я посмотрю простишь ли ты его и будешь ли ты его любить и уважать после этого!
                                                                                Милана пишет:

                                                                                 цитата:
                                                                                Но, думаю, что если бы такое повторилось (надеюсь, что этого не произойдёт, я не маленькая всё-таки), то, думаю, что поступила бы также.

                                                                                Опять лицемерие последствия телесного наказания выходят наружу!Но возможно что понравилось и где то в глубине души хочется ещё испытать. Поздравляю. полку тематиков прибыло. Если бы было не так то такого бы не писали!SS пишет:

                                                                                 цитата:

                                                                                А при чем тут любимый-нелюбимый, если наказание незаслуженное?

                                                                                А этим вопросом уважаемый SS ВЫ поставили Милану в очень затруднительное положение! СПАСИБО!
                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Мало их у Вас значит.

                                                                                  Лучше меньше да лучше!

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Милана



                                                                                  Сообщение: 20
                                                                                  Зарегистрирован: 07.08.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 13:23. Заголовок: гранит пишет: Alex7..


                                                                                  гранит пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Alex710 пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А если бы эта статья применялась так, как Вам хочется, то на свободе уже давно никого не осталось бы, кроме Вас персонально.

                                                                                  Если бы были нормальные законы этого форума не было бы вообще! А такие родители как ВЫ имели бледный вид и форму чемодана!


                                                                                  Если бы такие, как Вы, гранит, пришли к власти и издали такие законы, то это была бы уже не Земля, а "Сопротивляндия". Почитайте мой рассказ "Планета "Резисторлэнд" или "Сопротивляндия""
                                                                                  гранит пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Но это только умные и справедливые люди понимают, вам это не грозит!


                                                                                  Опечаточка у Вас: не "только умные и справедливые", а "только умный и справедливый" должно быть хотели, Вы один такой на всей планете.
                                                                                  гранит пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Опять лицемерие последствия телесного наказания выходят наружу!Но возможно что понравилось и где то в глубине души хочется ещё испытать. Поздравляю. полку тематиков прибыло. Если бы было не так то такого бы не писали


                                                                                  Вот и подтверждение. Все лицемеры, один гранит - добрый и справедливый. Спасибо, что не приписали к своим адептам. А насчёт розог? Нет, не понравилось, но родители для меня столько хорошего сделали, что я могу им простить ошибки. И, должна честно признаться, что очень многое мне прощали. Когда надо было наказывать, то не наказывали. Но я им и это прощаю, потому что люблю их.
                                                                                  гранит пишет:

                                                                                   цитата:

                                                                                   цитата:

                                                                                  А при чем тут любимый-нелюбимый, если наказание незаслуженное?

                                                                                  А этим вопросом уважаемый SS ВЫ поставили Милану в очень затруднительное положение! СПАСИБО!


                                                                                  Хороший человек хорошим вопросом не может поставить в затруднительное положение. Я - человек верующий и умею прощать. Хотя, скорее всего, от религии это и не зависит. Просто, Вы, гранит, не умеете прощать. Поэтому и Вас не простят. Хоть Вы и считаете себя безгрешным, то есть прощать Вам по-Вашему нечего.
                                                                                  гранит пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Мало их у Вас значит.

                                                                                  Лучше меньше да лучше!


                                                                                  А ещё лучше, чтобы их совсем не было, по-Вашей же логике.


                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  LinaV
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 145
                                                                                  Зарегистрирован: 23.08.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 14:03. Заголовок: Alex710 пишет: Меня..


                                                                                  Alex710 пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Меня, к счастью, незаслуженно не наказывали.

                                                                                  Алекс, а ты осознавал, что не прав всегда сразу? или что-то понял уже потом, когда вырос и свои дети появились?

                                                                                  Я считала в детстве, что меня наказывали незаслуженно. Ох уж эти дурацкие лампочки.. Сейчас могу признать, что таким образом добивались ПОСЛУШАНИЯ (это было до 7-ми лет)).. ну и воспитывали одновременно с этим ответственность, внимательность, умение отодвинуть свои хочу, когда НАДО. Но надо было не мне ..

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1181
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 15:10. Заголовок: SS пишет: Svetka-Be..


                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  то лучше уж ремень или даже скакалка

                                                                                  Ты так говоришь, как будто бы между ними нет большой разницы. Насчет ремня я готов поверить.


                                                                                  Разница есть и очень даже большая. Но ещё больше она с попытками свести с ума методами Резистора. Я, конечно, понимаю, что у него желание сделать всех себе подобными, но такими методами, он добьётся только сопротивления.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Курсант
                                                                                  постоянный участник


                                                                                  Сообщение: 14
                                                                                  Зарегистрирован: 13.09.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 15:10. Заголовок: Гранит, Вы прощать у..


                                                                                  Гранит, Вы прощать умеете? наверное нет, в этом и вся Ваша проблема. Может у Вас и есть обида на родителей, за то что они Вас пороли, после этого сколько времени прошло? наверное года? и Вы до сих пор держите в себе эту обиду?

                                                                                  Спасибо: 5 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1182
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 15:19. Заголовок: гранит пишет: Ну Св..


                                                                                  гранит пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Ну Света выйдешь ты замуж и пусть муж выпорет тебя скакалкой и простит, а я посмотрю простишь ли ты его и будешь ли ты его любить и уважать после этого!


                                                                                  Вы опять забываете, что родителей в отличие от мужей, не выбирают. Это раз. А, если я люблю мужа и буду перед ним в чём либо виновата, то я,конечно, соглашусь, чтобы он меня выпорол и простил, чем не простил вообще. Но этого Вам тоже, видимо, не понять, так как Вы себя неправым никогда не считаете.
                                                                                  Остальную работу за меня Милана с Алексом уже сделали . За что им большое спасибо.

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1183
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 15:28. Заголовок: LinaV пишет: Алекс,..


                                                                                  LinaV пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Алекс, а ты осознавал, что не прав всегда сразу? или что-то понял уже потом, когда вырос и свои дети появились?

                                                                                  Я считала в детстве, что меня наказывали незаслуженно. Ох уж эти дурацкие лампочки.. Сейчас могу признать, что таким образом добивались ПОСЛУШАНИЯ (это было до 7-ми лет)).. ну и воспитывали одновременно с этим ответственность, внимательность, умение отодвинуть свои хочу, когда НАДО. Но надо было не мне ..


                                                                                  Я что-то не поняла. Какие лампочки? А по первому вопросу, я за себя отвечу. Я практически всегда успевала осознать, что заслуживаю наказания (даже не обязательно порку), до того, как оно свершалось. К разочарованию Резистора, должна сказать, что иногда ошибалась, но в другую сторону. Наказания не было или оно было мягче, чем я ожидала.

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 1650
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 15:41. Заголовок: Курсант пишет: Гран..


                                                                                  Курсант пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Гранит, Вы прощать умеете? наверное нет, в этом и вся Ваша проблема. Может у Вас и есть обида на родителей, за то что они Вас пороли, после этого сколько времени прошло? наверное года? и Вы до сих пор держите в себе эту обиду?

                                                                                  Он же писал, что его покалечили, а потом и вовсе хотели убить.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  LinaV
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 147
                                                                                  Зарегистрирован: 23.08.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 15:59. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Я что-то не поняла. Какие лампочки?

                                                                                  Ой, это я Никите рассказывала.. Извините, пожалуйста, кто не в курсе..

                                                                                  Нас с братом наказывали телесно за то, что не приходили домой по лампочкам. Мы жили в деревне, а там вдоль улиц столбы с лампочками. Так вот мы должны были мчаться домой сразу же, как только загорались эти.. лампочки. Зимой эта ерунда происходила в 16.00. Это было ужасно, хотелось играть, гулять дальше, дома было совершенно нечего делать.. Другие ребята гуляли намного дольше, хотя были ровесники или даже младше. Но было это дурацкое правило - зажглись лампочки - домой!

                                                                                  Принципиально. Потому что ни разу не звучали слова, что мол это опасно гулять в темноте.. или что-то подобное. Заметить момент, когда они зажгутся, было сложно.. мы чаще возвращались через полчаса, час.. и тут-то нас и ждала мама с ремнем. (а уж если нас домой звать приходилось, то это совсем ууууууууу)
                                                                                  Чаще именно зимой - поэтому ватные мокрые штаны на батарею, колготки сырые туда же.. ну и юбочку заодно. На ноги шерстяные носки.. колючие между прочим.. и в углы) брат в один, я в другой.. Потом мама сначала Серёжку ремнем охаживала, пока не запросит прощения, потом отправляла в угол.. то же самое со мной, я писала уже, по трусикам.. но всё равно же бо-ольнооо... и выпускала обоих.

                                                                                  Мы эти лампочки.. били из рогаток с завидным постоянством)) Думали, что хоть это поможет избежать порки.. Не помогало. Дяденька в кошках приезжал с такой же завидной регулярностью. Мы даже его "когти" стащить пытались.. Не вышло, следил зорко за имуществом.

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1186
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 16:11. Заголовок: LinaV пишет: Но был..


                                                                                  LinaV пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Но было это дурацкое правило - зажглись лампочки - домой!


                                                                                  LinaV пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Принципиально. Потому что ни разу не звучали слова, что мол это опасно гулять в темноте.. или что-то подобное. Заметить момент, когда они зажгутся, было сложно.. мы чаще возвращались через полчаса, час.. и тут-то нас и ждала мама с ремнем.


                                                                                  Ну это, действительно, попробуй уследи, когда они загорятся. У нас на "Бродвейчике" ("У нас" .!Ну, ничего, скоро будет на самом деле "у нас". ) автоматически включались даже во времена нашего детства, как только определённый уровень слабости освещения достигнется. Иногда, в пасмурную погоду или сильный дождь посреди дня врубаются .

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1187
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 16:16. Заголовок: LinaV пишет: мама с..


                                                                                  LinaV пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  мама сначала Серёжку ремнем охаживала, пока не запросит прощения, потом отправляла в угол.. то же самое со мной, я писала уже, по трусикам.. но всё равно же бо-ольнооо... и выпускала обоих.


                                                                                  А ты терпеливо ждала своей очереди? Я вот без братьев и сестёр, и с трудом представляю, какого это ждать и смотреть, как другого наказывают. А одни трусики - это не защита, конечно, если под них ещё чего-нибудь не напихать. Как Лёха в "Воспоминаниях".

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  LinaV
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 148
                                                                                  Зарегистрирован: 23.08.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 16:24. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А ты терпеливо ждала своей очереди? Я вот без братьев и сестёр, и с трудом представляю, какого это ждать и смотреть, как другого наказывают.

                                                                                  Я завывала в своем углу, поворачиваться нельзя, ничего не видела.. но и слышного хватало. А в углу я в срубе на стыке стен искала трещинки, пальчики туда совала.. да на месте переступала в колких носках..
                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А одни трусики - это не защита, конечно, если под них ещё чего-нибудь не напихать.

                                                                                  В девчачьи трусишки вряд ли чего напихаешь.. да и чего? снега что ли с зимней улицы принести?))) Или лопатку деревянную копательную.. Мы же маленькими были.

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  LinaV
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 149
                                                                                  Зарегистрирован: 23.08.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 16:26. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Ну это, действительно, попробуй уследи, когда они загорятся.

                                                                                  А родители-то замечали.. хммм.. делать им что ли больше нечего было)


                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1188
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 16:36. Заголовок: LinaV пишет: Я завы..


                                                                                  LinaV пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Я завывала в своем углу, поворачиваться нельзя, ничего не видела.. но и слышного хватало. А в углу я в срубе на стыке стен искала трещинки, пальчики туда совала.. да на месте переступала в колких носках..


                                                                                  Да уж, неприятное ожидание очереди. Лучше уж сразу попу готовить. Мне, к счастью, не приходилось такого испытывать. Если только не считать очереди удара, в почти 10 лет на пару с Алексом , но там ожидание недолгое было: раз ему, раз мне, раз ему, раз мне... Только успевала, что орать, да ногами дрыгать.

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Nikita-80
                                                                                  постоянный участник


                                                                                  Сообщение: 1517
                                                                                  Зарегистрирован: 10.05.13
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.13 16:44. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А ты терпеливо ждала своей очереди? Я вот без братьев и сестёр, и с трудом представляю, какого это ждать и смотреть, как другого наказывают. А одни трусики - это не защита, конечно, если под них ещё чего-нибудь не напихать. Как Лёха в "Воспоминаниях".


                                                                                  А я вот ждал своей очереди.Но это было раза три, наверное.А что делать? Мне в этот момент всегда было жалко Игорюшку-он так орал.Но у нас разница почти 6 лет (5, 9).Морально неприятно, страшновато.Но чувствуешь себя старшим братом, и от этого легче.

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Nikita-80
                                                                                  постоянный участник


                                                                                  Сообщение: 1521
                                                                                  Зарегистрирован: 10.05.13
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 09:29. Заголовок: Alex710 пишет: Рези..


                                                                                  Alex710 пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Резистор из бана пишет:
                                                                                  "Вдалбливать насильно от этого гением не станет никто должно быть ЖЕЛАНИЕ учиться а для того чтобы было желание нужен стимул в наше время это финансы как ни крути.Конечно есть энтузиасты но на одном энтузиазме далеко не уедешь!


                                                                                  Резистор, несколько ошибочное мнение.Кто хочет учиться-тот учится и так, а кто совсем не хочет-обойдется и без вознаграждений.Всем необходимым и так обеспечат.
                                                                                  А торговаться с ребенком по поводу оценок и подарков-это неправильно.Дети должны знать, что их любыми любят.
                                                                                  И потом -финансы.Здесь нужно постоянно вдалбливать, что учиться надо на перспективу.Как выучишься-такие возможности и будут в дальнейшем, а соответственно и заработок.
                                                                                  Это не всегда так-но внушать эти правила нужно.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 1660
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 09:36. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ли..


                                                                                  Nikita-80 пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Лина, я собственно говоря, ничего не имел ввиду вообще.А вот что ты хотела этим сказать-понять не могу.В пределах десятка вычислять научился еще в 4 года.

                                                                                  Никита, ты писал, что разница в возрасте между тобой и Игорьком составляла 5.9 года (наверное, ты имел в виду, что 5 лет и 9 месяцев), а Лина поняла, что одному брату было 5 лет, другому 9.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Nikita-80
                                                                                  постоянный участник


                                                                                  Сообщение: 1523
                                                                                  Зарегистрирован: 10.05.13
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 09:42. Заголовок: Ах, вот оно что! Не ..


                                                                                  Ах, вот оно что! Не перестаю восхищаться твоими умственными способностями , СС! Никогда бы не догадался, кто что не так понял и кто что на самом деле имеет ввиду.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 1662
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 09:45. Заголовок: Nikita-80 пишет: Кт..


                                                                                  Nikita-80 пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Кто хочет учиться-тот учится и так, а кто совсем не хочет-обойдется и без вознаграждений. Всем необходимым и так обеспечат.

                                                                                  Надеюсь, ты не агитируешь за то, чтобы не заставлять учиться тех, кто не хочет? Это же вроде и была позиция резистора. которую громили в литературном разделе.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Nikita-80
                                                                                  постоянный участник


                                                                                  Сообщение: 1525
                                                                                  Зарегистрирован: 10.05.13
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 09:53. Заголовок: Я в принципе никого ..


                                                                                  Я в принципе никого не на что не агитирую-это дело неблагодарное.А ты повнимательнее прочти мой пост.Я как раз указываю, что надо постоянно внушать необходимость учиться, получать образование.
                                                                                  Просто много общаюсь с родителями школьников и знаком с мнением детей.
                                                                                  "Не будет того или этого? Ну и не надо-обойдусь"-вот примерное так они и рассуждают.А родители все равно покупают не только самое необходимое, но и все, что есть у других детей.Никто не хочет, чтобы его ребенок выглядел хуже других.Так всегда было.
                                                                                  И в семье вообще торг не уместен ни по какому поводу.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 1664
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 10:04. Заголовок: Вот примерно тоже са..


                                                                                  Вот примерно тоже самое со мной было в университете, когда последствия плохой учебы в виде знакомства с дедами были ясны и неотвратимы. Но проймет ли школьника угроза не найти хорошую работу, если до этого еще очень далеко, а родители всем обеспечивают? А если вознаграждения за хорошую учебу нет, то тут на сцену и выходит Его величество ремень, или, как мягкий вариант, психологическое воздействие.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Nikita-80
                                                                                  постоянный участник


                                                                                  Сообщение: 1526
                                                                                  Зарегистрирован: 10.05.13
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 10:11. Заголовок: SS пишет: Вот прим..


                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:

                                                                                  Вот примерно тоже самое со мной было в университете, когда последствия плохой учебы в виде знакомства с дедами были ясны и неотвратимы.

                                                                                  Это что значит-поясни, пожалуйста.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 1665
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 10:24. Заголовок: Nikita-80 пишет: SS..


                                                                                  Nikita-80 пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  SS пишет:

                                                                                  цитата:

                                                                                  Вот примерно тоже самое со мной было в университете, когда последствия плохой учебы в виде знакомства с дедами были ясны и неотвратимы.

                                                                                  Это что значит-поясни, пожалуйста.

                                                                                  Я уже писал об этом примерно пол года назад. Если бы я не сдал сессию, меня бы взяли в армию, где я бы познакомился с дедовщиной, что, конечно, не смертельно, но несколько унизительно.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  LinaV
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 153
                                                                                  Зарегистрирован: 23.08.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.13 22:03. Заголовок: http://www.youtube.c..




                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЧЕЛОВЕК



                                                                                  Не зарегистрирован
                                                                                  Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 08:19. Заголовок: ­Администратору форум..


                                                                                  Администратору форума! За то время, что я наблюдаю за вами и вашими выходками в адрес противников телесных наказаний выяснилось, что посетив ваш форум житель г. Москвы наказал своего ребенка телесно .Ребенок умер не приходя в сознание! По этому факту ведется расследование! На допросе отец признался в том, что посетив ваш форум решил наказать сына ремнем за низкую успеваемость в школе.На вопрос следователя, откуда у вас столько жестокости, отец ответил следующее. Я прочитал на форуме, что детей нужно наказывать телесно ремнем чтобы сидеть было больно! На вопрос, что это за форум, подсудимый ответил, что форум называется вечный вопрос воспитания! Открыв страницу следователь связался со службой контроля интернет ресурсов и распорядился закрыть данный интернет ресурс, а создателей администраторов привлечь к уголовной ответственности за распространение насилия и жестокого обращения с детьми! Так что готовьтесь к закрытию и суду! ­

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  magistr
                                                                                  администратор




                                                                                  Сообщение: 568
                                                                                  Зарегистрирован: 24.10.09
                                                                                  Рейтинг: 6
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 13:45. Заголовок: ­ Удалено модератором..


                                                                                  *PRIVAT*

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Alex710



                                                                                  Сообщение: 1508
                                                                                  Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                                                                  Зарегистрирован: 18.03.13
                                                                                  Откуда: Россия, Волгоград
                                                                                  Рейтинг: 3
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.13 15:21. Заголовок: ­magistr пишет: Алек..


                                                                                  *PRIVAT*

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Милана



                                                                                  Сообщение: 23
                                                                                  Зарегистрирован: 07.08.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.13 16:09. Заголовок: SS пишет: Родители ..


                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Родители разлучают ее с любимым человеком, наказывают ее, а она фактически их за это благодарит. Мне кажется, это заходит уже дальше, чем любовь к родителям и их прощение.


                                                                                  Папа обещал мне постепенно решить вопрос с мамой. Просто здесь торопиться нельзя. А если Вы имели ввиду, что я поняла, что ошиблась с выбором, то это не так, к счастью. Мише в начале сентября тоже исполнилось 18 и я сделала ему подарок. Какой, сами понмаете. У нас всё хорошо. Правда я имела неосторожность проболтаться, что меня тогда всё-таки высекли и сама испугалась его предстоящей реакции. Но он просто Скрытый текст
                                                                                  . Даже неудобно стало, но он настаивал, что должен "залечить мои раны". Так, что, когда (я всё-таки надеюсь, что это произойдёт) удастся решить вопрос с мамой, я буду самой счастливой девушкой на планете. Спасибо вам всем за поддержку и советы.

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 1692
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.13 16:29. Заголовок: Милана пишет: У нас..


                                                                                  Милана пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  У нас всё хорошо.

                                                                                  Очень рад это слышать! Мои поздравления вам и всего наилучшего!

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1211
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.13 17:13. Заголовок: Милана пишет: Так, ..


                                                                                  Милана пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Так, что, когда (я всё-таки надеюсь, что это произойдёт) удастся решить вопрос с мамой, я буду самой счастливой девушкой на планете.


                                                                                  Всё будет ОК, Милана! Знаешь, что написано на памятнике Колумбу? "Побеждает только верящий!"

                                                                                  Спасибо: 4 
                                                                                  Профиль
                                                                                  костя



                                                                                  Не зарегистрирован
                                                                                  Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.13 13:03. Заголовок: Папа меня приучил са..


                                                                                  Папа меня приучил самому заголять попу. Когда я отказывался снимать штаны, то он просто начинал хлестать ремнем без разбора. И мне приходилось раздеваться. Еще могу сказать что многое зависело от провинности. Например если папа проверял дневник а там два или три то я давал отцу дневник а сам уже оголял зад для порки. Не просил прощения не ныл т.к. отметки наказывались поркой без обсуждений. А если меня собирались высечь за предположим за вранье, то я просил прощения, обещал исправиться и когда видел, что прощения мне не добиться шел на диван и оголял ягодицы.

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  isadora-24



                                                                                  Сообщение: 3
                                                                                  Зарегистрирован: 18.09.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.13 18:07. Заголовок: Прочитал тут немного..


                                                                                  Прочитал тут немного эту ветку и решил высказаться.
                                                                                  Скажу сразу - я не сторонник и не противник ТН - мне всеравно, своих детей нет.

                                                                                  Некий гранит сказал:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Когда во время землетрясения в Армении требовалась связь с Ереваном её обеспечивали только наши радио любители пока тем кому положено "раскачивались" группа из 5и человек вылетела на вертушке в район стихийного бедствия и обеспечила связь А Виктор Шульгин держал прямую связь с Москвой! из района бедствия.


                                                                                  С этим согласен.

                                                                                   цитата:
                                                                                  Радистов много только они народ не обворовывают и средства связи приобретают исключительно на свои кровные и им никто не помогает не финансирует


                                                                                  А вот тут не согласен. Именно они изготавливают "целительные чудо приборы" и впаривают менее грамотным людям. Чего стоит только ультразвуковой прибор для "лечения" простатита собранный по схеме ультразвуковой стиральной машинки. Я тоже работаю с электроникой и мне приходилось созерцать такие конструкции, впаренные за значительные деньги.

                                                                                   цитата:
                                                                                  Вдалбливать насильно от этого гением не станет никто должно быть ЖЕЛАНИЕ учиться а для того чтобы было желание нужен стимул в наше время это финансы как ни крути.Конечно есть энтузиасты но на одном энтузиазме далеко не уедешь! Если вам за вашу работу будут говорить только спасибо то вы эту работу возненавидите и выполнять её не будете!


                                                                                  Да, ладно.
                                                                                  А какая операционка стоит на серваке, на котором крутится данный форум?
                                                                                  Наверняка *nix подобная. фряха или debian.
                                                                                  Так вот, ее разработали именно энтузиасты - огромное сообщество, и большинство из них деньги не получили и не получат никогда. А времени уходит для того, что-бы написать программу, отладить ее очень много. Когда в консоли пишешь apt-get install***, то будь уверен, что скорее всего эта программа создана и поддерживается именно энтузиастами.

                                                                                  Если-бы меня в свое время не заставляли учиться, то я бы сейчас не мог писать скрипты, создавать сайты, ремонтировать и разрабатывать электронные схемы.

                                                                                  Вообще мне интересно, как бы повел себя юзер с ником гранит, если-бы к нему пришла школота и стала спиливать его антенну на металл, а на вопрос - зачем? ответила бы -"нам можно, у нас родаки в горсовете работают!" Точно такое сейчас происходит в нашем городе - школота все ломает, рушит - ведь им ничего за это нет, а родители отмазывают.

                                                                                  Извините за длинный пост - просто высказал свое мнение.

                                                                                  А, и еще.
                                                                                  Мне интересно, смогла ли бы школота из рассказа модератора Alex710 стащить у соседа с гаража все металлическое или им это вообще в голову бы не пришло? Просто получается их там правильно воспитывают?

                                                                                  Вот теперь вроде все :)


                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1623
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 17:22. Заголовок: Серафима пишет: Гра..


                                                                                  Серафима пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Гранит, ты давай пасуй Светку обижать,


                                                                                  Спасибо, Серафима. Гранит (он же Резистор, Человек, Змей-Горыныч, Убийца и многое другое) давно забанен, хотя по-прежнему пытается прорваться на форум с оскорблениями (даже просто нецензурщиной) на многих участников. Но не надо уподобляться ему...

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  isadora-24



                                                                                  Сообщение: 8
                                                                                  Зарегистрирован: 18.09.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 20:04. Заголовок: Настойчив ваш резист..


                                                                                  Настойчив ваш резистор, раз пытается до сих пор прорваться на форум.
                                                                                  Хотя может создали-бы для него отдельную ветку и дали доступ только туда.
                                                                                  Просто интересно, что он там пишет. Да и потроллили мы бы с ним друг-друга.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1627
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 20:50. Заголовок: isadora-24 пишет: Н..


                                                                                  isadora-24 пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Настойчив ваш резистор, раз пытается до сих пор прорваться на форум.
                                                                                  Хотя может создали-бы для него отдельную ветку и дали доступ только туда.
                                                                                  Просто интересно, что он там пишет. Да и потроллили мы бы с ним друг-друга.


                                                                                  Было уже: Дискуссия с Reяistor. Только он этого не оценил. Только матерился, да поливал всех грязью.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  isadora-24



                                                                                  Сообщение: 11
                                                                                  Зарегистрирован: 18.09.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 20:57. Заголовок: А, ясно тогда. Жестк..


                                                                                  А, ясно тогда.
                                                                                  Жесткий походу тролль.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  magistr
                                                                                  администратор




                                                                                  Сообщение: 631
                                                                                  Зарегистрирован: 24.10.09
                                                                                  Рейтинг: 6
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 21:16. Заголовок: Серафима пишет: Гра..


                                                                                  Серафима пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Гранит, ты давай пасуй Светку обижать,инфузория ты в туфельках!Варежку свою захлопни,а то тошно уже тебя слушать! Вали отсюда, амёба недоделанная! Урод!



                                                                                  Уважаемая Серафима! На первый раз ,Вам, предупреждение и просьба. Не цепляйте вы людей из бана. И уж тем более, такая вот лексика, на форуме, не допустима!

                                                                                  Есть желание вступить в дискуссию, напишите о себе. Высказывайтесь по теме.
                                                                                  Резистор Вам ответ прислал. Я его перешлю вам в личку. Читайте. Наслаждайтесь и избавьте нас от этого.
                                                                                  А на форум выложу только это:

                                                                                  Резистор пишет:
                                                                                  В заголовке форума стоит вопрос Применение телесных наказаний при воспитании подростков это насилие или неприятная необходимость? ОТВЕЧАЮ ВСЕМ! ЭТО УГОЛОВНО НАКАЗУЕМОЕ НАСИЛИЕ НАД ДЕТЬМИ! ПРИМЕНЯЕМОЕ УРОДАМИ РОДИТЕЛЯМИ! Честный, умный, справедливый, родитель в жизни не поднимет руку на беззащитного ребенка!

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 2132
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 10:16. Заголовок: Мирина пишет: Так д..


                                                                                  Мирина пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Так далеко не всех детей наказывают, вот в чем дело- то.

                                                                                  Buka пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  многие не видят лучшей альтернативы чем порка.

                                                                                  По данным соц. опросов ремень применяет только где-то один родитель из 6. Причем не говориться, что имеется в виду именно упорядоченная порка по голому заду с укладыванием на диван. Возможно, это большей частью единичные случаи спонтанного нанесения ударов без предварительной подготовки.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Alex710



                                                                                  Сообщение: 1887
                                                                                  Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
                                                                                  Зарегистрирован: 18.03.13
                                                                                  Откуда: Россия, Волгоград
                                                                                  Рейтинг: 3
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 11:13. Заголовок: SS пишет: По данным..


                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  По данным соц. опросов ремень применяет только где-то один родитель из 6


                                                                                  Я думаю, что это только по данным соцопросов. Многие стесняются или боятся об этом говорить.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 246
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 11:15. Заголовок: Правильной статистик..


                                                                                  Правильной статистики в этом случае быть не может, так как не все скажут что наказывают ребенка. Но действительно большинство детей уже не поротые.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 252
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:02. Заголовок: Так он хотя бы боитс..


                                                                                  Так он хотя бы боится и делая это пытается оправдаться, а не делает плохо внаглую как мои не поротые дочк и, хотя в данном конкретном случае пороть и правда не стоит( прогулы в школе).

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Buka



                                                                                  Сообщение: 4
                                                                                  Зарегистрирован: 13.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:04. Заголовок: Ну я не знаю насчет ..


                                                                                  Ну я не знаю насчет других но я специально назло делала.и школу прогуливала в том числе

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 254
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:08. Заголовок: Специально назло, зн..


                                                                                  Специально назло, зная что будет порка?!

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Buka



                                                                                  Сообщение: 5
                                                                                  Зарегистрирован: 13.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:12. Заголовок: да.чтоб тоже нервы п..


                                                                                  да.чтоб тоже нервы подпортить.
                                                                                  в детстве меня не наказывали именно по голой попе лежа на кровати.били куда придется и по одежде.и то доставалось не больше 10 ударов но синяки отменные оставались

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 255
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:24. Заголовок: И что не было страшн..


                                                                                  И что не было страшно - ведь знала что побьют .!

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Buka



                                                                                  Сообщение: 6
                                                                                  Зарегистрирован: 13.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:32. Заголовок: да было страшно но в..


                                                                                  да было страшно но все равно делала потому что я тоже делаю плохо.ну там вывожу из себя заставляю нервничать.и знала что мне не много влетит и что повзрослев я могла дать сдачи.а так мне попадало стоя тк я часто убегала не поддавалась и синяки у меня чаше на бедрах были.
                                                                                  вот сейчас страшно.тк меня при этом парень держит.нет у меня шанса вырваться.и приходится лежать и терпеть.но делать я все равно продолжаю.ну потому что наверно не могу по другому.хочу прекратить но в какой то момент срываюсь

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 256
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:38. Заголовок: И родителям сдачи да..


                                                                                  И родителям сдачи давала? если не секрет за что тебя друг наказывает?

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Buka



                                                                                  Сообщение: 7
                                                                                  Зарегистрирован: 13.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:48. Заголовок: да давала.отбивалась..


                                                                                  да давала.отбивалась пиналась
                                                                                  только без осуждений надеюсь.потому что итак мне этого хватает.
                                                                                  в общем угроза жизнью.моей.ну был у меня такой период времени тяжелый.сейчас я все чаще начала угрожать своей жизнью.он с этим таким вот способом борется

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 257
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:53. Заголовок: И могла отбиться от ..


                                                                                  И могла отбиться от двоих?! А угроза жизни это действительно очень серьезно.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Buka



                                                                                  Сообщение: 8
                                                                                  Зарегистрирован: 13.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 13:58. Заголовок: нет мама ничего не д..


                                                                                  нет мама ничего не делала.просто стола но через какое то время она оттаскивала отца.жалко становилось наверно.не знаю
                                                                                  да знаю это серьезно.тут наверно да не наверно а точно скажут что то что я получаю это еще мало что я вообще неделю не должна сидеть за такое)))

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1838
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:00. Заголовок: Buka пишет: ребенок..


                                                                                  Buka пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  ребенок прогуливает школу.родители об этом узнали и выпороли.в следующий раз ребенок старается не попадаться.когда его все же припрут к стенке тк все равно это узнается(звонок учителей или вызов в школу)он начинает изворачиваться придумывать отмазки и говорить что он этого не делал..получается что перед страхом порки он будет врать или что хуже.
                                                                                  а если с ребенком правильно себя вести и разговаривать он не будет бояться порки и может все рассказать


                                                                                  Ну, предположим, он всё рассказал. Что дальше? Скажешь - "больше так не делай", а через день или неделю или месяц опять тоже самое...

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Buka



                                                                                  Сообщение: 9
                                                                                  Зарегистрирован: 13.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:03. Заголовок: С поркой все тоже са..


                                                                                  С поркой все тоже самое будет.
                                                                                  Но если правильно подобрать подход то он осознает что виноват и больше так не будет делать.Поймет что образование в принципе ему надо а не родителям

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1839
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:06. Заголовок: Buka пишет: в общем..


                                                                                  Buka пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  в общем угроза жизнью.моей.ну был у меня такой период времени тяжелый.сейчас я все чаще начала угрожать своей жизнью.он с этим таким вот способом борется


                                                                                  Ээээ... Вот этого, не надо, Бука. Это совсем уже нехорошо. С этой темой перелезай в "Обо всём понемногу", я ночью подойду (сейчас работать надо), поговорим. У меня был один единственный порыв, когда я чуть не покончила с собой (есть рассказ в теме "Семья, как много в этом слове" - почитай на досуге), но это был именно порыв. А если человек постоянно грозится этим, то это либо шантаж окружающих, либо болезнь. Не надо такого.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 259
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:09. Заголовок: Вот психологи говоря..


                                                                                  Вот психологи говорят( это не моя позиция ) что надо разговаривать, объяснять. А некоторые говорят что раз учеба нужна прежде всего самому ребенку то как хочет пусть так и учится , хочет ходит в школу, хочет плюет в потолок-( и чуть что обращаться к психологу, как будто это волшебник)

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1840
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:09. Заголовок: Buka пишет: С порко..


                                                                                  Buka пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  С поркой все тоже самое будет.
                                                                                  Но если правильно подобрать подход то он осознает что виноват и больше так не будет делать.Поймет что образование в принципе ему надо а не родителям



                                                                                  В 7, например, лет? Очень маловероятно. А порка, конечно, не панацея, но в какой то степени сдерживает. По себе знаю.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 260
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:11. Заголовок: Скорее всего не пойм..


                                                                                  Скорее всего не поймет ничего, редкие дети понимают .

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Svetka-Bekky



                                                                                  Сообщение: 1841
                                                                                  Настроение: Romantic
                                                                                  Зарегистрирован: 26.04.13
                                                                                  Откуда: Russia - Israel, Volgograd - Tel-Aviv
                                                                                  Рейтинг: 2
                                                                                  Фото:
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:11. Заголовок: Мирина пишет: то ка..


                                                                                  Мирина пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  то как хочет пусть так и учится , хочет ходит в школу, хочет плюет в потолок-( и чуть что обращаться к психологу, как будто это волшебник)


                                                                                  А потом получится Магистров Артём.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 2138
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:11. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А порка, конечно, не панацея, но в какой то степени сдерживает. По себе знаю.

                                                                                  В какой то степени сдерживают и словесные выговоры. По себе знаю.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 2139
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:15. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..


                                                                                  Svetka-Bekky пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А потом получится Магистров Артём.

                                                                                  У Артема наверное были какие-то психические проблеммы в детстве, в результате которых он утратил веру в себя. Да и ты же сама против того, чтобы люди занимались тем. что им неинтересно.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 261
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:15. Заголовок: Так магистрову Артем..


                                                                                  Так магистрову Артему порки не помогают, и учиться нынче судя по всему не может и не хочет.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Buka



                                                                                  Сообщение: 10
                                                                                  Зарегистрирован: 13.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:18. Заголовок: А кто такой этот арт..


                                                                                  А кто такой этот артем?)
                                                                                  я конечно читаю этот сайт давно.года 2 уже.просто не регалась тут но и не всегда все успевается прочитать

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Buka



                                                                                  Сообщение: 11
                                                                                  Зарегистрирован: 13.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 14:21. Заголовок: Что касается рассказ..


                                                                                  Что касается рассказа почитаю.просто я до сих пор не могу прийти в себя.психологически сломлена.И частенько накатывает на меня
                                                                                  Что касается словестных выговоров.Порой парень мне так скажет с такой интонацией силой и строгостью в голосе что боишься ослушаться

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 272
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 17:17. Заголовок: Я и не говорю что эт..


                                                                                  Я и не говорю что это хорошо, просто я лично знаю очень многих которые поступают именно так.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Курсант
                                                                                  постоянный участник


                                                                                  Сообщение: 121
                                                                                  Зарегистрирован: 13.09.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.13 17:51. Заголовок: Света, с позицыи вер..


                                                                                  Света, с позицыи верхнего я рассуждать не могу, я всегда был нанизу.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Аркаша
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 9
                                                                                  Зарегистрирован: 16.03.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.13 20:21. Заголовок: Нет, вы меня не поня..


                                                                                  Порка мне не доставляет удовольствия. Во время порки мне было больно и стыдно. И я не хотел, чтобы мне снова было больно и стыдно. Поэтому после порки какое-то время был дисциплинированным и подтянутым.

                                                                                  Я только лишь считал, что порка мне идет на пользу. И, поэтому, когда меня пороли за дело, этому не противился.

                                                                                  А насчет «противился порки хотя бы словесно», то, когда считал порку несправедливой, возражал маме, папе, отчиму. Но если понимания не находил, то в этом не упорствовал. Мне это казалось пошлым. Мне казалось, что за моими красноречивыми оправданиями услышат: «Ой, ой, ой, не надо! Ой, моей попке будет больно! Ой, мне будет стыдно с голой попкой!»

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  LinaV
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 461
                                                                                  Зарегистрирован: 23.08.13
                                                                                  Рейтинг: 1
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 07:56. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Радос..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Радости мне это не доставляло, но и не обижалась никогда.


                                                                                  Аркаша пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Нет, вы меня не поняли. Порка мне не доставляет удовольствия.

                                                                                  Друзья мои, мы говорим с вами не о том. Порка мало кому доставляет конкретно удовольствие от боли, даже многим тематикам, но именно наказание ремнем по попе мы принимаем достаточно легко, как тематики, так и не тематики. Даже в детстве, не видя в этом ничего СТРАШНОГО! Ибо в генах заложено, что так наказывали наших предков с далеких времен, это безопасно и делается ради блага наказуемого.

                                                                                  Аркаша пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Я только лишь считал, что порка мне идет на пользу. И, поэтому, когда меня пороли за дело, этому не противился.


                                                                                  Считаю, что не только))
                                                                                  Вот вы пишете, что не обижались, понимали, что ЭТО идет вам на пользу. А если бы, например, не порка была бы наказанием, а.. где-то видела такое.. принятие ртвотного или острый перчик в задний проход.. да даже стояние коленками на гречке с солью.. или порка по животу и груди? На такое наказание, пусть и за дело и во исправление, вы бы тоже не обижались? И не упорствовали в возражениях, если бы не находили понимания?

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 2189
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 10:29. Заголовок: LinaV пишет: Друзья..


                                                                                  LinaV пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Друзья мои, мы говорим с вами не о том. Порка мало кому доставляет конкретно удовольствие от боли, даже многим тематикам, но именно наказание ремнем по попе мы принимаем достаточно легко, как тематики, так и не тематики. Даже в детстве, не видя в этом ничего СТРАШНОГО! Ибо в генах заложено, что так наказывали наших предков с далеких времен, это безопасно и делается ради блага наказуемого.

                                                                                  Да да, Светка пишет, что наказание действует, даже если не страшно, а просто неприятно. Но, почему то большинство источников пишет, что сила наказания именно в страхе. Да и как можно не бояться, если бьют сильно? Светку наказывали ремнем, а она все равно дралась, пусть и меньше. Может, наказали бы розгами - сразу перестала бы. Примерно так все это обычно и описывают.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 142
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 11:29. Заголовок: SS пишет: большинст..


                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  большинство источников пишет, что сила наказания именно в страхе.


                                                                                  Ты, прямо, позицию Эйнарса занял.
                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Может, наказали бы розгами - сразу перестала бы. Примерно так все это обычно и описывают.


                                                                                  Ну, в первый раз страшно, во второй... Человек и к более страшным вещам привыкает. Солдату в первый раз в бой идти страшно, а повоюет несколько месяцев и уже страх куда то отходит.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 2190
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 11:35. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Ну, ..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:

                                                                                  Ну, в первый раз страшно, во второй... Человек и к более страшным вещам привыкает. Солдату в первый раз в бой идти страшно, а повоюет несколько месяцев и уже страх куда то отходит.

                                                                                  может просто бывает боль терпимая и не терпимая.

                                                                                  Скрытый текст


                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 143
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:09. Заголовок: SS пишет: может про..


                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  может просто бывает боль терпимая и не терпимая.


                                                                                  Если бы от розог была нетерпимая боль, то дети бы просто умирали или сходили с ума.
                                                                                  Скрытый текст


                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 2191
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:25. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Если..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:

                                                                                  Если бы от розог была нетерпимая боль, то дети бы просто умирали или сходили с ума.

                                                                                  Ты же сама это высмеивала. Я имею в ввиду "нетерпимую" как субъективное восприятие, а не как то, что приводит к шоку.

                                                                                  Скрытый текст


                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 144
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:36. Заголовок: SS пишет: Ты же сам..


                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Ты же сама это высмеивала. Я имею в ввиду "нетерпимую" как субъективное восприятие, а не как то, что приводит к шоку.


                                                                                  Ну, в таком плане, она и от ремня "нетерпимая". Если ребёнок не может сдержаться от слёз, крика - значит "не терпит", но пережить то можно.
                                                                                  Скрытый текст


                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 291
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:50. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Ну, в..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Ну, в первый раз страшно, во второй... Человек и к более страшным вещам привыкает.


                                                                                  Вот, что мне не нравится в ТН, как в системе. Я еще могу понять за что-то из ряда вон. Но, когда за любую провинность ребенка лупят, то, если он совершит что-то очень серьезное, то что тогда? Пытать?

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 2192
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 4
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:58. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Ну, в..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Ну, в таком плане, она и от ремня "нетерпимая". Если ребёнок не может сдержаться от слёз, крика - значит "не терпит", но пережить то можно.

                                                                                  И что, к этому можно привыкнуть? Может тогда все не так страшно и плачут больше, чтобы вызвать жалость?

                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Вот, что мне не нравится в ТН, как в системе. Я еще могу понять за что-то из ряда вон. Но, когда за любую провинность ребенка лупят, то, если он совершит что-то очень серьезное, то что тогда? Пытать?

                                                                                  Действительно, вопрос.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 342
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:01. Заголовок: Может иногда чтоб и ..


                                                                                  Может иногда чтоб и правда вызвать жалость, но просто если болевой порог высокий, то привыкают и не так уж обращают внимание, порка становится рутиной, а не трагедией...

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 145
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:08. Заголовок: SS пишет: И что, к ..


                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  И что, к этому можно привыкнуть? Может тогда все не так страшно и плачут больше, чтобы вызвать жалость?

                                                                                  Мирина пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Может иногда чтоб и правда вызвать жалость, но просто если болевой порог высокий, то привыкают и не так уж обращают внимание, порка становится рутиной, а не трагедией...


                                                                                  Нет, привыкнуть, в полном смысле слова, к этому невозможно. Просто страха такого уже нет. "Ремень не железный, переживу как-нибудь" - как Игорёк выражался. А плачут уже только от боли. А трагедии, действительно, не устраивают...
                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Вот, что мне не нравится в ТН, как в системе. Я еще могу понять за что-то из ряда вон. Но, когда за любую провинность ребенка лупят, то, если он совершит что-то очень серьезное, то что тогда? Пытать?

                                                                                  Действительно, вопрос.


                                                                                  А за любую провинность пороть не надо. Это уже жестоко. Есть мелочи, которые, вообще, прощать надо, есть покрупнее - где можно разговором обойтись. Только без унижений и оскорблений. Я же не говорю, что за всё надо наказывать (даже не обязательно поркой).


                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 292
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:18. Заголовок: SS пишет: Может тог..


                                                                                  SS пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Может тогда все не так страшно и плачут больше, чтобы вызвать жалость?


                                                                                  Многие тут же пишут, что кричат и плачут от боли и ни о чем уже не думают, и орут, что не будут просто, чтобы это прекратилось. Я не думаю, что в этот момент у ребенка может наступить осознание и раскаяние, я вообще не понимаю, как еще в такой момент можно имя свое вспомнить.
                                                                                  С другой стороны человеческая природа такова, что само ощущение боли мы не помним, кроме, разве что сверхчувствительных каких-то личностей. И, как только она прекращается, она уже не является ограничителем. Возьмем самую простую ситуацию - ожог. Единожды обжегшись, мы лишь некоторое время стараемся быть более внимательными и обращаем на это внимание. Но через промежуток времени уже забываем это и однажды обжигаемся вновь.

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Аркаша
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 10
                                                                                  Зарегистрирован: 16.03.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:31. Заголовок: Лисица, о далеких пр..


                                                                                  Лисица, о далеких предках даже и не нужно вспоминать. В годы моего детства (60-е, первая половина 70-х) порка была принята в большинстве семей. Поэтому она воспринималась как обычное наказание и, конечно, не воспринималась как трагедия. Если порют и Сережку – заводилу всего двора, и Светку из соседней квартиры, и Сашку – соседа по квартире (тогда в Питере большинство жило в коммунальных квартирах), то рано или поздно выдерут и тебя. Дело обычное.

                                                                                  Сейчас это, наверняка, совсем по-иному воспринимается.

                                                                                  Не знаю, как бы я воспринимал, если бы меня наказывали такими наказаниями, какими других бы не наказывали. В угол на колени меня тоже ставили. Правда, не на гречку и не на горох, а на такую круглую рейку в 1 см. диаметром, примерно. Такое наказание ко мне применялось и перед поркой, и отдельно от порки. Но так тоже многих наказывали: ставили в угол, многих – на колени, зачастую на горох или на что-то другое. Одну мою одноклассницу, например, ставили коленями на металлический коврик, вроде таких, об которые ноги вытирают.

                                                                                  А вот постановка в угол голым, или хотя бы с голой попой – это была большая редкость. Я знал только одну такую семью. Так моя старшая двоюродная сестра наказывала свою дочку. Не знаю, как бы я воспринимал, если бы меня так наказывали.

                                                                                  Кстати, когда отчим пришел в нашу семью (мне тогда 16 было), он отменил такое наказание, как постановка меня в угол. Он сказал: «Чем тратить время, которого и так мало, пусть парень чем-то полезным займется вместо пустого стояния в углу». Как я уже писал, мой отчим был большим противником праздного времяпровождения.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 146
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:37. Заголовок: Mily пишет: Я не ду..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Я не думаю, что в этот момент у ребенка может наступить осознание и раскаяние, я вообще не понимаю, как еще в такой момент можно имя свое вспомнить.


                                                                                  Правильно думаешь. Осознание и раскаяние должно до порки наступить. При "разборе полётов".



                                                                                  А задавать вопросы "будешь, не будешь" ребёнку во время порки бессмысленно. Не до того ребёнку.
                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Единожды обжегшись, мы лишь некоторое время стараемся быть более внимательными и обращаем на это внимание. Но через промежуток времени уже забываем это и однажды обжигаемся вновь.


                                                                                  Ну, хотя бы временно действует. А панацеи "навсегда" не бывает. Кроме смертной казни.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 147
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:40. Заголовок: Аркаша пишет: Лисиц..


                                                                                  Аркаша пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Лисица, о далеких предках даже и не нужно вспоминать. В годы моего детства (60-е, первая половина 70-х) порка была принята в большинстве семей. Поэтому она воспринималась как обычное наказание и, конечно, не воспринималась как трагедия. Если порют и Сережку – заводилу всего двора, и Светку из соседней квартиры, и Сашку – соседа по квартире (тогда в Питере большинство жило в коммунальных квартирах), то рано или поздно выдерут и тебя. Дело обычное.


                                                                                  А ЛиСиЦа разве с этим не согласна? Моё детство пришлось на семидесятые и было примерно также. Кого-то реже, кого-то чаще, но совсем непоротых я в своём детстве не знаю.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 148
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:45. Заголовок: Аркаша пишет: Кстат..


                                                                                  Аркаша пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Кстати, когда отчим пришел в нашу семью (мне тогда 16 было), он отменил такое наказание, как постановка меня в угол. Он сказал: «Чем тратить время, которого и так мало, пусть парень чем-то полезным займется вместо пустого стояния в углу». Как я уже писал, мой отчим был большим противником праздного времяпровождения.



                                                                                  Не поняла? Вас что? В 16 лет в угол ставили?

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 149
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 13:56. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А ЛиС..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А ЛиСиЦа разве с этим не согласна?


                                                                                  Коммент на wespank

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 293
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 14:00. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Вас ч..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Вас что? В 16 лет в угол ставили?


                                                                                  Почему меня это не удивляет

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 343
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 14:22. Заголовок: Я всегда думала что ..


                                                                                  Я всегда думала что только до школят ставят в угол...

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 150
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 14:55. Заголовок: Мирина пишет: Я все..


                                                                                  Мирина пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Я всегда думала что только до школят ставят в угол...


                                                                                  Нет, ну меня лет до восьми ставила мама. Один раз даже на колени попыталась, хотела обойтись без порки. Я где то писала чем это кончилось. Я начала попу присаживать. Она один раз меня подняла, потом опять увидела, опять подняла. В конце концов не выдержала, взяла меня за ухо и на кровать... Пока вела, я уже успела понять, что будет и на ходу одной рукой трусики приспустила. Всыпала она мне тогда несильно. А в угол больше вообще не ставила. Поняла, что я уже из этого выросла.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 294
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 16:46. Заголовок: Для меня угол - это ..


                                                                                  Для меня угол - это тот же игнор и унижение. И в принципе бессмысленная мера. У расшалившихся малышей хорошо работает выключение из активной деятельности, но вместо угла проще и для всех приятнее посадить ребенка на стул, и попросить посидеть некоторое время, при этом не подвергая остракизму. Даже наоборот можно поговорить о том, что нужно успокоиться, играть тише и тд. С моими детьми вполне себе помогало.
                                                                                  А взрослых проще отправить в другую комнату успокоиться и подумать, а не ставить в угол, что для взрослого ребенка лишнее раздражение и унижение, и в таком положении он врят ли критически оценит свое поведение.
                                                                                  Обсуждать постановку на горох, гречу и прочие пище-бытовые изобретения, как и просто на колени даже обсуждать не хочу - варварство какое-то.

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 151
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 17:22. Заголовок: Mily пишет: А взрос..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А взрослых проще отправить в другую комнату успокоиться и подумать, а не ставить в угол, что для взрослого ребенка лишнее раздражение и унижение, и в таком положении он врят ли критически оценит свое поведение.


                                                                                  Нет, ну это я, честно говоря, вообще не представляю, как, скажем, даже в 10 лет ставить в угол. Это смешно просто.
                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  вместо угла проще и для всех приятнее посадить ребенка на стул, и попросить посидеть некоторое время, при этом не подвергая остракизму. Даже наоборот можно поговорить о том, что нужно успокоиться, играть тише и тд. С моими детьми вполне себе помогало.


                                                                                  Ну, не знаю. Посадить на стульчик? Это, если просто расшалился. А, если за что-то? Как, скажем, в садике подрались дети - их расставили по углам, чтобы успокоились.
                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Обсуждать постановку на горох, гречу и прочие пище-бытовые изобретения, как и просто на колени даже обсуждать не хочу - варварство какое-то.


                                                                                  Ну, это да. Стояние на горохе (или чём-то подобном), говорят, очень мучительно, если долго, то даже может быть вредно. На коленях? Я вот один раз только попробовала. Очень неудобно, поэтому и присаживалась. Уж лучше было по попе получить, чем пол-часика так постоять.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 153
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 17:42. Заголовок: Mily пишет: А взрос..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А взрослых проще отправить в другую комнату успокоиться и подумать


                                                                                  А он уйдёт в другую комнату и будет на телефоне во что-то играть , вместо "подумать"

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 295
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 18:35. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Ну, н..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Ну, не знаю. Посадить на стульчик? Это, если просто расшалился. А, если за что-то? Как, скажем, в садике подрались дети - их расставили по углам, чтобы успокоились.


                                                                                  Это не метод наказания, это именно способ успокоить ребенка, который перевозбудился в игре. Просто постановку в угол некоторые используют как раз для этого. Подравшихся детей тоже можно на стулья в разных концах комнаты посадить, мой дрался с братьями двоюродными и я так делала. Правда, не в разных углах сажала, а рядом или напротив. Они сначала дулись, а потом сидеть скучно же, ну и мирились Тут смысл ограничить движение, но при этом чтобы ребенок не байкотировался родителем. Я считаю, что это важно.

                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А он уйдёт в другую комнату и будет на телефоне во что-то играть , вместо "подумать"


                                                                                  Ну и пусть играет, хоть на ушах стоит, если это поможет ему расслабиться и начать воспринимать человеческую речь. Я не наказываю тоже этим, мне надо, чтобы он успокоился просто и делаю это, когда начинается конфликт на повышенных тонах и я понимаю, что он в раж вошел и хоть гапака на столе пляши, он не услышит.

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Миша
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 30
                                                                                  Зарегистрирован: 15.01.12
                                                                                  Откуда: Узбекистан
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 19:26. Заголовок: Марина почему дошкол..


                                                                                  Марина почему дошколят? Меня до тоже до шеснадцати в угол ставили. Смешно кажется ,что подросток в углу. Но для меня это было очень неприятно. Родители щитали чтобы у меня время было подумать о моих действиях.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 344
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 19:35. Заголовок: Не ну просто я не сл..


                                                                                  Не ну просто я не слышала чтоб кого то ставили в угол из школьников, ну после второго класса во всяком случае, а уж подростка- обычно комп там отключают, телевизор, денег карманных не дают , еще что то ...

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Аркаша
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 11
                                                                                  Зарегистрирован: 16.03.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 19:53. Заголовок: Лисица, да, до 16 ле..


                                                                                  Лисица, да, до 16 лет ставили. И опять же, не меня одного. Вот ту одноклассницу, пор которую я писал, что ее на железный коврик ставили, ее ставили в угол и в 16,и в 17 лет.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Миша
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 33
                                                                                  Зарегистрирован: 15.01.12
                                                                                  Откуда: Узбекистан
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 20:14. Заголовок: Марина могу согласит..


                                                                                  Марина могу согласится ,что это большая редкость. И даже двадцать лет назад.Чтобы в угол ставили подростка, я тоже сам не слышал ,чтобы ковонибудь из однокласников и друзей ставили в угол. Ну я и сам не расказывал некому. Ну если родителей довести они и в шеснадцать наказывать могут.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Аркаша
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 12
                                                                                  Зарегистрирован: 16.03.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 20:14. Заголовок: Я постановку в угол ..


                                                                                  Я постановку в угол воспринимал как более легкое наказание, чем порку. Во-первых, не так стыдно. Штаны спускать не приходится. Во-вторых, не так больно. Пороли-то меня пряжкой ремня, так что боль жуткая. Но и в углу стоять тоже не сахар. Сперва коленям больно, а потом как-то все тело «застывает», даже дышать трудно становится.

                                                                                  В угол меня ставили за меньшие провинности, чем те, за которые пороли. Например, за двойку пороли, а за тройку, или за четверку по тому предмету, по которому родители считали, что я должен получать только пятерки – ставили в угол. А за серьезные провинности чаще всего сперва ставили в угол, а потом пороли.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 154
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 20:45. Заголовок: Миша пишет: могу со..


                                                                                  Миша пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  могу согласится ,что это большая редкость. И даже двадцать лет назад.Чтобы в угол ставили подростка, я тоже сам не слышал ,чтобы ковонибудь из однокласников и друзей ставили в угол. Ну я и сам не расказывал некому. Ну если родителей довести они и в шеснадцать наказывать могут.


                                                                                  Аркаша пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  В угол меня ставили за меньшие провинности, чем те, за которые пороли. Например, за двойку пороли, а за тройку, или за четверку по тому предмету, по которому родители считали, что я должен получать только пятерки – ставили в угол. А за серьезные провинности чаще всего сперва ставили в угол, а потом пороли.


                                                                                  Наказание наказанию рознь. Меня тоже в 15 лет выпороли и в 17. Но в угол? Вы, ребята, извините, но это диковато как-то. Стоит взрослый парень с усами (может быть), у которого девушка уже наверняка есть, в углу.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 345
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 20:51. Заголовок: Ужас, Аркаша! Что за..


                                                                                  Ужас, Аркаша! Что за родители у тебя! Пороть ребенка пряжкой ремня?! И потом тройка это удовлетворительно - за что тут пороть? И в угол взрослого парня! А ты не мог сбежать- скажем в суворовское училище?

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Аркаша
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 13
                                                                                  Зарегистрирован: 16.03.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 21:04. Заголовок: Лисица, девушка за к..


                                                                                  Лисица, девушка за которой я ухаживал, у меня была и много раньше 16-ти. Первый половой контакт, правда, был только почти в 18. Усы в 16 уже были. И с усами стоял в углу, и еще думал: «Хорошо, что не порют».

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Аркаша
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 14
                                                                                  Зарегистрирован: 16.03.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 21:12. Заголовок: Мирина, ни в суворов..


                                                                                  Мирина, ни в суворовское училище, ни вообще в какой-то интернат я никогда не хотел.

                                                                                  Родители считали, что я должен учиться только на 5 и 4. Причем по большинству предметов только на 5. И были в этом правы. Мне учеба легко давалась. Так что меня наказывали и за 4-ки. Но за текущие 4-ки и 3-ки только ставили в угол, а за 2-ки пороли. А за 4-ки и 3-ки в четверти тоже чаще всего пороли. И тогда в отношении меня это было правильно. Потому что все 3-ки и 2-ки и большинство 4-к были не от неспособности, а от лени, расслабленности, какой-то недоработки. Так что по этим наказаниям у меня к родителям претензий никаких нет.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 346
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 21:40. Заголовок: Но зачем так строго?..


                                                                                  Но зачем так строго? Тем более мальчик способный, и так получит образование? И почему не хотел в интернат- иногда это много лучше.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Аркаша
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 15
                                                                                  Зарегистрирован: 16.03.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 22:03. Заголовок: Мирина, конечно, мож..


                                                                                  Мирина, конечно, можно было и не так строго.

                                                                                  А в интернат не хотел, потому что считал, что с чужим людьми хорошо быть не может. А родители свои. Хоть и строгие, но чаще всего – справедливые. Меня любят и хотят мне добра. Хотя любовь их была горяча, как раскаленная сковородка. И заднице моей бывало так горячо, как будто она побывала на этой сковородке.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 347
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 22:07. Заголовок: Вот про горячую любо..


                                                                                  Вот про горячую любовь это точно! а насчет чужих людей- не всегда это плохо, очень часто именно то что нужно, если свои не подарок.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Курсант
                                                                                  постоянный участник


                                                                                  Сообщение: 149
                                                                                  Зарегистрирован: 13.09.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 08:55. Заголовок: Аркаша,ввоенном учил..


                                                                                  Аркаша,ввоенном училище,порядок,дисциплина,требования,хорошее место для не послушных ребят,я вот не жалею что пошёл учиться ввоенное училище,и здесь быстро перевоспитывают словами,приказы,замечания и т.д. не обсуждаются а выполняются,не то что дома,хотя папа у меня сам военный,но дома я его приказы бывало игорировал,а в училище всё с первого раза понимаю,здесь из меня сделают человека.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Миррка
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 179
                                                                                  Зарегистрирован: 27.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.13 23:29. Заголовок: LinaV пишет: Если, ..


                                                                                  LinaV пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Если, конечно, все было в рамках разумности. И главное, что нужно было знать ребенку, а любят ли его по-прежнему.


                                                                                  а по мне так еще очень важно, что бы ребенок не просто знал за что именно, но и понимал это, и хотя бы где в глубине души соглашался с наказанием (особенно если это не просто лишение телевизора или зудеж, а ремень), потому что иначе, если ребенок не согласен, и не понимает за что, хоть и знает за что именно, но не признает за собой ни вины, ни хоть малейшего сожаления, то тогда появляется ощущение полной несправедливости наказания, и уже отсюда появляется и озлобленность и глубокая обида на родителей, которая потом может очень долго не проходить, уже много лет прошло, а обида осталась, и именно из-за того что это казалось несправедливым, да и со временем взросления справедливость в нем не нашлась, как и понимание за что же так.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 227
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 00:07. Заголовок: Миррка пишет: очень..


                                                                                  Миррка пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  очень важно, что бы ребенок не просто знал за что именно, но и понимал это, и хотя бы где в глубине души соглашался с наказанием


                                                                                  Правильно, Миррка. Тогда он и сам попу оголит.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 350
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 06:37. Заголовок: Вот именно! Речь иде..


                                                                                  Вот именно! Речь идет о справедливом наказании! И коль оно справедливое и ребенок любим и знает в чем он виноват то никакой обиды и не будет, а если речь идет о несправедливости, срыве злобы или мести то конечно обида может сохраниться на очень долгое время и не важно сильно выдрали или разик хлопнули.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 339
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 10:50. Заголовок: Хотелось бы мне наде..


                                                                                  Хотелось бы мне надеяться, что все действительно так, как вы все тут говорите. Потому что пока я в этом не совсем уверена в своем отношении. Я могу представить, что можно простить, наверное, родителей, единожды взявшихся за ремень в каком-то вопиющем случае. Но за систему...
                                                                                  Мне, как Ильдару Жиндареву)), не хотелось бы никого обижать, но в том, что родители, применяющие ТН, говорят о том, что они не обижаются на своих родителей, которые воспитывали их так же, мне видится элемент оправдания и как какой-то мантры. Все как один это говорят, но, если вдуматься, прислушаться к себе, так ли это на самом деле. Неужели в вас чистота и ни капельки, ни единого червячка? Это не праздный вопрос и даже не для того, чтобы спорить. Мне важно понять.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 231
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 11:01. Заголовок: Mily пишет: Неужели..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Неужели в вас чистота и ни капельки, ни единого червячка? Это не праздный вопрос и даже не для того, чтобы спорить. Мне важно понять.


                                                                                  Червячки во мне, конечно. есть. Я же не святая и не ангел. Но совсем в других вопросах. И с дочей у меня и были и есть прекрасные отношения.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Миррка
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 181
                                                                                  Зарегистрирован: 27.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 11:22. Заголовок: Mily пишет: не обиж..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  не обижаются на своих родителей, которые воспитывали их так же, мне видится элемент оправдания и как какой-то мантры. Все как один это говорят, но, если вдуматься, прислушаться к себе, так ли это на самом деле. Неужели в вас чистота и ни капельки, ни единого червячка? Это не праздный вопрос и даже не для того, чтобы спорить. Мне важно понять.


                                                                                  Меня не воспитывали так, это длилось все ну может месяцев 5-6 и получила я примерно столько же раз. Но проблема в другом, я не видела причины, и за что я получаю и в какой то момент я просто встала на дыбы именно из-за ощущения полной несправедливости и обиды за эту несправедливость. Это очень сильно подорвало отношения в тот момент (а было мне лет 9-10). Я много чего плохого уже не помню из детства, но вот за те 4-5-6 случаев обида живет до сих пор, потому что даже повзрослев я не смогла найти причину, нет конечно можно попытаться притянуть причину за уши, но вот только все равно я ее не приму.
                                                                                  При этом я ни капельки не обижаюсь (и вообще вспоминаю с улыбкой) на то, что происходило на катке, когда влетало вполне заслуженно. И я прекрасно понимала то сама виновата, и что заслужила. Обиды никакой не осталось (Я сегодня ночью всё таки написала про каток в "цене успеха" спасибо слоненку )
                                                                                  Так что обида осталась именно за то, что это было несправедливо, за те ощущения, что тебя не любят, и что ты не нужен. И отношения прекрасными так и не стали.
                                                                                  Мне хочется надеяться, что когда нибудь я просто это перерасту, если не могу сейчас простить и забыть.

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 340
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 13:21. Заголовок: Миррка пишет: Я мно..


                                                                                  Миррка пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Я много чего плохого уже не помню из детства, но вот за те 4-5-6 случаев обида живет до сих пор, потому что даже повзрослев я не смогла найти причину, нет конечно можно попытаться притянуть причину за уши, но вот только все равно я ее не приму.


                                                                                  Нет, это мне понятно, тут даже вопросов нет.
                                                                                  Я не понимаю, неужели можно полностью принять, даже, если за дело.
                                                                                  У нас немного иначе, попадает как раз за отрицание. Если доходит и вина признается, может быть какая-то санкция, но не ремень.
                                                                                  С другой стороны я вспоминаю свои ощущения в той же балетной школе - это единственное место, где я столкнулась с физическим воздействием. У меня никаких чувств по этому поводу вообще не осталось: ни обиды, ни благодарности. Возможно, потому, что чужой человек, возможно потому, что это никак не повлияло на мою дальнейшую судьбу в балете, возможно, потому, что попадало всем без исключения и воспринималось, как рабочий момент.





                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 240
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 13:21. Заголовок: Миррка пишет: а кто..


                                                                                  Миррка пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  а кто сказал что она грызет? это была точно не я


                                                                                  А это кто писал:
                                                                                  "ребенок сам понимает что поступил плохо и ему больнее от ощущения, что он обидел кого то родного и от ощущения того, что это он сам исправить не может, и для него тогда наказание - это способ прощения, чтобы совесть не грызла. А кусаться она может сильно....очень сильно....и не один день. "?
                                                                                  Не пытайся выглядеть хуже, чем есть


                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 241
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 13:24. Заголовок: Mily пишет: Я не по..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Я не понимаю, неужели можно полностью принять, даже, если за дело.


                                                                                  У меня после наказания какое-то облегчение всегда наступало. Наверное. потому что потом никаких упрёков, напоминаний никогда не было.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Миррка
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 185
                                                                                  Зарегистрирован: 27.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 13:27. Заголовок: Mily пишет: У нас н..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  У нас немного иначе, попадает как раз за отрицание. Если доходит и вина признается, может быть какая-то санкция, но не ремень.


                                                                                  Там было не отрицание, что "нет это не я нашкодила , (хотя и была я)" Сколько было вообще не понимание за что меня так, и почему. Нет конечно конкретно за что я знала, но не принимала эту причину как повод. И ни в чем не считала себя хоть капельку виноватой. Одно дело отрицать как бы защищаясь, но при этом понимать что да, натворил, и виноват, другое дело отрицать потому что не считаешь это вообще чем то плохим и заслуживающим наказания....много лет уже прошло, а я так и не поняла, просто постаралась смириться, что да было и такое, но пока не получается ни забыть, ни простить, ни до конца с этим смириться.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 341
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 13:32. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: У мен..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  У меня после наказания какое-то облегчение всегда наступало. Наверное. потому что потом никаких упрёков, напоминаний никогда не было.


                                                                                  Угу, сложно представить мне, но, думаю, я могу понять твою мысль.

                                                                                  Миррка пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Там было не отрицание, что "нет это не я нашкодила , (хотя и была я)"


                                                                                  Не, Миррка, не то. Как раз не считает, что виноват и слушать не хочет доводы. Уходит в глухое упрямство.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Миррка
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 187
                                                                                  Зарегистрирован: 27.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 13:36. Заголовок: Mily пишет: Не, Мир..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Не, Миррка, не то. Как раз не считает, что виноват и слушать не хочет доводы. Уходит в глухое упрямство.


                                                                                  ох....поставили Вы меня на перепутье....иносказательно рассказывать без подробностей уже не получается - слишком бездоказательно и непонятно, а все полностью рассказать духу точно не хватит.


                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 342
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 13:45. Заголовок: Миррка пишет: ох.....


                                                                                  Миррка пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  ох....поставили Вы меня на перепутье....иносказательно рассказывать без подробностей уже не получается - слишком бездоказательно и непонятно, а все полностью рассказать духу точно не хватит.


                                                                                  Да тебя я как раз понимаю, тут без рассказа все ясно.

                                                                                  Я со своей проблемой просто, как кот с салом, ношусь. И пытаюсь для себя выяснить, почему у моих парней все никак отношения не выровняются, насколько велика во всем этом роль папиного физического воспитания и чем все это кончится. Все вроде бы пишут, что отношения отличные, а у нас никак их таковыми не назовешь, хотя уж с ремнем завязано давно.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 245
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 13:48. Заголовок: Mily пишет: Все вр..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Все вроде бы пишут, что отношения отличные, а у нас никак их таковыми не назовешь, хотя уж с ремнем завязано давно.



                                                                                  А может тут дело не в ремне? А в чём то ещё? Или не только в ремне?

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Миррка
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 189
                                                                                  Зарегистрирован: 27.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 13:52. Заголовок: Mily пишет: Все вр..


                                                                                  Mily пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Все вроде бы пишут, что отношения отличные, а у нас никак их таковыми не назовешь, хотя уж с ремнем завязано давно.


                                                                                  А вот сейчас я скажу с позиции ребенка, ибо сама еще не совсем выросла. Ремня как такового не было, да были те случаев 5 когда жиганули и я убежала и заперлась. Но отношения в какой то момент резко ухудшились, я стала очень многое скрывать, хотя бы потому что было обидно слышать - не ври, не придумывай, когда рассказываешь правду. Потом начались непонимания, и постоянные ссоры, да еще и с братом были проблемы. Кончилось это все достаточно крупной ссорой, когда я хлопнула дверью и сказала, что в ближайшие 2 недели, а то и месяц домой не вернусь. Это мне уже было 19 лет - я просто сбежала из дома, хлопнув дверью, потому что отношения не складывались, я и до этого сбегала сначала на день, лет с 17 на дней 5 - неделю. А в тот раз в 19 я так домой и не вернулась, да общаюсь с родителями, да приезжаю в гости, да иногда могу что то рассказать, но ....

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 352
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 14:01. Заголовок: Миррка, значит отнош..


                                                                                  Миррка, значит отношения до конца так и не наладились? Но судя по в ему здесь дело не в ремне и не в наказаниях как таковых вообще...

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Миррка
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 191
                                                                                  Зарегистрирован: 27.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 14:07. Заголовок: Мирина пишет: Миррк..


                                                                                  Мирина пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Миррка, значит отношения до конца так и не наладились? Но судя по в ему здесь дело не в ремне и не в наказаниях как таковых вообще...


                                                                                  нет, наверное все таки не при чем
                                                                                  а отношение кое как наладились, просто исчез повод для постоянных ссор, живу то я теперь одна, а когда приезжаю в гости всегда знаю, чт если опять будем ругаться то всегда могу уехать к себе.
                                                                                  на самом деле все гораздо лучше в отношениях, чем я сейчас говорю. просто я достаточно обидчивое и злопамятное создание, и пока не разберусь в обиде так и буду дуться и злиться. Доброго то все равно очень много, да и помогают родители мне в любом случае....иначе никак

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 343
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 14:07. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А мож..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  А может тут дело не в ремне? А в чём то ещё? Или не только в ремне?


                                                                                  Последнее, конечно. Но мне бы хотелось хотя бы ремень отмести, в том смысле, что если в этом всем есть его доля, то есть и вариант, что хотя бы эта доля со временем отойдет.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 247
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 14:08. Заголовок: Мирина пишет: нужен..


                                                                                  Мирина пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  нужен душевный контакт с ребенком, тепло, любовь и далеко не все родители могут и хотят это дать ребенку.


                                                                                  Мирина, а зачем тогда рожать детей? Чтобы быть не хуже других? Или, "чтобы было кому в старости стакан воды подать"? Так при таких отношениях, можно и не дождаться этого стакана воды.

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 344
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 14:15. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Мирин..


                                                                                  ЛиСиЦа пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Мирина, а зачем тогда рожать детей? Чтобы быть не хуже других? Или, "чтобы было кому в старости стакан воды подать"? Так при таких отношениях, можно и не дождаться этого стакана воды.


                                                                                  Так многие так и рожают. Еще "биологические часы тик-тик". А сейчас еще "модно" стало, вообще ппц. Слышала от одной деушки: я хочу родить в 19 лет дочку!, потом ей будет 16, а мне всего 35 и мы будем вместе тусоваться, так круто. Я сразу испытала непреодолимое желание ее ударить чем-то тяжелым.

                                                                                  Спасибо: 2 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 354
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 14:44. Заголовок: Да но очень часто ро..


                                                                                  Да но очень часто рожают ребенка именно с мыслями что он будет как взрослые хотят , а он другой и любовь перешла в ненависть( у меня так и было, к 9 годам меня разлюбили окончательно и много раз говорили об этом прямо!)

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 345
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 15:09. Заголовок: Мирина пишет: Да но..


                                                                                  Мирина пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  Да но очень часто рожают ребенка именно с мыслями что он будет как взрослые хотят , а он другой


                                                                                  Да, это истинно так. Но скорее это следствие, а причина - это неготовность иметь ребенка. ТО есть действительно чнловек не осознает, что это не игрушка с желаемыми параметрами, а человек.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 355
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 15:23. Заголовок: Тут не совсем так, п..


                                                                                  Тут не совсем так, просто в моей семье существовала только одна модель поведения, характера, темперамента, и в е остальное было абсолютно неприемлимо.

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Nikita-80
                                                                                  постоянный участник


                                                                                  Сообщение: 1970
                                                                                  Зарегистрирован: 10.05.13
                                                                                  Рейтинг: 3
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 15:29. Заголовок: Мирина пишет: Да н..


                                                                                  Мирина пишет:

                                                                                   цитата:

                                                                                  Да но очень часто рожают ребенка именно с мыслями что он будет как взрослые хотят , а он другой и любовь перешла в ненависть( у меня так и было, к 9 годам меня разлюбили окончательно и много раз говорили об этом прямо!)



                                                                                  Очень странно, Мирина.Тем более , что люди определенных национальностей вообще очень любят детей-это для них всё.
                                                                                  Может, ты не так истолковала?

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Мирина
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 356
                                                                                  Зарегистрирован: 07.11.13
                                                                                  Откуда: Израиль
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 15:36. Заголовок: Нет , Никита, я все ..


                                                                                  Нет , Никита, я все истолковала правильно и они сами говорили что меня разлюбили окончательно и бесповоротно, причем твердили об этом каждый день и час , так что пребывать в иллюзиях я при всем желании не могла, иногда пыталась. Но мне быстро напоминали со словами:" не думай что ты нас вообще интересуешь или нас хоть немного волнует как ты себя чувствуешь."- и все в таком роде.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 346
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 15:43. Заголовок: Nikita-80 пишет: лю..


                                                                                  Nikita-80 пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  люди определенных национальностей вообще очень любят детей-это для них всё.


                                                                                  Это такое же расхожее мнение, как то, что все русские пьют водку или чопорные англичане. Не думаю, что стоит оценивать с этой точки зрения. Про греческих мам рассказывают то же самое, что и про еврейских, однако моя свекровь по темпераменту даст фору самому горячему джигиту, я иногда глазом моргнуть не успею, а она уже всем внукам, которых порой до 10 человек за раз собирается, успела тумаков раздать.

                                                                                  Спасибо: 3 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Mily
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 347
                                                                                  Зарегистрирован: 02.10.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 15:55. Заголовок: И, кстати, к вопросу..


                                                                                  И, кстати, к вопросу о национальных чертах, у меня очень много друзей-евреев и многие мамы этих друзей, кто воспитывали детей без отцов, были очень и очень строги к своим детям. Я не хочу сказать, что они не любили, напротив, любовь, как и строгость, имела местами гипертрофированную (как раз согласно стереотипу) форму. И тут уж все стереотипы о национальных особенностях у меня еще в ранней юности отпали.

                                                                                  Спасибо: 1 
                                                                                  Профиль
                                                                                  ЛиСиЦа



                                                                                  Сообщение: 250
                                                                                  Зарегистрирован: 20.11.13
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.13 16:28. Заголовок: Nikita-80 пишет: в ..


                                                                                  Nikita-80 пишет:

                                                                                   цитата:
                                                                                  в кой веки раз вклинился в девчоночий разговор, так нет же, осадили, обсмеяли...


                                                                                  А по-моему, это от пола, также, как и от национальности не зависит. Или любит человек детей или нет. И среди женщин тоже сволочи вроде Гитлера или Сталина попадаются.`

                                                                                  Лёнька И Светка Из ЦарицынА Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  Serhg-1968
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 213
                                                                                  Зарегистрирован: 13.02.14
                                                                                  Откуда: Россия, Нижний-Новгород
                                                                                  Рейтинг: 0
                                                                                  ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.14 01:31. Заголовок: Если ребёнок любит с..


                                                                                  Если ребёнок любит своих родителей, а это они должны заслужить не наказаниями к ребёнку, а взаимной любовью, то ребёнок не совершит ни каких проступков, темболее из ряда-вон!

                                                                                  Спасибо: 0 
                                                                                  Профиль
                                                                                  SS
                                                                                  постоянный участник




                                                                                  Сообщение: 2385
                                                                                  Зарегистрирован: 28.01.13
                                                                                  Откуда: Россия, Новосибирск
                                                                                  Рейтинг: 6