Отправлено: 18.02.19 01:23. Заголовок: Vote: Допустима ли жесткая порка, как наставление к выбору жизненного пути

Конечно понятно, что когда папа Башмет, то он сам выберет для сына лучший вариант профессии, и это будет скрипка! А когда папа Плющенко – то конечно это будет фигурное катание! Никаких сомнений, что мент будет лепить из сына по образу и подобию своему - мента (папаня-то точно знает, где в этой жизни тепло и сыто). Ну или например папа-полковник – у него наверняка тоже ориентиры для счастья своего сына найдутся.

А вот должны ли мы, родители, пустить это самое дело на самотек, когда у детей еще даже понимания настоящей жизни нет, а они уже не очень нас слушают и хотят каждый в свою сторону от правильного выбора увильнуть?

Должен ли папа-Башмет, например, своему непутевому смычком по кумполу напоминать, что никакой пожар в квартире не отменяет работы с инструментом? Или сразу тоненький ремешок взять? Каким убеждают сына фигуриста Плющенка в полезности тренировок. Ну или всем известные уже случаи офицерской заботы о сыновьях...

Оправдано ли строгое родительское внушение по заднице в деле выбора жизненного пути?

________________________________________________________

 Отправлено: 18.02.19 17:59. Заголовок: Человек проводит на ..

Человек проводит на работе бОльшую часть своей сознательной жизни. Если работа в тягость - жизнь, считай, насмарку.

Мне кажется, профессиональная реализация в чем-то даже важнее, чем личная жизнь. Личная жизнь у человека, живущего в гармонии с собой и миром, рано или поздно устроится. А у человека, неудовлетворенного своей работой, осложнится.

Поэтому, считаю, лучше ничего не навязывать своему ребенку, а по возможности помогать ему во всех его самостоятельных порывах и начинаниях. Пусть ищет себя и проживает свою жизнь, а не навязанную. Ошибется - это будет его ошибка.

Конечно, не спорю, очень обидно, когда твой ребенок выбирает направление, далекое от твоего собственного. И ты понимаешь, что весь твой годами наработанный профессионализм и приобретенные связи - коту под хвост. Помогаешь не своим детям, а своему не можешь помочь так, как могла бы и хотела.

 Отправлено: 18.02.19 17:59. Заголовок: Net opravdanija nasi..

Net opravdanija nasiliju ni v vibore profesii ni v processe vospitanija detej! Roditeli esli smogut zaineresovat rebenka svoej profesiej horosho esli ge ne smogli to nasiljno ni chego krome nenavisti I otvrashenija ne poluchat!

(нет оправдания насилию ни в выборе профессии, ни в вопросе воспитания детей! Родители если смогут заинтересовать ребенка своей профессией - хорошо. Если не смогли, то насильно ничего кроме ненависти и отвращения не получат!)

 Отправлено: 18.02.19 18:40. Заголовок: Мне кажется навязыва..

Мне кажется навязывать ничего не надо. Но если ребенок сам за что то взялся то надо наставлять что раз ты взялся за дело то должен им заниматся как профессионал. Например в моем действе мне мама никогда ничего не предлагала в плане выбора направления деятельности. Я =сам просил если мне что то интересно. Но если я начинал чем то заниматся. Например я как то сказал мама я хочу в музыкальную школу играть на пианино. Правда сошлись на том что пианино дорого да и ставить некуда сошлись на гитаре. Ну я думал ок там будет весело на гитарке побремчу и домой пойду. Но стоило начать там учится как начал заставлять каждый день играть и ктож знал что на 4 года. по два раз в неделю а дома каждый день. но было так либо ты занимаешься в серьез либо бросаешь жто дело. В итоге я сам не бросал но не научился меня отчислили отттуда за отсуствие слуха.
И с остальным так пошел рисовать - рисуй. Пошел в самолетный кружек ходи туда и между делом книжки читай. Но при этом все эти направления кружки секции мне никто никогода изначально не заставлял и даже не советовал. Я сам откуда то о них узнавал и просил маму меня туда отвести. Как то так.

 Отправлено: 18.02.19 20:34. Заголовок: А вы не думаете, что..

А вы не думаете, что выбирать надо не то что "нравится", а то что - ЦЕЛЕСООБРАЗНЕЙ! Что потом кормить всю жизнь будет! Что здоровье ему сохранит, а значит и его детям, нашим внукам.

Вот с "ЦЕЛЕСООБРАЗНЕЙ" как раз родители-то могут много подсказать. Как-никак, жизненный опыт побогаче будет ...

Поэтому только ​ "средний вариант" - попытаться убедить в "правильном выборе", а если "нет" - то "жестко драть" - взять на себя ​ ответственность за последствия и заставить.

Готов на себя взять ответственность?​ ТОГДА ВПРАВЕ НАСТОЯТЬ НА СВОЕМ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ...

Где-то убеждать и правильно, а когда вопрос стоит о жизни и здоровье – надо быть решительным до конца. И не имеет значения 17 или 19 лет уже исполнилось балбесу, если он не понимает своего счастья – то лупить пока в ум не придет. Потом спасибо скажет.

 Отправлено: 18.02.19 21:09. Заголовок: Есть старая китайск..

Есть старая китайская интернет-притча о детях, которые стоят перед выбором в жизни и пришли за советом к отцу:
Скрытый текст

"Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного... Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного — Отец, — жеманясь и краснея, сказал старший сын. — Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но… извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки? — Папа, — потупясь, сказал средний сын. — Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но… извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!… — Папа! — сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, — Ты знаешь, я молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену своего мужа, умелую хозяйку и заботливую мать многочисленных внуков, но… извини, этого не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем «Матисе» и куплю тебе замечательное кресло-качалку… Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. «А нужно ли? — подумал он вдруг. — Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!» — Хорошо, — устало сказал он, — живите как хотите… Прошло десять лет. Дети жили как хотели. Старший после долгих хворей и мучений умер от СПИДа. Средний проводил время в свинарнике, пристрастившись к паленому виски и когда он просыпался, то философствовал с Пикачу о том, что наш мир — скопище зловонных нечистот, и снова засыпал. Дочь поначалу разбогатела в городе. Но в один прекрасный день её молодой любовник, которого она наняла для себя, подделал ее подпись и оставил без гроша; дочь вернулась к мастеру Вану, душой устремилась к самосовершенствованию и проводила дни под засыхающим деревом, повторяя одну мантру «Все сволочи… все подонки». Мастер Ван выносил за нею горшок и с ужасом ждал когда сам вконец одряхлеет: ведь Небо не послало ему ни внука, ни даже внучки. Как-то он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку. — Как поживаешь, сосед? — спросил Мастер Ван. — Все ли в порядке? Что детишки? Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил: — Старший сын увлекся расшифровкой эпитафий на древних надгробиях, познает величие прошлого и хорошо зарабатывает. Он женился на дочери уездного судьи, они живут душа в душу, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южной границе. Он начальник «длинной сотни» конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь — что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков… — Невероятно! — вскричал Мастер Ван. — Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?! Мастер Чжан степенно кивнул. — Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?! — Я просто сказал им, что если они не перестанут валять дурака, я убью их лопатой. С тех пор учение Свободной Личности в Поднебесной пошло на убыль, а учение Просветляющей Лопаты расцвело"

___________________________________________

 Отправлено: 18.02.19 22:15. Заголовок: Эта притча, конечно,..

Эта притча, конечно, очень занимательна, особенно в части про "Сунь Ахуя из соседней деревни", но, согласитесь, Guran, что Вы ее выложили здесь для поддержания беседы.

Что-то подсказывает мне, что "учение Просветляющей Лопаты" - это далеко не Ваше.

И потом - настоящий выбор делают не в 17 лет. В 17 лет идут в вуз, на который мама с папой пальцем показали. Но это еще ничего не значит, и ни о чем не говорит. Слава богу, что современная двухступенчатая система образования позволяет спустя четыре года при желании даже резко развернуться - влево или вправо.

 Отправлено: 19.02.19 13:46. Заголовок: Вот читаю я вас, гос..

Вот читаю я вас, господа мыслители и каждый раз хихикаю...
То ли вы с реальными детьми сроду не общались и при этом забыли себя в шестнадцать- семнадцать, то ли вами движет желание пофилософствовать на темы ооочень далекие от жизни, то ли тупо тролинг.
Многие ли из Вас знали в семнадцать лет решили что непременно хотят быть токарем, или резчиком стекол, или обвальщиком мяса, или инспектором газового оборудования? Романтика и мечты в башке- и никаких реалей.

Через мои руки прошли пятеро! парней. И ни один из них, к моменту, когда надо было определится с ЕГЭ, ни один! из них не знал чего он хочет, в какое учебное заведение и на какую специальность собирается поступать.

Что после девятого класса, что после одиннадцатого...
Мне, как родителю, было очевидно, кто из парней к чему склонен. Какое - то время я молча созерцал детские мытарства, кидание из одной крайности в другую в попытках объять необъятное и выбрать такую профессию, которая была бы не работой, а хобби. Ну и к чему же привело мое молчание?

Старший решил что он гений и решил заняться наукой. В результате благополучно не прошел по конкурсу, а в кулуарах, один добрый препод, дал понять ребенку, что наука- это не его. Отслужил. После армии, и родительского пендаля, благополучно поступил на экономический,в вполне престижном ВУЗе. Сейчас работаем вместе,( вернее он на моем месте). Доволен жизнью и работой, а самое главное заработанным. Учится дальше, ( то же папа пнул.)

Близнецы, мальчишки жутко творческие. Все детство пели- плясали, еще и рисовали. Ожидали что будут поступать в какой нибудь театрально - хореографический. Но когда вывезли что поступают в медицинский... Я на долго потерял дар речи, а потом пошел ругаться с родителями, ибо без их влияния явно не обошлось.
Ну и... Закончили мед, укатили на стажировку в Америку. Взахлеб рассказывают на какой операции присутствовали , где чем и по какому месту отрезали...

Младщий... С тем было проще и в то же время труднее.
Он с детства собирал модельки, вечно что - то конструировал, лепил. То что будет инженер - конструктор не сомневался никто.
Но инженер инженеру рознь. Конструировать нижнее белье или атомные лодки...
Вот тут - то мне досталось...
Не один десяток вечеров мы провели выбирая специальность, выбирая ВУЗ. Отпускать в другой город , в частности в Питер, ребенка не хотелось. Мосты нам не строить, в море не плавать... Папа так решил.
В итоге... а вот рассказать нечего, кроме того что работа нравится. Ибо КБ закрытое и папе остается только догадываться чем занимается его ребенок.
Был и еще один экземпляр. Соседский мальчишка. Ну с тем просто... после девятого класса запехнули " куда взяли". Взяли в ЖД училище, механом что ли...
Однако работает по специальности. Вроде как доволен жизнью. По крайней мере, внешне,все у парня благополучно.
А вы говорите надо дать возможность самим выбирать... Хы)) Летчики-залетчики, артисты - культуристы...

 Отправлено: 19.02.19 17:59. Заголовок: Допустима ли жесткая..

цитата:

Допустима ли жесткая порка, как наставление к выбору жизненного пути

Я не считаю, что допустима. В этом возрасте следует более внимательно относиться к выбору ребенка. Мои родители пошли по такому пути, и поэтому мои наказания продолжились и после школы, но потом как бы забыли об этом и все равно получилось по-моему.

 Отправлено: 19.02.19 19:21. Заголовок: magistr пишет: Вот ..

magistr пишет:

цитата:

Вот читаю я вас, господа мыслители и каждый раз хихикаю...

Откровенно говоря, не увидела, в чем настолько до смешного расходятся наши позиции.

Вот если бы Вы всех пятерых запихнули в один вуз - тот, в который Вам удобно было - тогда да.
Но все Ваши парни оказались в АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ местах, что говорит о том, что их наклонности учитывались очень даже.

Ну, и поехали по-порядку.
С одним вы ВМЕСТЕ выбирали вуз, причем явно с учетом того, к чему у него лежит душа.

Другим тихо посоветовали Ваши родители - настолько тихо, что Вы даже не услышали. Советы, кстати, никто не отменял.

У четвертого, но всей видимости, не было серьезных желаний, потому что слово "наука" Вы употребили без привязки к какому-то направлению, что обо всем говорит. К тому же, судя по Вашим другим рассказам, он достаточно сильно от Вас психологически зависим и, видимо, был склонен к подражанию.

Ну, а еще один, скорее всего, был рад без памяти, что оказался хоть кому-то нужен, и что его хоть куда-то пристроили.

Ну, и?
Не увидела, в каком месте Вы размахивали ремнем и НАВЯЗЫВАЛИ что-то свое.

 Отправлено: 07.04.21 21:42. Заголовок: Гость пишет: Что-то..

Гость пишет:

цитата:

Что-то подсказывает мне, что "учение Просветляющей Лопаты" - это далеко не Ваше.

Это совсем не моё, вы совершенно правы. Просто в тему.

---

 Отправлено: 08.04.21 12:51. Заголовок: Guran пишет: папа Б..

Guran пишет:

цитата:

папа Башмет, то он сам выберет для сына лучший вариант профессии, и это будет скрипка

Разве? Далеко не все родители хотят для ребенка ту же судьбу. Только те, кому работается легко и приятно.