Отправлено: 26.06.07 21:13. Заголовок: Vote: Какие слова звучат(ли) перед началом (продолжение)

начало дискуссии
http://porka.forum24.ru/?1-2-0-00000005-000-0-0

 Отправлено: 21.03.20 20:03. Заголовок: Andrej пишет: подра..

Andrej пишет:

цитата:

подразумевает спущенные штаны

А вот интересно, если бы это не подразумевалось, ну то есть совсем бы не принято было, насколько бы уменьшился интерес к порке и весь спектр отраженных здесь (и не только) эмоций, вызываемых ею? Предполагаю, что в разы.

 Отправлено: 22.03.20 01:06. Заголовок: Andrej пишет: и то..

Andrej пишет:

цитата:

и только потом я начинал возиться с пуговицами, надеясь что в этот раз родители трусы спускать не велят

Вот кстати тут тоже есть две версии, кто не хотел снимать штаны трусы чтоб меньше больно было, а кто то потому что стисняется. Вы судя по тексту дальше стеснялись, ибо пороли не больно.

Тая пишет:

цитата:

Когда старше стала, то обычно говорилось так: "Таисья, ты вела себя очень глупо и безответственно. Мне придётся тебя за это наказать. Ступай в комнату и готовься".

Всегда очень удивляло слово придется. Маленький был казалась что мама только и ищет повод чтоб наказать. И придется казалось каким то издевательством. Как в больнице врач говорил "придется назначить вам укол".

Andrej пишет:

цитата:

Меня об это спрашивали, когда я лежал, уткнутый носом в диван: вопрос, таким образом, обращался непосредственно к голой попе.

Вообще по логике спрашивать должны до сняти штанов. То есть нужно убедится что ребенок понимает за что он наказан, а не просто так его решили избить. И если он согласен с наказанием то должен сам снть штаны и подготовится к получению ремня. У меня было так
- ты понимаешь за что ты наказан
- да
- снимай штаны
- раскажи за что наказан
- за то то и то то
- снимай трусы, наклоняйся.

Andrej пишет:

цитата:

. Мне кажется, что это обстоятельство объясняет, почему для порки обычно заставляют спускать трусы: смысл в том, что «тебе, де, ничего от меня не утаить! Вот твоя попа, которую ты обычно прячешь, у меня на виду.

В этом есть рациональное зерно. Но говорят еще и безопасность ту важна. Если пороть по голой попе то можно прямо в процессе контролировать состояние попы чтоб непереусердствовать.

Andrej пишет:

цитата:

Это притязание «вывести на чистую воду», добиться искренности, неподдельности, сбросить все покрывала и поднять все завесы. Иначе, это как будто и не настоящее наказание. Вот почему эта традиция так устойчива.

В момем случае вообще не было даже такого понятия как стеснятся маму. Это не обсуждалось, а любая попытка стеснятся порицалась. Мама могла зайти вваную что взять когда я там лежу, в комнату когда я переодеваюсь, да хоть в туалет. Если попросить выдти посмется. Так что снятие штанов при порке тоже не могло вызывать стыда. При этом после порки можно было одевать трусы и штаны только когда она разрешит. То есть она отлупила, сказала вставай. И могла спросить что типа понравилось, еще хочешь. И при этом надо было стоять без штанов как и до порки. Если оденешся добавит ремня, с впопрос а кто тебе разреил одеватся, продолжаешь неслушатся.
А еще лет в 7 -8 было воспаление пахового лимфоузла, и после операции дома надо было делать перевязки, и она заставляла подходить к ней снимать трусы и она делала перевязку или просто проверяла состояние повязки. И тоже прикрыватся недопускалось. Как то так.

magistr пишет:

цитата:

Вы же не вываливаете все свои секреты. Почему ребенок должен?

Моджет быть потому что он ребенок, и какие то вещи ему знать рано и тп. А родитель про ребенка обязан знать все.

Кстати такой момент по поводу слов. Многим говорили "снимай штаны" при этом как раз снимать их и не требовалось, требовалось именно спускать комуто до колен кому то до пяток.

 Отправлено: 22.03.20 09:30. Заголовок: Yejik пишет: Многим..

Yejik пишет:

цитата:

Многим говорили "снимай штаны"

Помню в детстве такое звучало часто и по обращению ко мне и другим кого пороли. Всегда считалось что это чуть ли не самый главный ритуал наказания. Ремень одно, но это должно было быть обязательно с обнажением попы. Наверное исторически чтобы придать наказанию элемент стыда для лучшего воспитательного воздействия. Но и ещё добавить элемент того что я что хочу то с тобой и сделаю.

 Отправлено: 22.03.20 09:55. Заголовок: Yejik пишет: Моджет..

Yejik пишет:

цитата:

Моджет быть потому что он ребенок, и какие то вещи ему знать рано и тп. А родитель про ребенка обязан знать все.

Справедливо в отношении с детьми 0-8 7 лет.
А дальше...
Уважать надо ребенка надо как личность.
Может тогда и станет рассказывать обо всем, откровенничать с родителем.
Но только если сам захочет. Никак иначе.
Унижать, давить авторитетом,выбивать деланную откровенность- глупо. Рейтинги свои, в глазах ребенка, не поднимите, а вот в статус врага -перейдете.

 Отправлено: 22.03.20 10:11. Заголовок: chikalo Мне кажется..

chikalo
Мне кажется вы все усложняете. Стыда ну ещё можно быть. Зависит от возраста. Но какое что хочу то и делаю. Называют за конкретный поступок. Еслиб было так пороли бы просто когда захотелось. А вообще мне кажется снятие штанов бальная техника безопасности. Чтоб было видно еду и не переусердствовать. А заставляют снимать самого потому что так проще, быстрее и тп. В смысле может его ещё на руках до места наказания донести.

magistr

Сложно не согласиться в моем случае любые неудобные вопросы просто обрывались. Типа мама ты меня наказала за то то а сама так же сделала. Мал ещё матери замечания делать. Даже если наказали а потом выяснилось что был не виноват. Говорили ничего лишним не будет. А если пытаться развивать тему то говорили видимо мало было ещё напрашиваешься. Вот и весь разговор. И подобные разговоры могли закончится ремнем. И углом. И тому подобным.

 Отправлено: 20.04.20 09:21. Заголовок: "Сейчас ремня по..

"Сейчас ремня получишь!", - так мама говорит обычно, только в нашем случае это не угроза, а констатация факта... Как много и как сильно получу, зависит от маменькиного настроения, но счёт всегда идёт на десятки

 Отправлено: 11.05.20 21:19. Заголовок: Меня редко лупят пря..

Меня редко лупят прям сразу, это еслм только что-то натворю прямо совсем ужасное. А так случается, когда у родителей замечания скапливается, и мама сообщает нечто вроде "Довольно! Я пошла за ремнем, жди здесь...". Иногда бывает "неси ремень" вместо " я пошла за ремнем" ну и так далее. На той получила, кстати. До этого в апреле ещё ходила в гости к подружке, мама тогда сказала: "Маша, ещё раз выйдешь из дома в коронавирус и ремня получишь без обсуждения"! Ну вот я и вышла во вторник, и когда вернулась сама ремень взяла и к маме пошла с ним. Получилось действительно практически без разговоров :(

 Отправлено: 18.06.20 00:49. Заголовок: Мне мама только гово..

Мне мама только говорила, что я ремня получу в такое-то время. И я также своим детям сообщаю

 Отправлено: 18.06.20 17:47. Заголовок: Перед наказанием объ..

Перед наказанием объясняем детям, в чём они провинились, возможно, даже читаем нотацию. А дальше по ситуации используем ремень.

 Отправлено: 25.06.20 21:03. Заголовок: Milana пишет: Перед..

Milana пишет:

цитата:

Перед наказанием объясняем детям, в чём они провинились, возможно, даже читаем нотацию. А дальше по ситуации используем ремень.

т. е у них есть шнс отмазатся?

Маша Яхина пишет:

цитата:

! Ну вот я и вышла во вторник, и когда вернулась сама ремень взяла и к маме пошла с ним.

Вот тут реально подходит фраза сама напросилась. Причем даже не тем что провинилась. А как бы пришла и попросила наказать. А не пришла бы может и обошлось.

 Отправлено: 27.06.20 17:08. Заголовок: Многим девчонкам, с ..

Многим девчонкам, с которыми общался, я задавал этот вопрос. Вариантов разных было много. Но чаще всего, пожалуй - Снимай штаны, ложись! Это в случаях серьёзной порки, которые у большинства случались весьма редко. На много более часто бывало всё очень просто - ничего не говорилось, ничего снимать не надо было, и никуда ложиться не надо было. Просто папа растёгивал и вытаскивал из штанов свой ремень, брал провинившуюся за руку, разворачивал, и стегал 2 - 3 - 5 раз. Две девчонки рассказали, что иногда мама их била их собственным ремнём. А ну-ка! Дай сюда свой ремень!

 Отправлено: 30.06.20 19:00. Заголовок: Yejik, мама знала же..

Yejik, мама знала же, что я была у подруги. Просто я решила, что называется пойти на опережение, чтобы и не тянуть неизбежное, и маму хоть немного задобрить

 Отправлено: 02.07.20 11:04. Заголовок: Собственным ремнем э..

Собственным ремнем это наверное вообще жестко. Меня когда в детстве пороли, я потом тот ремень в руки взять не мог, он мне казался горячим. И сам ремни долго не носил. Носить начал лет наверное с 20 или позже когда меня давным давно пороть перестали. И в этом появилась необходимость штаны начали спадать из-жа живота)

 Отправлено: 04.07.20 22:45. Заголовок: Yejik, а я не свой п..

Yejik, а я не свой приносила, а из шкафа папин) сама ремень ношу спокойно, как-то не возникает тяжести, когда его надеваю

 Отправлено: 05.07.20 13:03. Заголовок: Маша Яхина пишет: ..

Маша Яхина пишет:

цитата:

я потом тот ремень в руки взять не мог

Слишком впечатлительный!.. У меня таких ярких эмоций не было... Тем более, не ремень же решил по мне "прогуляться", он просто инсрумент...

 Отправлено: 05.07.20 18:20. Заголовок: Yejik, Извините, за ..

Yejik, Извините, за прямой вопрос: а попу перед наказанием, вы сами оголяли или родители "помогали" это сделать? И как само, наказание переносили, достойно? Можно, чуть подробнее?

______
Сторонник, строгого воспитания и порки по ягодицам мальчиков/подростков 7-14 лет. Девочек, по моему мнению, необходимо пороть лишь в исключительных случаях.

 Отправлено: 10.07.20 21:44. Заголовок: ПрутиК-99 пишет: Ye..

ПрутиК-99 пишет:

цитата:

Yejik, Извините, за прямой вопрос: а попу перед наказанием, вы сами оголяли или родители "помогали" это сделать? И как само, наказание переносили, достойно? Можно, чуть подробнее?

Можно то можно, но я на форуме писал об этом много - много раз. Но повторюсь.
Не помогали. А если подробнее то было так.
Сначало следовало несколько придупреждений, затем если они не действовали то мама брала за руку и отводила в конату где ставила перед собой и говорила что я наказан. а затем начинался сам процесс, если не сказать ретууал наказания.

Сначало она спрашивала: "ты понимаешь за что ты наказан?" Я отвечал "да".
затем она говорила "снимай штаны", и я их спускад но только штаны, и чуток, она говорила ниже, я спускал ниже, затем она говорила "так трусы" из чего было понятно что их тоже надо спустить, и я спускал, и она говорила "ниже" в общем то колен их надо было спускать, а штаны до пяток. А если не снимал по первому требованию, то она спрашивала "тебе помочь?". Если в ответ тишина, то говорила " я сейчас помогу, но потом хуже будет".
Ну а затем она говорила "наклоняйся", и начиналась порка. Чаще всего применялся так называемый солдатский ремень. такой широкий идовольно тяжелый. Во время порки запрещалась кричать, уворачиватся и тп. Если кричать, нуть и тп то она говорила что то вроде "будеш получать пока не успокишься" и это означало что вот в этот момент я получаю именно за крик а не за то ради чего мы тут изначально собрались, а вот когда успокоюсь продолжу получать за то за что был наказан. потом через какое то время она решала что вот уже хватит. И говорила "вставай". но вот тут меня всегда и поджидал главный подвох. Потому что вставай вовсе не значит что можно одеватся. Надо встать и стоять с голой задницей пока не разрешат одется. И если сразу же одется, то мама говорила "кто тебе разрешил одется?" ты отвечаешь что никто не разрешал, и тогда она говрила "то есть ты продолжаешь не слушатся?" ну и добавляла еще ремня, примерно четверть или треть от только что полученного. Ну а потом отправляла в угол и тамтоже были свои странные правила. Как то так. И так было при каждом наказании.

 Отправлено: 10.07.20 21:47. Заголовок: tema17 пишет: Тем ..

tema17 пишет:

цитата:

Тем более, не ремень же решил по мне "прогуляться", он просто инсрумент...

У каждого свое восприятие. А так да я очень впечатличтельный. В прочем очень хотел бы повторить вот эти воспоминани. Прямо хочется еще раз это пережить. Это сейчас когда я об этом пишу что то мне кажется смешным, а что то странным и не логичным, атогда для меня все было очень серьезно.

 Отправлено: 01.11.20 21:25. Заголовок: Все варианты ответов..

Все варианты ответов, какие-то "академические". Из литературных произведений, что ли? С трудом представляю себе отца, который скажет: "Иди в свою комнату и готовься к наказанию". Так и хочется добавить - сэр. Если после тщательного дознания батя направлялся к шкафу, где на дверце висел офицерский ремень, то надо раздеваться. Нет, отцовский монолог о моем паскудном поведении конечно же продолжался , а подготовка к порке шла по годами установленному алгоритму, - заголялся, становился в позу и ... А это уже совсем другая история.

 Отправлено: 11.12.20 22:53. Заголовок: «Неси ремень», — два..

«Неси ремень», — два слова, из которых все понятно сразу. Если попытаюсь поспорить или убежать, будет только во много раз хуже, мало того, что лупить мама будет намного дольше, так еще и без интернета на неделю оставит.