Отправлено: 12.06.17 08:47. Заголовок: Наказание за опоздание.

Стандартная ситуация в любой семье - чадо вовремя не приходит домой. Пусть даже уроки выучены, но ... на часах - "поздно", а его - чада - все нет и нет Все наверное сталкивались - и сами в детстве "не вовремя" приходили, и собственные дети "запаздывали" с возращением с прогулок.

Я вот тоже "опаздывала", правда - нечасто и "не критично", так, в пределах часа С сестрой хуже - как то ближе к полуночи вернулась .

И чего делать?

Мне кажется самым разумным будет следовать по пути "метода естественных последствий". Об этом много пишут в "педагогике", типа "разбросал - убери" (и в следующий раз "подумаешь" прежде чем сорить).

Так вот, в этом случае, я бы разделила наказание на две части.
Во-первых, не берет сеструха телефон - звоню ей, дряньке, а - не отвечает Вот это больше всего напрягает: вдруг "что" случилось? За это всегда строго наказываю. Как? По разному, и по "заднице" получала в том числе. Телефон ВСЕГДА должен быть включен. Всегда. Всегда должна быть возможность дозвониться. Точка.
Во-вторых, что делать собственно с опозданием? Лишать прогулок? Сокращать - в наказание - время возвращения домой? - Скажем, не в 21ч возвращаться, а - в наказание - не позднее 19ч. Мне представляется, наиболее оптимально в этом случае - в угол поставить (и ничего, что "детина великовозрастная", тем обидней ), на время, эквивалентное времени опоздания. А что, известный "педагогический" прием в действии.
А если еще и гороха в угол насыпать - совсем милое дело

 Отправлено: 12.06.17 08:53. Заголовок: Не думаю, что тут ну..

Не думаю, что тут нужно много чего придумывать. Если опоздала так, чтобы за нее волновались - всыпать, да и все.

 Отправлено: 12.06.17 10:56. Заголовок: Пашка пишет: Не дум..

Пашка пишет:

цитата:

Не думаю, что тут нужно много чего придумывать. Если опоздала так, чтобы за нее волновались - всыпать, да и все.

Э-ээ, нет. Здесь 2 принципиальных момента: а) быть на связи, отвечать на звонки, б) приходить в обусловленное время.
Поэтому и предложено за каждый пункт (его нарушение) - свое наказание. За "выключенный" телефон - может быть и выдрать, а за опоздание - на горох!

 Отправлено: 12.06.17 12:05. Заголовок: Виктория пишет: З..

Виктория пишет:

цитата:

Заголовок: Наказание за опоздание.

удалено модератором Вика!

Вы бы сели, и спокойно, не торопясь, набросали на бумажке все-все-все «грехи», за которые можно наказывать детей. И сделали по каждому отдельную «тему».

И это будет хорошо!

Во-первых, мы Вас неделю не увидим.
Во-вторых, я обещаю, что по каждому «удалено модератором прегрешению» поставлю лайк. Мне похер, а Вам приятно будет.

 Отправлено: 12.06.17 12:14. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

цитата удалена
Чего только не обсудили ... По вашему мнению, я "бабушка", ЯМама написала что "несовершеннолетняя, 18 нет", Иван предположил - правда в "личку" - что я "не девушка", ну в смысле наверное плешивый мужик, так я понимаю
Какие еще идеи есть?

МистерМалой. пишет:

цитата:

Во-вторых, я обещаю, что по каждому «прегрешению» поставлю лайк. Мне похер, а Вам приятно будет.

МистерМалой. , а вот мне, как вы выразились - "похер" - на ваши "лайки".
Удалено модератором.

МистерМалой. пишет:

цитата:

Вы бы сели, и спокойно, не торопясь, набросали на бумажке все-все-все «грехи», за которые можно наказывать детей. И сделали по каждому отдельную «тему».

Кстати, не такое и глупое предложение. За разные проступки - и наказывать логично по-разному, а не тупо только чем-то одним. Метод "естественных последствий", если слышали о таком, неплохо работает в плане воспитания.

 Отправлено: 12.06.17 12:49. Заголовок: Виктория пишет: К..

Виктория пишет:

цитата:

Кстати, не такое и глупое предложение. За разные проступки - и наказывать логично по-разному, а не тупо только чем-то одним. Метод "естественных последствий", если слышали о таком, неплохо работает в плане воспитания.

Виктория, с такими амбициями, Вам надо срочно создавать свой ФейсБук!
удалено модератором
Виктория пишет:

цитата:

а вот мне, как вы выразились - "похер" - на ваши "лайки"

Хорошо… Лайки вычёркиваем.

 Отправлено: 12.06.17 22:09. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Вы бы сели, и спокойно, не торопясь, набросали на бумажке все-все-все «грехи», за которые можно наказывать детей. И сделали по каждому отдельную «тему».

Не стоит отдельных тем, это ж сколько их будет .

А что если все-все грехи Виктории собрать в одну тему и там все подробно расписать ?

 Отправлено: 12.06.17 22:55. Заголовок: Tigger пишет: и т..

Tigger пишет:

цитата:

и там все подробно расписать

Спорим, я уложусь в пять слов?

 Отправлено: 13.06.17 20:59. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Спорим, я уложусь в пять слов?

Даже спорить не буду .

Предлагаю поговорить по теме. А у тебя такое было?

Виктория пишет:

цитата:

чадо вовремя не приходит домой. Пусть даже уроки выучены, но ... на часах - "поздно", а его - чада - все нет и нет

У меня и сейчас бывает . Все выучено, но тут пошла гулянка и не дома становится. Прихожу тогда не вовремя и не в форме.

 Отправлено: 14.06.17 07:18. Заголовок: Виктория пишет: Ста..

Виктория пишет:

цитата:

Стандартная ситуация в любой семье - чадо вовремя не приходит домой... Мне кажется самым разумным будет следовать по пути "метода естественных последствий".

Согласна с Викторией - потому что (в первую очередь) это действительно "бич божий" для многих родителей, т.е. напасть заставляющая постоянно волноваться, переживать, строить догадки - ну где ж она может быть так долго, ну почему её до сих пор нет и т.п. Особенно когда нет прямой связи... Можно себе представить каково было с этой проблемой когда не было мобильной связи... А вся проблема в том что для "чада" это вовсе и не проблема; с ней (с ним) же всё в порядке, ну засиделась там у подружки, подумаешь, чего это они так волнуются если со мной всё в порядке?? Ведь "чадо" не знает о всех тех "подводных камнях" которые могут быть - и (второе) "чадо" не способно ещё поставить себя на место мамы или папы (бабушки, старшей сестры или брата), не способно чувствовать их категориями... Отсюда проблема, как мне кажется. Не знаю правильно ли тут говорить о "методе естественных последствий", потому что если всё нормально и пришла домой - то вроде как никаких последствий и нет... И не дай Бог чтобы были, тогда может быть и поздно уже думать о наказаниях. А так я во всём согласна с Викторией. Всегда должна быть возможность дозвониться - конечно же!! Лишать прогулок и сокращать их время - я тоже против таких санкций, это будет больнее бить по самолюбию и поставит в неудобное положение перед подругами, друзьями... В подростковом возрасте эти вещи очень болезненные. А угол - это действительно известный и испытанный педагогический приём в действии, согласна, тем более что не раз испытывала это действие на себе.

 Отправлено: 15.06.17 10:51. Заголовок: Larissa пишет: проб..

Larissa пишет:

цитата:

проблема в том что для "чада" это вовсе и не проблема; с ней (с ним) же всё в порядке,

В моей семье существует железное правило: дома быть в строго определенное время, и дети знают что это не моя блажь, а переживание за их жизнь и здоровье. Все может быть, это понятно.
Если опоздал или опаздываешь к означенному времени домой, обязан предупредить!!
Точнее говоря, я требую выполнения именно этой обязанности, а не "прибежать домой обязательно вовремя" - это не всегда возможно по уважительным причинам.
Телефон должен быть всегда в рабочем состоянии, если нет - вокруг тебя живые люди, друзья, одноклассники, парни по спортивной школе, учителя и пр.. Найди возможность предупредить домой, где ты, почему задержался и пр.
Правило это существует столько, сколько лет старшему. Это правило относится и ко мне, и к жене. И она, и я, если был договор на определенное время, предупреждаем что планы изменились.
Очень редко случались залеты на эту тему, и как правило, были веские причины. Но вот буквально не так давно было дело на тему опоздал-забыл-не смог предупредить, и опоздание потянуло плюс еще один косяк, существенный. Очень существенный.
Поскольку вина была доказана стопроцентно, виновный признал вину стопроцентно, получил ремнем по жопе без особых объяснений и убеждений с моей стороны. Он знал что получит, и я знал что он получит.
так что, за то что НЕ ПРЕДУПРЕДИЛ родителей, я двумя руками голосую за наказание.
А за опоздание в чистом виде - надо выяснять причину, и далеко не всегда причина требует наказания.

 Отправлено: 15.06.17 11:32. Заголовок: Иван пишет: Если оп..

Иван пишет:

цитата:

Если опоздал или опаздываешь к означенному времени домой, обязан предупредить!!

А толку предупреждать, если родители скажут «бегом домой», а домой никак нельзя. И тогда будет косяк «наплевал на родителей» . Из двух косяков последствиями меньше грозит косяк «не предупредил».

Естественно, нужно делать вид что не предупредил по очень уважительной причине. Батарея села неожиданно, а у друга деньги на телефоне закончились. Позвонить очень хотелось, извелся от переживаний, но никто не выручил и так далее .

 Отправлено: 15.06.17 11:51. Заголовок: Иван пишет: В моей ..

Иван пишет:

цитата:

В моей семье существует железное правило: дома быть в строго определенное время, и дети знают что это не моя блажь, а переживание за их жизнь и здоровье.

Вот это правильнее всего! То есть когда ребёнок если опаздывает, он сам начинает переживать - и не из-за страха что накажут, а оттого что понимает что за него (неё) будут переживать родители, что для них это новые хлопоты и может быть дополнительный стресс. Здесь и рождается тот стимул который обязывает постоянно быть на связи и если что то идёт не так, обязательно предупредить. Не потому (в первую очередь) что это установленное родителями жёсткое правило - а потому что ребёнок будет сам переживать от осознания того что доставил родителям неприятности.

Иван пишет:

цитата:

А за опоздание в чистом виде - надо выяснять причину, и далеко не всегда причина требует наказания.

А это вабще относится к любому проступку. Я уже писала не раз что сам по себе проступок ещё не повод для "незамедлительных санкций" )) Жаль но многие родители не могут или не утруждают себя тем чтобы сначала до конца разобраться - что случилось, где причина; плохо поступила, ну ладно, а почему - почему так сделала? Какие то ведь были причины. Пока нет в этом ясности никакое наказание не может быть оправдано

 Отправлено: 16.06.17 08:25. Заголовок: Иван пишет: Это пра..

Иван пишет:

цитата:

Это правило относится и ко мне, и к жене.

Иван , а за то что вы опоздали и не предупредили вас тоже ремнем по жопе порют? И кто именно этим занимается жена или дети ? Larissa пишет:

цитата:

Пока нет в этом ясности никакое наказание не может быть оправдано

Телесное наказание никогда не может быть оправдано! Ни чем и никогда нельзя оправдать порку детей родителями этому нет оправдания!

 Отправлено: 16.06.17 08:49. Заголовок: гость пишет: Телесн..

гость пишет:

цитата:

Телесное наказание никогда не может быть оправдано! Ни чем и никогда нельзя оправдать порку детей родителями этому нет оправдания!

Ну это все лозунги... гуманных психов. без обид.
гость пишет:

цитата:

Иван , а за то что вы опоздали и не предупредили вас тоже ремнем по жопе порют? И кто именно этим занимается жена или дети ?

Я и дети - то есть детская жизнь и взрослая жизнь - несколько не совсем одно и то же. Это раз. Второе - отвечать вам все равно что сражаться с пустотой... Лозунги и агрессия. А где факты?

 Отправлено: 16.06.17 18:44. Заголовок: Иван пишет: А где ф..

Иван пишет:

цитата:

А где факты?

А мне не нужны ваши факты ! Мне очень интересно следующее! Вот ваш сын опоздал и не смог предупредить,пришел домой вы его выпороли наказали .Теперь та же самая ситуация но виновник вы , как в этом случае получаете по мягким местам или же" обстоятельства изменились"! И если ложитесь к верху задом ,то кто ремнем вас хлещет? И в случае с супругой если опоздает она и не предупредит не ужели и она вверх пятой точкой ложиться для внушения ответственности ремнем! Иван пишет:

цитата:

отвечать вам все равно что сражаться с пустотой.

Это еще почему ,я адекватный человек и к вам Иван испытываю капельку уважения по сравнению с теми участниками которые вас просто обсирают, а админы этого видеть не желают! Иван пишет:

цитата:

Лозунги и агрессия. А где факты?

Нет ни лозунгов ни агрессии, а фактов о вреде телесных наказании подростков и детей могу столько привести ,что мало никому не покажется !

 Отправлено: 16.06.17 19:01. Заголовок: гость пишет: А мне ..

гость пишет:

цитата:

А мне не нужны ваши факты ! Мне очень интересно следующее! Вот ваш сын опоздал и не смог предупредить,пришел домой вы его выпороли наказали .Теперь та же самая ситуация но виновник вы , как в этом случае получаете по мягким местам или же" обстоятельства изменились"! И если ложитесь к верху задом ,то кто ремнем вас хлещет? И в случае с супругой если опоздает она и не предупредит не ужели и она вверх пятой точкой ложиться для внушения ответственности ремнем!

Будьте внимательнее, если капельку меня уважаете. Я выше ответил что ДЕТИ и ВЗРОСЛЫЕ не обладают одинаковыми правами и обязанностями.
Дети не отвечают за мою жизнь и мои поступки. Но я - отвечаю за их жизнь и их поступки. И говорить о моем наказании как минимум глупо.
О правиле я четко сказал - жена предупреждает меня что планы изменились, а я ее - дабы никто не волновался.

О телесных наказаниях. есть факты о вреде, есть факты о пользе. Лично вам я не предлагаю принять или отказаться от фактов, я говорю о себе. Я выбрал такое воспитание, какое выбрал.
Хотите общаться, спрашивать доказывать - регистрируйтесь и общайтесь. Хотите вопить что бить детей нельзя и вредно - вопите, ваше право. Но не ВЫ будете отвечать за моих детей. а я. Поэтому я и решаю, как и что с ними делать, ибо я за них несу полную ответственность.

 Отправлено: 18.06.17 20:17. Заголовок: -Иван пишет: Я выше..

Иван пишет:

цитата:

Я выше ответил что ДЕТИ и ВЗРОСЛЫЕ не обладают одинаковыми правами и обязанностями.

Ну то что Вы себе приписали больше прав чем обязанностей, этого стоило ожидать! Всякий родитель хочет иметь власть над детьми, считая детей подневольными рабами и не всякий родитель хочет быть другом, хорошим верным другом своему ребенку! Иван пишет:

цитата:

Дети не отвечают за мою жизнь и мои поступки.

Так и вы тоже не отвечаете за жизнь детей если позволяете себе лупить детей ! Ведь боль и унижение причиняемые родителем в сотни раз больнее и обиднее, унизительнее боли причиненной кем либо другим! Не находите? И вовсе не важно переживал или не переживал родитель за ребенка ,если по приходу домой ребенок получил ремня значит переживая так сказать за ребенка, чтобы с ним ничего не случилось и видя, что с ребенком все в порядке родитель хватается за ремень, где логика ?! Иван пишет:

цитата:

О телесных наказаниях. есть факты о вреде, есть факты о пользе.

О пользе тн говорят только тематики , нормальные люди видят только вреде и они правы на все 100% ! Никогда тн по отношению к детям и не только, не приносило абсолютно ни какой пользы! Сколько случаев суицида из за родительских наказаний ремнем и прочих унижений даже из за ограничений случается Вы видимо не в курсе! Иван пишет:

цитата:

Но не ВЫ будете отвечать за моих детей. а я.

Да ,я уж точно не буду отвечать за Ваших детей, когда они решаться на месть или суицид из за вашего эгоизма по отношению к ним ! Дети не вещь и не ваша собственность, чтобы вы могли решать что с ними делать ! А отвечать за издевательство над детьми вам Иван все равно придется! Если ваши дети не стали еще бесхребетными рабами, то отвечать вам придется ! -

 Отправлено: 18.06.17 21:18. Заголовок: Митрил

Специально для гостя( он же резистор) я повторяю то, что уже писал в другой теме.
У вас нет никаких логических аргументов против телесных наказаний. Одни эмоции. По всей видимости, вы считаете, что живете в мире эльфов и розовых бабочек, где нет ни боли, ни труда. ни обязанностей, а только вечный праздник.
Думаю, не нужно объяснять, что это не так. Ребенок должен усвоить, что нельзя гулять по ночам, что нельзя воровать, что опасно играть на дороге, что надо хорошо учиться и т.д. Ремень бьёт больно, но жизнь бьёт во стократ больней.

 Отправлено: 18.06.17 21:19. Заголовок: гость пишет: Да ,я ..

гость пишет:

цитата:

Да ,я уж точно не буду отвечать за Ваших детей,

Ну и отлично, разобрались: каждому своя семья и свои дети. А зачем столько лишних слов? У вас есть дети? Воспитывайте, любите. И следите чтобы не было суицида. Ибо - подростковый суицид случается в 90% случаев в тех семьях, где родители НЕ бьют детей. Вообще их НЕ замечают. Они, дети, никому вообще НЕ нужны. Так что тут ваша логика разбивается на осколки.

 Отправлено: 18.06.17 21:21. Заголовок: Митрил пишет: По вс..

Митрил пишет:

цитата:

По всей видимости, вы считаете, что живете в мире эльфов и розовых бабочек, где нет ни боли, ни труда. ни обязанностей, а только вечный праздник.

Точно Митрил, в десятку, - он (или она - не в курсе) - видимо ТАМ и живет...
а кто ж кормит тогда? кто работает?