Ужас какой, Шура! Но мне кажется что тут дело не совсем в том мужчина или женщина наказывает. Просто нужно зафиксировать ребенка. С малышом это как раз не сложно, даже если не раскрадывать его на диване или коленях, а просто поставить у стола и держать крепко одной рукой.
запрет мальчикам дают в детстве: нельзя бить девочек, нельзя бить маленьких. И пусть лучше работает этот запрет, чем такие ужасные случаи по неосторожности.
Шура, так и более старшему можно что-то отбить по неосторожности. И девочка мальчика может сильно ударить. Так что можно сделать в таком случае вывод- Нельзя бить мальчиков, и вообще никого нельзя бить. А установка- " не бить девочек и не бить маленьких" дается, чтоб воспитать все ж какие-то морально- нравственные качества в детях. Ну, и в целях безопасности тоже. Дым пишет:
цитата:
Вот взрослые стоят, треплются, детей мамашки за руки держат, каждая своего, а дети ноги вытянули и в лужу полезли. )) В кроссовках. Но лужа мелкая
Можно и отвести в сторону. Но всего не предусмотришь и отовсюду не отведешь за ручку. А можно и детям запомнить, что не надо ноги в лужу ставить. Возможно, что шлепок укоротит путь к запоминанию.
Отправлено: 17.10.15 08:42. Заголовок: У меня тоже в памяти..
У меня тоже в памяти запечатлелись некоторые моменты лет с 2-3. А так как с их периодически вспоминаю, они там так и сидят. Помню например как меня в 5-6 лет решила наказать соседка по даче за то, что мы с одной девочкой безобразничали у неё в саду и испортили какие то цветы. Девочка сбежала и потом смотрела за всем через забор из за кустов. А я помню стоял со спущенными штанами и трусами и плакал. Соседка при этом держала крапиву и намеревалась меня выпороть ей по попе. Я так горько плакал, что она надо мной сжалилась и в конце концов отпустила.
Отправлено: 17.10.15 09:52. Заголовок: LinaV пишет: А я се..
LinaV пишет:
цитата:
А я себя помню очень-очень фрагментарно. Вряд ли я путаю возраст, но вот мысли могу себе приписать или выдавать за факты то, что говорили родители. За время взросления я во многие вещи, рассказанные ими, поверила.
И я. У меня вообще смешались в кучу конилюди. Есть буквально несколько каких-то очень ярких воспоминаний, в которых я приблизительно могу просто по вспоминаемым деталям сейчас определить логически, какой это был возраст. А все остальное представляет из себя сплошную кашу из мест, людей, событий. И брат мой младший да, путает многое из детства, что я отлично помню, но ему кажется, что это было в другом возрасте или в другом месте или вообще он может несколько событий смешать и добавить то, чего не было.
Дым пишет:
цитата:
Вот взрослые стоят, треплются, детей мамашки за руки держат, каждая своего, а дети ноги вытянули и в лужу полезли. )) В кроссовках. Но лужа мелкая. Маманя почувствовала - хлоп пацану по заднице. Да сильно получилось, видимо, как-то даже маманя удивилась потом, наверно обиженней гудел, чем обычно. Но вот поставь ты его на метр дальше, там лужи нет и проблемы нет. Вот с маленькими детьми во всем так, ИМХО. На то ты и взрослый человек.
То, что Вы описали - это как раз стереотипное поведение. Обычно такие родители в принципе не думают, что надо куда-то поставить, что в мелкой луже ничего страшного, что, если ребь туда все-таки лезет, то надо отвлечься от своих разговоров и занять его чем-то на несколько минут, пока не подойдет трамвай. У них какая-то патологически-прямая связь в таких вопросах. Я сама с таким сталкиваюсь все время, потому что мой младший сын просто с ума по этим лужам сходит, я предпочитаю ему надеть резиновые сапоги и разрешить по лужам ходить, нежели постоянно дергать или держать за руку. При этом, когда он лезет в лужи глубокие, я ему говорю, чтоб шел потихоньку, что там может быть глубоко или камни. Либо, если сапоги по каким-то причинам отсутствуют, я сама выбираю лужи мелкие и разрешаю зайти в обычной обуви. Реакция всех окружающих мам негативная сразу, смотрят так, как будто я его в озеро с крокодилами выпустила. Но спроси их, а что плохого-то в луже? Не ответят. Нельзя и все.
Nikita-80 пишет:
цитата:
А что ТАКОГО может натворить десятилетний? Пятнадцатилетний?
Не надо для этого " такого". Тут срабатывает личный взгляд на воспитание и наказания. А как раз пятилетки очень часто непослушанием и капризами выводят взрослых из себя. Да и раньше- не такими уж подконтрольными были, лет 30-40 назад.
Никита, я думаю, что тут вопрос не в том, что пятилетки и подростки могут натворить что-то одинаково неудобоваримое каждый для своего возраста, а в том, что пятилетний ребенок вот в самом деле полностью подконтролен родителю, потому что он видит мир пока еще через эмоции родителей и из него еще можно лепить по своему усмотрению, они достаточно податливые в психологическом плане, чтобы можно было убедить их в своей правоте без применения физических методов. Поэтому мне тоже тяжело представить, как можно именно пороть такого малыша. Я могу еще представить шлепок, когда из себя вышел, но методично отлупить - нет.
Отправлено: 17.10.15 10:37. Заголовок: Первая порка - доста..
Первая порка - достаточно яркое впечатление и перепутать что-то вряд ли возможно. Я прекрасно помню, что меня отец выпорол в первый раз летом перед первым классом, и прекрасно помню за что.
Отправлено: 17.10.15 10:57. Заголовок: Mily пишет: Я сама..
Mily пишет:
цитата:
Я сама с таким сталкиваюсь все время, потому что мой младший сын просто с ума по этим лужам сходит, я предпочитаю ему надеть резиновые сапоги и разрешить по лужам ходить, нежели постоянно дергать или держать за руку. При этом, когда он лезет в лужи глубокие, я ему говорю, чтоб шел потихоньку, что там может быть глубоко или камни.
Мили, совершенно тут согласен с тобой. Дети имеют право ходить по лужам, пускать там кораблики, возиться в грязи, и родители должны просто предусмотреть для этих занятий специальную одежду и обувь. Но среднестатистические мамы не заморачиваются этими вопросами, и доминирующим методом воспитания у них является простой запрет, а не создание определенных условий , позволяющих что-то делать детям " неправильное" или , напротив, ограждающих их от " соблазнов".
Не раз наблюдал, как в гипермаркетах мамы со скандалом выкладывают из корзин то, что туда пытается положить ребенок, стократно повторяют : " Нет, не куплю, это мы не возьмем, это дорого, это не нужно!" Казалось бы- зачем брать ребенка в магазин, если он сам не может выбрать то, что хочет? Причем продукты совершенно " безобидные", типа творожков, соков, йогуртов . Ладно- продукты, потому что порой у мам просто нет возможности посетить магазин без ребенка. Но магазины игрушек? Там происходят подобные вещи. Создается впечатление, что родителям доставляет удовольствие отказывать ребенку в чем-то, даже не предложив более бюджетную альтернативу.
Но случай с мамой на остановке судить не берусь. Могу просто представить себе ход ее мыслей : собрались куда -то съездить, нарядились, а он в лужи лезет, сейчас выпачкается, вымокнет. Ну, вызвал раздражение с соответствующими последствиями. Бывает, объяснимо.
Но среднестатистические мамы не заморачиваются этими вопросами, и доминирующим методов воспитания у них является простой запрет, а не создание определенных условий , позволяющих что-то делать детям " неправильное" или , напротив, ограждающих их от " соблазнов".
Абсолютно согласна, но это только лишний раз доказывает, что шлепок не имеет ничего общего с воспитанием у таких родителей, а является исключительно методом прокультивировать свою лень и нежелание рационально подойти к вопросу, либо выплеснуть раздражение. Про случай на остановке, я не исключаю, что так все и могло быть, что она ему уже тридцать раз сказала, не лезть в лужу. Но абсолютно очевидно, что в той ситуации ей просто нужно было отвлечься от разговора чуть на большее время, нежели нужное для того, чтобы шлепнуть, и заняться ребенком до того, как подойдет трамвай, что тоже не так уж и долго. Просто этот случай действительно из разряда "бывает, объяснимо". Но многие же себя так все время ведут, а некоторые из них еще даже и выйти из себя не успевают, просто сразу по попе, типа зато сразу дойдет, вот это грустно.
моей дочке тоже было в этом возврасте далеко не все равно наличие у нее трусиков.
А Вашу дочку никогда не пороли и не шлёпали. Тут ведь обсуждается наличие или отсутствие трусиков во время порки, и её мнение никакого отношения к данной теме не имеет. Так что тут можно учесть только Ваш личный опыт. Догадываюсь, что Вам "приятнее" было, когда пороли в трусиках
Отправлено: 17.10.15 14:01. Заголовок: Mily пишет: То, что..
Mily пишет:
цитата:
То, что Вы описали - это как раз стереотипное поведение. Обычно такие родители в принципе не думают, что надо куда-то поставить, что в мелкой луже ничего страшного, что, если ребь туда все-таки лезет, то надо отвлечься от своих разговоров и занять его чем-то на несколько минут, пока не подойдет трамвай. У них какая-то патологически-прямая связь в таких вопросах. Я сама с таким сталкиваюсь все время, потому что мой младший сын просто с ума по этим лужам сходит, я предпочитаю ему надеть резиновые сапоги и разрешить по лужам ходить, нежели постоянно дергать или держать за руку. При этом, когда он лезет в лужи глубокие, я ему говорю, чтоб шел потихоньку, что там может быть глубоко или камни. Либо, если сапоги по каким-то причинам отсутствуют, я сама выбираю лужи мелкие и разрешаю зайти в обычной обуви. Реакция всех окружающих мам негативная сразу, смотрят так, как будто я его в озеро с крокодилами выпустила. Но спроси их, а что плохого-то в луже? Не ответят. Нельзя и все.
Да-да! Я когда были маленькие, все время в сезон дождей одевала только резиновые сапоги, а когда шли на прогулку в скверик, то и брючки которые совсем не жалко, если даже их невозможно будет отстирать, потому что сама помнила наслаждение, которое можно получить как следует насладившись такой забавой... Часто мы шли из детского сада через сквер, шел мелкий дождик, почти никого вокруг не было и дочки резвились вволю в этих лужах. Эх, хорошее время было!
Nikita-80 пишет:
цитата:
Не раз наблюдал, как в гипермаркетах мамы со скандалом выкладывают из корзин то, что туда пытается положить ребенок, стократно повторяют : " Нет, не куплю, это мы не возьмем, это дорого, это не нужно!" Казалось бы- зачем брать ребенка в магазин, если он сам не может выбрать то, что хочет? Причем продукты совершенно " безобидные", типа творожков, соков, йогуртов . Ладно- продукты, потому что порой у мам просто нет возможности посетить магазин без ребенка. Но магазины игрушек? Там происходят подобные вещи. Создается впечатление, что родителям доставляет удовольствие отказывать ребенку в чем-то, даже не предложив более бюджетную альтернативу.
И это оооочень часто виденная картина по жизни! Ребенок орет, валяется на полу в истерике из-за отказа ему в шоколадке или каком-то сладком творожке, что стоит сущие копейки. Я вот не помню, чтоб отказала именно в еде. наоборот, спрашивала что хотят и вот не было, чтоб в тележку положили что-то чего я б отказалась купить, да и не требовали они чего-то запредельно дорогого. А с магазинами игрушек немножко по-другому. Тут уж невозможно и не нужно купить все что хочет ребенок. И вот пока они были маленькие, мы почти не заходили в огромные нарядные магазины игрушек, за исключением ДР и праздников, когда четко оговаривалось что идем выбрать подарок и обычно заранее говорили что и какой ( помню куклу, мяч, коробку с дельфинчиками). А ходили мы часто в крохотные магазинчики, которые не особо и соблазняют и продают простые, дешевые вещички, есть даже магазинчики все за 1$, где разориться никак невозможно. Это уже когда подросли, я утратила контроль над ситуацией и дочки стали требовать дорогие мобильники, причем теряли их часто и с истериками требовали новые, а не получив у меня, бежали к тетке, которая, к сожалению, их и покупала.
Отправлено: 17.10.15 16:22. Заголовок: Мирина пишет: Я ког..
Мирина пишет:
цитата:
Я когда были маленькие, все время в сезон дождей одевала только резиновые сапоги,
У нас в сезон дождей, то есть осенью и весной, когда все таяло, без резиновых сапог никуда. А лужи мы тоже любили. Часто в ручейки ложили маленькие палочки( типа это кораблики) и смотрели чей кораблик быстрее плывет. Шли следом за ними, когда и по лужам...
Ребенок орет, валяется на полу в истерике из-за отказа ему в шоколадке или каком-то сладком творожке, что стоит сущие копейки. Я вот не помню, чтоб отказала именно в еде. наоборот, спрашивала что хотят и вот не было, чтоб в тележку положили что-то чего я б отказалась купить, да и не требовали они чего-то запредельно дорогого.
Тут не все однозначно, потому что дело может быть не в деньгах. У меня тоже бывало, что дети капризничали в магазине из-за отказа купить что-то, потому что есть продукты, которые мы принципиально не едим, а есть что-то, что им нельзя. У младшего, например, аллергия на шоколад, причем на какие-то добавки, потому что какао бобы и органический шоколад он ест без проблем, а на батончики или киндеры реагирует. Но в магазине, естественно, ему надо только это или сосиски))). Договариваюсь, конечно, но часто на это уходит много сил и времени, и какое-то время он плачет и требует купить, что для проходящих людей, конечно, выглядит так, что противная мама отказывает ребенку в радости жизни.
Мирина пишет:
цитата:
А с магазинами игрушек немножко по-другому. Тут уж невозможно и не нужно купить все что хочет ребенок.
У Никиты в этом смысле такой чисто мужской подход.)) У меня муж тоже покупает детям все, лишь бы не орали. Отправишь за хлебом и молоком, вернутся с радиоуправляемой тачкой или набором коней, если с дочкой. И потом еще будут играть вместе
Отправлено: 18.10.15 18:32. Заголовок: Mily пишет: Тут не ..
Mily пишет:
цитата:
Тут не все однозначно, потому что дело может быть не в деньгах.
А может быть и в деньгах. Хотя, когда мы жили с сыном вдвоем, он очень хорошо знал наш бюджет, во многих нюансах разбирался, сам ходил за продуктами. Поэтому, даже идя со мной в магазин, он никогда истерики не закатывал. Иногда просил, я реагировала, что отложим этот вопрос до дома, дома обсуждали. Либо покупали после этого, либо он сам говорил, что обойдется. Но было одно но! Сын реально считал, что у мужчин ВСЕГДА есть деньги. Поэтому покапризничать при мужчине можно. Мама не купит, значит, мужчина купит.
Даже сейчас осталось ещё это заблуждение. У мамы может не быть денег на что-то, а у папы НЕТ! Если не купил, значит, ему просто жалко. Приходится объяснять, в каких ещё случаях не идут на поводу у детских хотелок)))
Отправлено: 18.10.15 18:42. Заголовок: Немного непонятно, к..
Немного непонятно, какой же мужчина купит что-то ребенку, если пошли вдвоем с мамой в магазин? Чужой дяденька пожалееет? И сознательность, понимание, что у мамы на что-то нет денег, может проявить ребенок не совсем крохотного возраста, а истерики, которые я время от времени наблюдаю в магазинах, особенно продуктовых, закатывают чаще всего все ж двух-трех летки.
Ребенок орет, валяется на полу в истерике из-за отказа ему в шоколадке или каком-то сладком творожке, что стоит сущие копейки.
Мы, в основном, закупались в магазине всей семьей. Дети или сидели в тележке, когда совсем маленькие были, или бегали рядом. Ну шоколадки, игрушки, какие они хотели, мы с мужем обнаруживали часто только на кассе, когда надо было рассплачиваться. Дети просто брали, что им надо и ложили в тележку.
Отправлено: 18.10.15 19:13. Заголовок: LinaV пишет: А може..
LinaV пишет:
цитата:
А может быть и в деньгах.
Безусловно, может быть и в деньгах, просто это очевидная причина, которая первой приходит на ум, а я привела альтернативу, но по сути не важно, по какой причине родители не хотят купить ребенку все, что он просит. Для ребенка все эти причины, хоть они сто раз оправданы, будут непонятны (для малыша, конечно), а для посторонних, как правило, будут выглядеть так, будто мама не хочет купить что-то из собственной прихоти, хотя в большинстве случаев это далеко не так, и имеет абсолютно адекватную причину. Но все-таки я не считаю, что капризничающий и просящий что-то ребенок - это повод не брать его с собой в магази. Надо же учиться договариваться и искать альтернативу. Правда, мой мелкий разобрался с этим вопросом по-своему. Он просто однажды просек, когда я остановилась рядом с отделом кофе, следом за которым шел отдел шоколадок, что в тележке-машинке есть два неоспоримых преимущества: мама его не видит, а полки расположены в непосредственном доступе. Нет, три, еще: если хочешь быть здоров, ешь один и в темноте. Следуя этим простым истинам, он натягал батончиков и погрузился в пучину наслаждения, пока мама была озабочена мыслями о лазанье и тирамису. На кассе одни обертки пробивали
LinaV пишет:
цитата:
Но было одно но! Сын реально считал, что у мужчин ВСЕГДА есть деньги. Поэтому покапризничать при мужчине можно. Мама не купит, значит, мужчина купит.
Отправлено: 18.10.15 19:19. Заголовок: Mily пишет: Потому ..
Mily пишет:
цитата:
Потому что папы чаще всего так и делают.
Так если некоторым мамам деньги для ребенка жалко
Mily пишет:
цитата:
Но все-таки я не считаю, что капризничающий и просящий что-то ребенок - это повод не брать его с собой в магази. Надо же учиться договариваться и искать альтернативу.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 12949
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Трамвай не едет, маманя занята. Скучища 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
