Отправлено: 24.03.13 23:11. Заголовок: Vote: Насколько нужно спускать брюки и трусы (продолжение)

Насколько нужно или насколько вы спускали(-ете) брюки и трусы перед поркой?

Под брюками понимаются: собственно брюки, джинсы, шорты и т.п.
Снимать - полностью снимать, спускать - оголять ягодицы, не снимая с ног.

 Отправлено: 10.10.15 14:03. Заголовок: Водила Маршрутки пиш..

Водила Маршрутки пишет:
[quote]` Вадим, не спорь!!!!!

Водила Маршрутки все тема закрыта.

 Отправлено: 10.10.15 14:11. Заголовок: Vadim пишет: Водила..

Vadim пишет:

цитата:

Водила Маршрутки все тема закрыта.

А что тогда обсуждать?

 Отправлено: 10.10.15 14:15. Заголовок: Водила Маршрутки пиш..

Водила Маршрутки пишет:
[quote]` А что тогда обсуждать?

Дым , придерживается одного мнения про порку, а мы с вами другого, поэтому спорить и доказывать друг другу, правда бессмысленно.

 Отправлено: 10.10.15 14:18. Заголовок: Vadim пишет: Дым , ..

Vadim пишет:

цитата:

Дым , придерживается одного мнения про порку

С ним спорить безполезно. Не пойму, что он тут вообще делает?

 Отправлено: 10.10.15 14:26. Заголовок: Водила Маршрутки пиш..

Водила Маршрутки пишет:
[quote]` Не пойму, что он тут вообще делает?

Резистор N°2

 Отправлено: 10.10.15 14:26. Заголовок: Похоже на то!!!!!1..

Похоже на то!!!!!1

 Отправлено: 10.10.15 15:44. Заголовок: Водила Маршрутки пиш..

Водила Маршрутки пишет:

цитата:

С ним спорить безполезно. Не пойму, что он тут вообще делает?

Я вообще-то ни с кем еще спорить даже не начинал. И я не знаю, кто такой резистор №1 и чем он вам не угодил, но если вам и правда интереснее только друг с другом соглашаться и хором/по очереди произносить одни и те же слова, то извините, что помешал наслаждаться общением. Пойду общаться с другими.

 Отправлено: 11.10.15 22:48. Заголовок: Я предлагаю все же в..

Я предлагаю все же вернутся к топику. А не к обсуждения дыма, пожара и прочих странных.

Я предлагаю так. Если не планируется фиксация, то брюки спускать до пола, а трусы а до колен. Потому что некоторые дети в силу возраста стесняются когда видно именно трусы а не то что под ними. И в таком вариати они на виду и при этом не мешают процессу. А если планируется привязывание и трусы на коленках будут мешать процессу то заставить наказнную положить их например на стульчик так чтоб в процессе порки они были в поле зрения. Не подумайте что я извращений, просто мне кажется это логичным. особенно для маленьких (начальная школа окончание детского сада).

 Отправлено: 13.10.15 19:07. Заголовок: Yejik пишет: Я пред..

Yejik пишет:

цитата:

Я предлагаю все же вернутся к топику. А не к обсуждения дыма, пожара и прочих странных. Я предлагаю так. Если не планируется фиксация, то брюки спускать до пола, а трусы а до колен. Потому что некоторые дети в силу возраста стесняются когда видно именно трусы а не то что под ними. И в таком вариати они на виду и при этом не мешают процессу. А если планируется привязывание и трусы на коленках будут мешать процессу то заставить наказнную положить их например на стульчик так чтоб в процессе порки они были в поле зрения. Не подумайте что я извращений, просто мне кажется это логичным. особенно для маленьких (начальная школа окончание детского сада).

Первое. Я хочу объяснений: почему меня назвали странным?
Второе. Категории "начальная школа окончание детского сада" совершенно пофигу, надеты на них трусы или нет.
Третье. Я очень надеюсь, что многоуважаемый Yejik допускает порку детей 5-7 лет только потому что никогда их не видел.
Четвертое. По теме ветки я проголосовал за "спускать брюки и трусы к коленям", но исключительно из-за того, что они всё равно там оказываются. На деле достаточно было бы оголения ягодиц. Взрослым во время игрулек следует обнажаться полностью, а иначе нафига это всё?

 Отправлено: 13.10.15 19:25. Заголовок: ваша странность это ..

ваша странность это мое личное мнение. Согласно конституции в нашей стране есть право на свободу высказываний. Пользуюсь этим своим правом я высказал свое мнение о вас. Так же в нашей стране есть призумция невиновности. потому оправдываться перед вами я не жела. Удачи.
Дым пишет:

цитата:

Третье. Я очень надеюсь, что многоуважаемый Yejik допускает порку детей 5-7 лет только потому что никогда их не видел.

Я видел себя и меня лупили в возрасте когда я ходил в детский сад. ия о сих пор жив уже 27 лет прожил.

 Отправлено: 13.10.15 21:27. Заголовок: Yejik Помимо консти..

Yejik
Помимо конституции в человеческом обществе существуют правила хорошего тона, которые предписывают своё мнение почаще держать при себе. Предлагаю сими предписаниями также научиться пользоваться. А также не упускать из внимания неписанный пункт, который звучит как "мужик за свои слова отвечает". 27 лет не очень много, можно еще в себе развить недостающие навыки, старайся, Yejik .
Себя в детсадовском возрасте ты не видел, и даже вряд ли помнишь. Почти наверняка на этот возраст проецируются твои более поздние воспоминания. Но речь даже не об этом. Речь о том, что лупка тебя 5-летнего - это ошибка и позор твоих родителей, а вовсе не то знамя, каким можно бравировать и нести дальше сквозь поколения. Подумай об этом на досуге, о, Yejik. 27 лет - "еще не поздно.
Почти, но еще есть шансы.
Быть может, еще успеешь.
Спасти…
Нужна-то всего лишь малость,
Но время неумолимо
Спеши, пока есть надежда,
Спасти… "(с)

 Отправлено: 14.10.15 11:38. Заголовок: Yejik пишет: меня ..

Yejik пишет:
[quote]` меня лупили в возрасте когда я ходил в детский сад

Yejik прям таки лупили?

 Отправлено: 14.10.15 20:57. Заголовок: Vadim пишет: Yejik ..

Vadim пишет:

цитата:

Yejik прям таки лупили?

Я уже писал, не сильно но часто.

 Отправлено: 15.10.15 16:32. Заголовок: Дым пишет: Себя в д..

Дым пишет:

цитата:

Себя в детсадовском возрасте ты не видел, и даже вряд ли помнишь. Почти наверняка на этот возраст проецируются твои более поздние воспоминания.

Странно. Я, например, помню себя лет с трёх точно, а отдельными отрывками даже и раньше. И как могут "проецироваться" на детсадовский возраст более поздние воспоминания? Неужели можно школу с детсадом перепутать?

 Отправлено: 16.10.15 18:24. Заголовок: Мимо проходил Да ле..

Мимо проходил
Да легко. Помнишь себя в школьном возрасте хорошо, а в дошкольном - не очень. Помнишь, что, скажем, в 10 лет, боялся того-то, стеснялся того-то, любил то-то и то-то. Поэтому уверен, что и в 5 лет все было то же самое. А могло быть вовсе даже другое. Стеснялся быть без трусов в 12 лет, и кажется что так было всегда, ну лет с 3-4 точно. А на самом деле лет до 7-8 спокойно без трусов по комнате бегал (например, перед сном) и все было пофигу, но потом забыл. )

 Отправлено: 16.10.15 18:38. Заголовок: Дым пишет: Помнишь..

Дым пишет:

цитата:

Помнишь себя в школьном возрасте хорошо, а в дошкольном - не очень

Дым, лично я очень хорошо себя помню в дошкольном возрасте. И не только события, произошедшие в эти годы, но и мысли, чувства, ощущения.

 Отправлено: 16.10.15 18:42. Заголовок: Я себя вполне хорошо..

Я себя вполне хорошо в дошкольном возрасте помню, только вот последовательность событий - не очень. То есть, о каких-то событиях не могу точно сказать, сколько именно мне тогда было, и что произошло раньше, что позже. Четко помню, что за чем было и когда - с шести лет. А если говорить о стеснении, то в 4 года уже точно знакомо такое чувство.

 Отправлено: 16.10.15 18:46. Заголовок: Nikita-80 Ну я тоже ..

Nikita-80 Ну я тоже помню. И тоже уверен, что всё так и было, как я помню. Но у меня очень младшая сестра. Она тоже много в чем уверена, но я-то лучше помню, как всё было на самом деле. И её в этом не убедить даже. Я потому и стал сомневаться в такой убежденности взрослых людей в своих детских воспоминаниях. И даже у родителей с этой же целью про себя в детстве спрашивал. И порой удивлялся. )

 Отправлено: 16.10.15 19:23. Заголовок: Яне могу точно назва..

Яне могу точно назвать даты каких либо событий, но четко помню в какой период было, в какой группе детсткого сада был (в младшей, средней, старшей) помню что в начальной школе было. И если я однозначно помню чтом еня наказывали когда мы учились писать крючки в первом классе,этого не могло быть во время детского сада. И ровно так же я помню как меня наказывали за то что из садика сбежать хотел и домо придти (они рядом были) этого не могло быть во время школы. имного всего другого помню. Я просто ориентируюсь не по датама по событиям.

 Отправлено: 16.10.15 19:53. Заголовок: Дым пишет: Ну я тож..

Дым пишет:

цитата:

Ну я тоже помню. И тоже уверен, что всё так и было, как я помню. Но у меня очень младшая сестра. Она тоже много в чем уверена, но я-то лучше помню, как всё было на самом деле.

Во- первых, может быть и так, что Ваша младшая сестра и лучше все помнит, чем Вы.
А во- вторых, я говорю именно про чувства , которые испытывал, про мысли при определенных детских событиях. И насколько помню, что даже думал в тот или иной момент.
И память у всех разная. Мой младший брат, к примеру, очень мало что помнит из своего дошкольного и даже из периода младших классов. Зато моментально запоминает номера из 16 цифр.

 Отправлено: 16.10.15 20:02. Заголовок: Nikita-80 Так и я п..

Nikita-80
Так и я про чувства. )

 Отправлено: 16.10.15 21:07. Заголовок: Я себя помню фрагмен..

Я себя помню фрагментарно уже с 2,5 лет, это была первая в жизни моя поездка на автобусе. А уже с 4 помню ясно и отчетливо все события, вплоть до мелочей, часто таких как, например, желтые бантики увиденные в парке в косичках прыгающей через веревочку девочки; и очень хорошо мысли, ощущения, чувства, желания, мечты...

 Отправлено: 16.10.15 21:23. Заголовок: А я себя помню очень..

А я себя помню очень-очень фрагментарно. Вряд ли я путаю возраст, но вот мысли могу себе приписать или выдавать за факты то, что говорили родители. За время взросления я во многие вещи, рассказанные ими, поверила.

Уверена, что человек запоминает нечто яркое и оставляющее след, а вот насчет того, чтобы помнить всё, будто это вчера происходило... ( а, кстати, что там вчера-то было?! опять какие-то фрагменты).. не знаю, дар это или проклятие!

И вот немного из теории и практики:

цитата:

Один опыт, в частности, состоял в следующем. Испытуемым в возрасте от 18 до 53 лет давали прочитать небольшую брошюрку, составленную для каждого индивидуально. В ней были собраны описания реальных событий их детства, воссозданных с помощью родственников, а также фальшивых воспоминаний о том, как они потерялись в магазине в возрасте пяти лет. После чтения брошюры почти 70% людей сумели припомнить подробности реальных событий, а вот четверти испытуемых оказались в той или иной степени «знакомы» фальшивые воспоминания, причем зачастую еще и с дополнительными деталями!

цитата:

Наши рассказы о собственном опыте в немалой части состоят из ответов на наводящие вопросы (фактически – подсказки) тех, кто нас расспрашивает. Психолог, придерживающийся тех или иных представлений о природе нашего внутреннего мира, фактически заранее «знает», что он желает от нас услышать. И желает этого так сильно, что невольно (или даже намеренно) подталкивает нас к соответствующим высказываниям, а услышав хотя бы намек на желаемое, всячески поощряет развитие этой темы. А далее раздуть эту муху до слоновьей туши – уже дело техники. «Воспоминания», якобы извлеченные из долговременного глубинного хранилища, впоследствии возвращаются туда искаженными до неузнаваемости. Более того, заново записанными в долговременную память могут оказаться не реальные события, а наш импровизированный рассказ, образные подробности которого дорисовывает услужливое воображение.

 Отправлено: 16.10.15 21:29. Заголовок: Лично я себя помню..

Лично я себя помню с трех лет- это точно. Не все, далеко не все, конечно, но некоторые моменты запомнились в мельчайших деталях, причем именно запомнилось то, что я тогда думал и пересказывал взрослым.
Помню, как было стыдно от совершенно " нестыдных" вещей. И это точно было не 5 и не 6 лет, а ранее , так как после пяти лет моя жизнь несколько изменилась.
А уж чтоб перепутать дошкольный возраст со школьным? Ну, уж , извините, этого я просто и представить себе не могу.
Вот второй и третий класс- это можно, так же как седьмой с восьмым.

 Отправлено: 16.10.15 21:36. Заголовок: Перепутать возраст м..

Перепутать возраст можно только в раннем детстве, когда ещё во времени сам не разбираешься, это мое мнение. Однако у меня есть события в памяти, которые вообще к возрасту не привязаны. Было, да, а в каком возрасте - мне в общем неважно)

А вот классы спутать... мне сложно, у меня часто менялись школы, классы. И каждое здание, каждый коллектив были особенными и запоминающимися.

 Отправлено: 16.10.15 21:50. Заголовок: Дым пишет: Второе. ..

Дым пишет:

цитата:

Второе. Категории "начальная школа окончание детского сада" совершенно пофигу, надеты на них трусы или нет. Третье. Я очень надеюсь, что многоуважаемый Yejik допускает порку детей 5-7 лет только потому что никогда их не видел.

Категорически не согласен со вторым и не понимаю, почему третье вызывает сомнение .

 Отправлено: 16.10.15 21:57. Заголовок: Nikita-80 пишет: не..

Nikita-80 пишет:

цитата:

не понимаю, почему третье вызывает сомнение

Что вызывает сомнение? )

 Отправлено: 16.10.15 22:03. Заголовок: Мне показалось, чт..

Мне показалось, что у тебя вызывает сомнение факт порки детей 5- 7 лет.

 Отправлено: 16.10.15 22:17. Заголовок: Вообще вызывает. :s..

Вообще вызывает. С точки зрения поговорки "Не страшно, что мы теперь взрослые, страшно, что взрослые теперь - мы"
С одной стороны то, что было с нами-детьми - оно было. То что есть с какими-то детьми - оно есть. Сомнений не вызывает, хоть и печалит. Но я не могу себе представить, за что я-взрослый могу пороть 5-летнего ребенка. Это настолько подконтрольные существа, да еще если в современных, особенно городских условиях. Настолько мелкие, настолько всё в кучу - и характер, и неврологические особенности и т.д. Что они в принципе ТАКОГО могут натворить? Да в любом случае - взрослые за них в ответе от и до.

 Отправлено: 16.10.15 22:25. Заголовок: Про детскую память, ..

Про детскую память, раз уж зашел разговор.
У меня очень хорошая память на события из детства. Но я знаю, что это нетипично. Я тут уже писала про чувства стыда в 3-4 года моих. Повторяться не хочу. Ну вот я помню свой ДР в 3 года. Меня утром привели в детский сад, детей в группе мало, но мне уже выдали подарок - пластмассовый сервиз из розовых чашек и блюдец в синей коробочке, всем девочкам дарили такое на ДР у нас в садике. Я сижу и разглядываю подарок, причем он не сюрприз - я предполагала, что будет именно это. Подходит нянька и говорит: сколько же тебе годиков? И я отвечаю - вчера было 2 и показываю 2 пальца, а сегодня - 3 - и тут я скрещиваю эти 2 пальца. Я еще не понимала, что три - это число, думала, что это только слово. И вот няня меня поправляет - Три надо показывать не так, и сама расправляет мои пальцы и вытаскивает третий. Я после это момента поняла, что такое ТРИ.

Еще один момент. Из Новосибирска меня увезли в 5 лет. в прошлом году я поехала туда и пришла к дому, где жила с 1 года до 5. Увидела у своего бывшего подъезда маленькую женщину-лилипутку. И я тут же вспомнила девочку, которая была меня старше, но была мала ростом и с большой головой, по имени Оля. мы разговорились с ней - она живет там всю жизнь...Я вспомнила её увидев, хотя никогда после отъезда из города не вспоминала её и никогда мы дома о ней не говорили. Это вот такой оказалась пассивная зрительная память. Также я вспомнила некоторые детали двора моего детского сада, увидев их.

 Отправлено: 16.10.15 22:25. Заголовок: Дым пишет: Что они ..

Дым пишет:

цитата:

Что они в принципе ТАКОГО могут натворить?

А что ТАКОГО может натворить десятилетний? Пятнадцатилетний?

Не надо для этого " такого". Тут срабатывает личный взгляд на воспитание и наказания.
А как раз пятилетки очень часто непослушанием и капризами выводят взрослых из себя.
Да и раньше- не такими уж подконтрольными были, лет 30-40 назад.

 Отправлено: 16.10.15 22:39. Заголовок: Я и не говорю про ра..

Я и не говорю про раньше. Но "раньше" - прошло, не вернется.
Наблюдал тут на остановке как-то. Стояла компания человек 5 взрослых и двое детей, мальчик и девочка, как раз лет по 5 плюс/минус, но не брат с сестрой. Вот взрослые стоят, треплются, детей мамашки за руки держат, каждая своего, а дети ноги вытянули и в лужу полезли. )) В кроссовках. Но лужа мелкая. Маманя почувствовала - хлоп пацану по заднице. Да сильно получилось, видимо, как-то даже маманя удивилась потом, наверно обиженней гудел, чем обычно. Но вот поставь ты его на метр дальше, там лужи нет и проблемы нет. Вот с маленькими детьми во всем так, ИМХО. На то ты и взрослый человек.

 Отправлено: 16.10.15 22:41. Заголовок: Дым пишет: Но я не ..

Дым пишет:

цитата:

Но я не могу себе представить, за что я-взрослый могу пороть 5-летнего ребенка. Это настолько подконтрольные существа, да еще если в современных, особенно городских условиях. Настолько мелкие, настолько всё в кучу - и характер, и неврологические особенности и т.д. Что они в принципе ТАКОГО могут натворить? Да в любом случае - взрослые за них в ответе от и до.

Такой взгляд часто встречается у мужчин. Может и правильно? Матери пусть разбираются с такими малыми детьми. И шлепнут, если надо. А мужчина ведь может не рассчитать силы свои, такие случаи были, читала где-то страшную историю, как мальчик шалил и уронил телевизор и разбил. Отец стал его шлепать рукой, а мальчик вертелся и отец попал несколько раз по животу. А потом мальчику стало плохо вечером, вызвали скорую....умер мальчик, отец ему что-то отбил в животе. так что все правильно. запрет мальчикам дают в детстве: нельзя бить девочек, нельзя бить маленьких. И пусть лучше работает этот запрет, чем такие ужасные случаи по неосторожности.

 Отправлено: 16.10.15 22:52. Заголовок: Ужас какой, Шура! Н..

Ужас какой, Шура!
Но мне кажется что тут дело не совсем в том мужчина или женщина наказывает. Просто нужно зафиксировать ребенка. С малышом это как раз не сложно, даже если не раскрадывать его на диване или коленях, а просто поставить у стола и держать крепко одной рукой.

 Отправлено: 16.10.15 22:53. Заголовок: Шура пишет: запрет..

Шура пишет:

цитата:

запрет мальчикам дают в детстве: нельзя бить девочек, нельзя бить маленьких. И пусть лучше работает этот запрет, чем такие ужасные случаи по неосторожности.

Шура, так и более старшему можно что-то отбить по неосторожности. И девочка мальчика может сильно ударить. Так что можно сделать в таком случае вывод- Нельзя бить мальчиков, и вообще никого нельзя бить.
А установка- " не бить девочек и не бить маленьких" дается, чтоб воспитать все ж какие-то морально- нравственные качества в детях. Ну, и в целях безопасности тоже.
Дым пишет:

цитата:

Вот взрослые стоят, треплются, детей мамашки за руки держат, каждая своего, а дети ноги вытянули и в лужу полезли. )) В кроссовках. Но лужа мелкая

Можно и отвести в сторону. Но всего не предусмотришь и отовсюду не отведешь за ручку.
А можно и детям запомнить, что не надо ноги в лужу ставить.
Возможно, что шлепок укоротит путь к запоминанию.

 Отправлено: 16.10.15 23:14. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

А можно и детям запомнить, что не надо ноги в лужу ставить.

А чем ему еще заняться было? Трамвай не едет, маманя занята. Скучища
И кроссовки кстати на раз не промокают.

 Отправлено: 17.10.15 08:42. Заголовок: У меня тоже в памяти..

У меня тоже в памяти запечатлелись некоторые моменты лет с 2-3. А так как с их периодически вспоминаю, они там так и сидят. Помню например как меня в 5-6 лет решила наказать соседка по даче за то, что мы с одной девочкой безобразничали у неё в саду и испортили какие то цветы. Девочка сбежала и потом смотрела за всем через забор из за кустов. А я помню стоял со спущенными штанами и трусами и плакал. Соседка при этом держала крапиву и намеревалась меня выпороть ей по попе. Я так горько плакал, что она надо мной сжалилась и в конце концов отпустила.

 Отправлено: 17.10.15 09:52. Заголовок: LinaV пишет: А я се..

LinaV пишет:

цитата:

А я себя помню очень-очень фрагментарно. Вряд ли я путаю возраст, но вот мысли могу себе приписать или выдавать за факты то, что говорили родители. За время взросления я во многие вещи, рассказанные ими, поверила.

И я. У меня вообще смешались в кучу конилюди. Есть буквально несколько каких-то очень ярких воспоминаний, в которых я приблизительно могу просто по вспоминаемым деталям сейчас определить логически, какой это был возраст. А все остальное представляет из себя сплошную кашу из мест, людей, событий. И брат мой младший да, путает многое из детства, что я отлично помню, но ему кажется, что это было в другом возрасте или в другом месте или вообще он может несколько событий смешать и добавить то, чего не было.

Дым пишет:

цитата:

Вот взрослые стоят, треплются, детей мамашки за руки держат, каждая своего, а дети ноги вытянули и в лужу полезли. )) В кроссовках. Но лужа мелкая. Маманя почувствовала - хлоп пацану по заднице. Да сильно получилось, видимо, как-то даже маманя удивилась потом, наверно обиженней гудел, чем обычно. Но вот поставь ты его на метр дальше, там лужи нет и проблемы нет. Вот с маленькими детьми во всем так, ИМХО. На то ты и взрослый человек.

То, что Вы описали - это как раз стереотипное поведение. Обычно такие родители в принципе не думают, что надо куда-то поставить, что в мелкой луже ничего страшного, что, если ребь туда все-таки лезет, то надо отвлечься от своих разговоров и занять его чем-то на несколько минут, пока не подойдет трамвай. У них какая-то патологически-прямая связь в таких вопросах. Я сама с таким сталкиваюсь все время, потому что мой младший сын просто с ума по этим лужам сходит, я предпочитаю ему надеть резиновые сапоги и разрешить по лужам ходить, нежели постоянно дергать или держать за руку. При этом, когда он лезет в лужи глубокие, я ему говорю, чтоб шел потихоньку, что там может быть глубоко или камни. Либо, если сапоги по каким-то причинам отсутствуют, я сама выбираю лужи мелкие и разрешаю зайти в обычной обуви. Реакция всех окружающих мам негативная сразу, смотрят так, как будто я его в озеро с крокодилами выпустила. Но спроси их, а что плохого-то в луже? Не ответят. Нельзя и все.

Nikita-80 пишет:

цитата:

А что ТАКОГО может натворить десятилетний? Пятнадцатилетний? Не надо для этого " такого". Тут срабатывает личный взгляд на воспитание и наказания. А как раз пятилетки очень часто непослушанием и капризами выводят взрослых из себя. Да и раньше- не такими уж подконтрольными были, лет 30-40 назад.

Никита, я думаю, что тут вопрос не в том, что пятилетки и подростки могут натворить что-то одинаково неудобоваримое каждый для своего возраста, а в том, что пятилетний ребенок вот в самом деле полностью подконтролен родителю, потому что он видит мир пока еще через эмоции родителей и из него еще можно лепить по своему усмотрению, они достаточно податливые в психологическом плане, чтобы можно было убедить их в своей правоте без применения физических методов. Поэтому мне тоже тяжело представить, как можно именно пороть такого малыша. Я могу еще представить шлепок, когда из себя вышел, но методично отлупить - нет.

 Отправлено: 17.10.15 10:37. Заголовок: Первая порка - доста..

Первая порка - достаточно яркое впечатление и перепутать что-то вряд ли возможно. Я прекрасно помню, что меня отец выпорол в первый раз летом перед первым классом, и прекрасно помню за что.

 Отправлено: 17.10.15 10:57. Заголовок: Mily пишет: Я сама..

Mily пишет:

цитата:

Я сама с таким сталкиваюсь все время, потому что мой младший сын просто с ума по этим лужам сходит, я предпочитаю ему надеть резиновые сапоги и разрешить по лужам ходить, нежели постоянно дергать или держать за руку. При этом, когда он лезет в лужи глубокие, я ему говорю, чтоб шел потихоньку, что там может быть глубоко или камни.

Мили, совершенно тут согласен с тобой. Дети имеют право ходить по лужам, пускать там кораблики, возиться в грязи, и родители должны просто предусмотреть для этих занятий специальную одежду и обувь.
Но среднестатистические мамы не заморачиваются этими вопросами, и доминирующим методом воспитания у них является простой запрет, а не создание определенных условий , позволяющих что-то делать детям " неправильное" или , напротив, ограждающих их от " соблазнов".

Не раз наблюдал, как в гипермаркетах мамы со скандалом выкладывают из корзин то, что туда пытается положить ребенок, стократно повторяют : " Нет, не куплю, это мы не возьмем, это дорого, это не нужно!"
Казалось бы- зачем брать ребенка в магазин, если он сам не может выбрать то, что хочет? Причем продукты совершенно " безобидные", типа творожков, соков, йогуртов .
Ладно- продукты, потому что порой у мам просто нет возможности посетить магазин без ребенка.
Но магазины игрушек? Там происходят подобные вещи. Создается впечатление, что родителям доставляет удовольствие отказывать ребенку в чем-то, даже не предложив более бюджетную альтернативу.

Но случай с мамой на остановке судить не берусь. Могу просто представить себе ход ее мыслей : собрались куда -то съездить, нарядились, а он в лужи лезет, сейчас выпачкается, вымокнет. Ну, вызвал раздражение с соответствующими последствиями. Бывает, объяснимо.

 Отправлено: 17.10.15 11:27. Заголовок: Nikita-80 пишет: Но..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Но среднестатистические мамы не заморачиваются этими вопросами, и доминирующим методов воспитания у них является простой запрет, а не создание определенных условий , позволяющих что-то делать детям " неправильное" или , напротив, ограждающих их от " соблазнов".

Абсолютно согласна, но это только лишний раз доказывает, что шлепок не имеет ничего общего с воспитанием у таких родителей, а является исключительно методом прокультивировать свою лень и нежелание рационально подойти к вопросу, либо выплеснуть раздражение.
Про случай на остановке, я не исключаю, что так все и могло быть, что она ему уже тридцать раз сказала, не лезть в лужу. Но абсолютно очевидно, что в той ситуации ей просто нужно было отвлечься от разговора чуть на большее время, нежели нужное для того, чтобы шлепнуть, и заняться ребенком до того, как подойдет трамвай, что тоже не так уж и долго. Просто этот случай действительно из разряда "бывает, объяснимо". Но многие же себя так все время ведут, а некоторые из них еще даже и выйти из себя не успевают, просто сразу по попе, типа зато сразу дойдет, вот это грустно.

 Отправлено: 17.10.15 13:24. Заголовок: Дым пишет: Второе. ..

Дым пишет:

цитата:

Второе. Категории "начальная школа окончание детского сада" совершенно пофигу, надеты на них трусы или нет.

Нет, не пофиг. Особенно девочкам. Я это знаю по себе. Да и моей дочке тоже было в этом возврасте далеко не все равно наличие у нее трусиков.

 Отправлено: 17.10.15 13:51. Заголовок: юлиана пишет: моей ..

юлиана пишет:

цитата:

моей дочке тоже было в этом возврасте далеко не все равно наличие у нее трусиков.

А Вашу дочку никогда не пороли и не шлёпали. Тут ведь обсуждается наличие или отсутствие трусиков во время порки, и её мнение никакого отношения к данной теме не имеет. Так что тут можно учесть только Ваш личный опыт. Догадываюсь, что Вам "приятнее" было, когда пороли в трусиках

 Отправлено: 17.10.15 13:53. Заголовок: Jury пишет: Догадыв..

Jury пишет:

цитата:

Догадываюсь, что Вам "приятнее" было, когда пороли в трусиках

Jury, нет, в корне не правильно....
Мне было приятнее... когда меня вообще не пороли...

 Отправлено: 17.10.15 14:01. Заголовок: Mily пишет: То, что..

Mily пишет:

цитата:

То, что Вы описали - это как раз стереотипное поведение. Обычно такие родители в принципе не думают, что надо куда-то поставить, что в мелкой луже ничего страшного, что, если ребь туда все-таки лезет, то надо отвлечься от своих разговоров и занять его чем-то на несколько минут, пока не подойдет трамвай. У них какая-то патологически-прямая связь в таких вопросах. Я сама с таким сталкиваюсь все время, потому что мой младший сын просто с ума по этим лужам сходит, я предпочитаю ему надеть резиновые сапоги и разрешить по лужам ходить, нежели постоянно дергать или держать за руку. При этом, когда он лезет в лужи глубокие, я ему говорю, чтоб шел потихоньку, что там может быть глубоко или камни. Либо, если сапоги по каким-то причинам отсутствуют, я сама выбираю лужи мелкие и разрешаю зайти в обычной обуви. Реакция всех окружающих мам негативная сразу, смотрят так, как будто я его в озеро с крокодилами выпустила. Но спроси их, а что плохого-то в луже? Не ответят. Нельзя и все.

Да-да! Я когда были маленькие, все время в сезон дождей одевала только резиновые сапоги, а когда шли на прогулку в скверик, то и брючки которые совсем не жалко, если даже их невозможно будет отстирать, потому что сама помнила наслаждение, которое можно получить как следует насладившись такой забавой... Часто мы шли из детского сада через сквер, шел мелкий дождик, почти никого вокруг не было и дочки резвились вволю в этих лужах. Эх, хорошее время было!

Nikita-80 пишет:

цитата:

Не раз наблюдал, как в гипермаркетах мамы со скандалом выкладывают из корзин то, что туда пытается положить ребенок, стократно повторяют : " Нет, не куплю, это мы не возьмем, это дорого, это не нужно!" Казалось бы- зачем брать ребенка в магазин, если он сам не может выбрать то, что хочет? Причем продукты совершенно " безобидные", типа творожков, соков, йогуртов . Ладно- продукты, потому что порой у мам просто нет возможности посетить магазин без ребенка. Но магазины игрушек? Там происходят подобные вещи. Создается впечатление, что родителям доставляет удовольствие отказывать ребенку в чем-то, даже не предложив более бюджетную альтернативу.

И это оооочень часто виденная картина по жизни! Ребенок орет, валяется на полу в истерике из-за отказа ему в шоколадке или каком-то сладком творожке, что стоит сущие копейки. Я вот не помню, чтоб отказала именно в еде. наоборот, спрашивала что хотят и вот не было, чтоб в тележку положили что-то чего я б отказалась купить, да и не требовали они чего-то запредельно дорогого.
А с магазинами игрушек немножко по-другому. Тут уж невозможно и не нужно купить все что хочет ребенок. И вот пока они были маленькие, мы почти не заходили в огромные нарядные магазины игрушек, за исключением ДР и праздников, когда четко оговаривалось что идем выбрать подарок и обычно заранее говорили что и какой ( помню куклу, мяч, коробку с дельфинчиками). А ходили мы часто в крохотные магазинчики, которые не особо и соблазняют и продают простые, дешевые вещички, есть даже магазинчики все за 1$, где разориться никак невозможно. Это уже когда подросли, я утратила контроль над ситуацией и дочки стали требовать дорогие мобильники, причем теряли их часто и с истериками требовали новые, а не получив у меня, бежали к тетке, которая, к сожалению, их и покупала.

 Отправлено: 17.10.15 14:02. Заголовок: юлиана пишет: Мне б..

юлиана пишет:

цитата:

Мне было приятнее... когда меня вообще не пороли...

Ну так это само собой! )))) Потому я и слово "приятнее" поставил в кавычки

 Отправлено: 17.10.15 16:22. Заголовок: Мирина пишет: Я ког..

Мирина пишет:

цитата:

Я когда были маленькие, все время в сезон дождей одевала только резиновые сапоги,

У нас в сезон дождей, то есть осенью и весной, когда все таяло, без резиновых сапог никуда. А лужи мы тоже любили. Часто в ручейки ложили маленькие палочки( типа это кораблики) и смотрели чей кораблик быстрее плывет. Шли следом за ними, когда и по лужам...

 Отправлено: 17.10.15 21:07. Заголовок: Мирина пишет: Ребен..

Мирина пишет:

цитата:

Ребенок орет, валяется на полу в истерике из-за отказа ему в шоколадке или каком-то сладком творожке, что стоит сущие копейки. Я вот не помню, чтоб отказала именно в еде. наоборот, спрашивала что хотят и вот не было, чтоб в тележку положили что-то чего я б отказалась купить, да и не требовали они чего-то запредельно дорогого.

Тут не все однозначно, потому что дело может быть не в деньгах. У меня тоже бывало, что дети капризничали в магазине из-за отказа купить что-то, потому что есть продукты, которые мы принципиально не едим, а есть что-то, что им нельзя. У младшего, например, аллергия на шоколад, причем на какие-то добавки, потому что какао бобы и органический шоколад он ест без проблем, а на батончики или киндеры реагирует. Но в магазине, естественно, ему надо только это или сосиски))). Договариваюсь, конечно, но часто на это уходит много сил и времени, и какое-то время он плачет и требует купить, что для проходящих людей, конечно, выглядит так, что противная мама отказывает ребенку в радости жизни.

Мирина пишет:

цитата:

А с магазинами игрушек немножко по-другому. Тут уж невозможно и не нужно купить все что хочет ребенок.

У Никиты в этом смысле такой чисто мужской подход.)) У меня муж тоже покупает детям все, лишь бы не орали. Отправишь за хлебом и молоком, вернутся с радиоуправляемой тачкой или набором коней, если с дочкой. И потом еще будут играть вместе

 Отправлено: 18.10.15 18:32. Заголовок: Mily пишет: Тут не ..

Mily пишет:

цитата:

Тут не все однозначно, потому что дело может быть не в деньгах.

А может быть и в деньгах. Хотя, когда мы жили с сыном вдвоем, он очень хорошо знал наш бюджет, во многих нюансах разбирался, сам ходил за продуктами. Поэтому, даже идя со мной в магазин, он никогда истерики не закатывал. Иногда просил, я реагировала, что отложим этот вопрос до дома, дома обсуждали. Либо покупали после этого, либо он сам говорил, что обойдется.
Но было одно но! Сын реально считал, что у мужчин ВСЕГДА есть деньги. Поэтому покапризничать при мужчине можно. Мама не купит, значит, мужчина купит.

Даже сейчас осталось ещё это заблуждение. У мамы может не быть денег на что-то, а у папы НЕТ! Если не купил, значит, ему просто жалко. Приходится объяснять, в каких ещё случаях не идут на поводу у детских хотелок)))

 Отправлено: 18.10.15 18:42. Заголовок: Немного непонятно, к..

Немного непонятно, какой же мужчина купит что-то ребенку, если пошли вдвоем с мамой в магазин? Чужой дяденька пожалееет?
И сознательность, понимание, что у мамы на что-то нет денег, может проявить ребенок не совсем крохотного возраста, а истерики, которые я время от времени наблюдаю в магазинах, особенно продуктовых, закатывают чаще всего все ж двух-трех летки.

 Отправлено: 18.10.15 19:10. Заголовок: Мирина пишет: Ребен..

Мирина пишет:

цитата:

Ребенок орет, валяется на полу в истерике из-за отказа ему в шоколадке или каком-то сладком творожке, что стоит сущие копейки.

Мы, в основном, закупались в магазине всей семьей. Дети или сидели в тележке, когда совсем маленькие были, или бегали рядом. Ну шоколадки, игрушки, какие они хотели, мы с мужем обнаруживали часто только на кассе, когда надо было рассплачиваться. Дети просто брали, что им надо и ложили в тележку.

 Отправлено: 18.10.15 19:13. Заголовок: LinaV пишет: А може..

LinaV пишет:

цитата:

А может быть и в деньгах.

Безусловно, может быть и в деньгах, просто это очевидная причина, которая первой приходит на ум, а я привела альтернативу, но по сути не важно, по какой причине родители не хотят купить ребенку все, что он просит. Для ребенка все эти причины, хоть они сто раз оправданы, будут непонятны (для малыша, конечно), а для посторонних, как правило, будут выглядеть так, будто мама не хочет купить что-то из собственной прихоти, хотя в большинстве случаев это далеко не так, и имеет абсолютно адекватную причину. Но все-таки я не считаю, что капризничающий и просящий что-то ребенок - это повод не брать его с собой в магази. Надо же учиться договариваться и искать альтернативу. Правда, мой мелкий разобрался с этим вопросом по-своему. Он просто однажды просек, когда я остановилась рядом с отделом кофе, следом за которым шел отдел шоколадок, что в тележке-машинке есть два неоспоримых преимущества: мама его не видит, а полки расположены в непосредственном доступе. Нет, три, еще: если хочешь быть здоров, ешь один и в темноте. Следуя этим простым истинам, он натягал батончиков и погрузился в пучину наслаждения, пока мама была озабочена мыслями о лазанье и тирамису. На кассе одни обертки пробивали

LinaV пишет:

цитата:

Но было одно но! Сын реально считал, что у мужчин ВСЕГДА есть деньги. Поэтому покапризничать при мужчине можно. Мама не купит, значит, мужчина купит.

Отож! Потому что папы чаще всего так и делают.

 Отправлено: 18.10.15 19:19. Заголовок: Mily пишет: Потому ..

Mily пишет:

цитата:

Потому что папы чаще всего так и делают.

Так если некоторым мамам деньги для ребенка жалко

Mily пишет:

цитата:

Но все-таки я не считаю, что капризничающий и просящий что-то ребенок - это повод не брать его с собой в магази. Надо же учиться договариваться и искать альтернативу.

Полностью соглассна

 Отправлено: 18.10.15 19:59. Заголовок: Мирина пишет: Немно..

Мирина пишет:

цитата:

Немного непонятно, какой же мужчина купит что-то ребенку, если пошли вдвоем с мамой в магазин? Чужой дяденька пожалееет?

Это я так написала, видимо.
Нет, если идем не вдвоем, а есть какой-то мужчина. Брат, друг, знакомый...
А капризничать.. мой сын начал позднее пытаться, где-то уже в пять-шесть лет. До этого как-то обходилось. Помню, меня это и удивляло, и радовало.
А вот потом, когда в десять пришлось объяснять... уже не радовало. Всё равно когда-то придется объяснять, что не только в деньгах и их наличие-отсутствии всё дело.

 Отправлено: 20.10.15 11:27. Заголовок: АДМИНИСРАЦИЯ СОВСЕМ ..

АДМИНИСРАЦИЯ СОВСЕМ МЫШЕЙ НЕ ЛОВИТ
НА ТЕМУ ПОГЛЯДЫВАЙТЕ, ХОТЬ ИНОГДА

 Отправлено: 20.10.15 23:00. Заголовок: petrowich пишет: АД..

petrowich пишет:

цитата:

АДМИНИСРАЦИЯ СОВСЕМ МЫШЕЙ НЕ ЛОВИТ НА ТЕМУ ПОГЛЯДЫВАЙТЕ, ХОТЬ ИНОГДА

petrowich , не напрягайся. Как говорится, у кого что болит, тот про то и пишет.

Хочешь про трусы и брюки? Пиши, рассказывай.

Просто , чтоб их спустить у наказуемого, нужен повод.
Вот его и обсуждаем- капризы в магазинах в данном случае. И хождение по лужам туда же.
Собственно, вполне по теме.

 Отправлено: 21.10.15 11:32. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ка..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Как говорится, у кого что болит, тот про то и пишет. Хочешь про трусы и брюки? Пиши, рассказывай. Просто, чтоб их спустить у наказуемого, нужен повод.

Никто и не станет обсуждать тему, так как она интересна по-настоящему интересующимся, если тут кругом одна "Мамина школа". Обсуждается поведение детей, сидящих в колясках
По-хорошему, следовало бы запретить подобное, исходя даже из названия форума

 Отправлено: 21.10.15 16:37. Заголовок: Не прав ты, Петрови..

Не прав ты, Петрович, вот не прав.
Это форум про воспитание детей. И подростков , конечно. Но все начинается с раннего детства, а иначе бывает что потом и воспитывать поздно.
И опять- таки, повторюсь, точнее сам себя процитирую :

Nikita-80 пишет:

цитата:

Хочешь про трусы и брюки? Пиши, рассказывай.

Обсуждать станут именно интересующиеся, непременно.
А вот девочек больше интересуют разговоры о детях. О своих и вообще, о детях.
И меня тоже, в данном случае. И просто нам нравится общаться друг с другом.
А ты ворчишь, вместо того, чтоб рассказать что-то интересное из личного опыта.

 Отправлено: 21.10.15 20:42. Заголовок: petrowich пишет: ..

petrowich пишет:

цитата:

АДМИНИСРАЦИЯ СОВСЕМ МЫШЕЙ НЕ ЛОВИТ НА ТЕМУ ПОГЛЯДЫВАЙТЕ, ХОТЬ ИНОГДА

Давно предлагаю пороть провинившихся пользователей
Пожалуй пора переходить от слов к делу
И мне занятие и Мутному аншлаг на форуме.

зы: А деток, все же, шлепать нельзя!!!!

 Отправлено: 21.10.15 20:53. Заголовок: petrowich пишет: АД..

petrowich пишет:

цитата:

АДМИНИСРАЦИЯ СОВСЕМ МЫШЕЙ НЕ ЛОВИТ НА ТЕМУ ПОГЛЯДЫВАЙТЕ, ХОТЬ ИНОГДА

Оговорочка, однако...

Ну, и...? Магистр, насколько с провинившегося будем спускать брюки и трусы?))

 Отправлено: 21.10.15 21:27. Заголовок: LinaV пишет: Магист..

LinaV пишет:

цитата:

Магистр, насколько с провинившегося будем спускать брюки и трусы?))

LinaV, а может полностью его раздеть, до гола?

 Отправлено: 21.10.15 21:31. Заголовок: Данко

А почему только спускать брюки? По моему это дискриминация по половому признаку. Необходимо было добавить. И задирать юбки...

 Отправлено: 22.10.15 06:17. Заголовок: Данко пишет: дискри..

Данко пишет:

цитата:

дискриминация по половому признаку. Необходимо было добавить. И задирать юбки...

Никакой дискриминации не вижу. Просто про задирание юбок и обсуждать нечего. Тут только одно из двух - задрать или не задрать. Да и выбор тоже сам собой очевиден - конечно же задрать! Не через юбку же пороть

 Отправлено: 22.10.15 09:39. Заголовок: Да. Но тоже самое мо..

Да. Но тоже самое можно сказать и про брюки, достаточно просто спустить. Единственная разница, если пороть между ног, то спускать брюки надо пониже, а задирать юбку очень сильно, необязательно. А если пороть поперёк, то есть с боку, тогда до колен брюки спускать необязательно, а вот задирать юбку необходимо, чуть повыше, потому что в предыдущей позе больше по ляжкам достаётся, чем по попе. Ух ты, целая наука. А дискриминация в том, что хулиганят, получают двойки, грубят, поздно приходят домой, курят, выпивают и прочее, прочее, прочее, не только те, кто в брюках, джинсах или шортах, но и те кто в юбках и платьях, тоже. Так что всем по справедливости.

 Отправлено: 22.10.15 09:55. Заголовок: Данко пишет: тоже ..

Данко пишет:
[quote]` тоже самое можно сказать и про брюки, достаточно просто спустить. Единственная разница, если пороть между ног, то спускать брюки надо пониже,

Данко как это между ног? Вы, что не знаете что между ног находится у мальчиков? Пороть можно только в поперёк попы.

 Отправлено: 22.10.15 09:59. Заголовок: Данко, а Вы хоть раз..

Данко, а Вы хоть раз кого нибудь пороли ??? Только не виртально, а Реально....

 Отправлено: 22.10.15 10:02. Заголовок: Vadim пишет: как эт..

Vadim пишет:

цитата:

как это между ног?

Здесь всего лишь Данко не совсем ясно выразился. Понятно же, что он имел ввиду не удары наносить между ног, а зажимать наказуемого между ног, поставив его на четвереньки.
Vadim пишет:

цитата:

Пороть можно только в поперёк попы.

Совсем нет. Вертикально тоже можно. Только при этом стараться не попадать в серединку.
Vadim пишет:

цитата:

Вы, что не знаете что между ног находится у мальчиков?

Так не только у мальчиков. У девочек тоже что-то есть между ногами, по чём не следовало бы попадать кончиком ремня во время наказания )

 Отправлено: 22.10.15 10:30. Заголовок: Jury пишет: Верти..

Jury пишет:
[quote]` Вертикально тоже можно. Только при этом стараться не попадать в серединку

Всё равно, такая порка опасна, хоть для мальчиков, хоть для девочек. Речь идёт про маленьких детей, я так понял, а значит они во время порки, они не будут стоять смирно, даже если их голова будет зажата между ног, они будут вертеться, ерзаться , да и ремень мало контролируемый во время порки, может попасть туда, куда не надо.

 Отправлено: 22.10.15 11:25. Заголовок: Все поняли? Порка до..

Все поняли? Порка должна быть только такой, какой она нравится Vadimу, а не такой, какой иногда бывает на самом деле.

 Отправлено: 22.10.15 11:42. Заголовок: Jury пишет: Здесь в..

Jury пишет:

цитата:

Здесь всего лишь Данко не совсем ясно выразился.

Кстати, он не ответил и на мой вопрос...Хотя он был ему задан...Впрочем, я этому уже не удивляюсь..."Не ясностьей" хватает

 Отправлено: 22.10.15 15:29. Заголовок: Serge de K пишет: К..

Serge de K пишет:

цитата:

Кстати, он не ответил и на мой вопрос.

Во-первых, я выразился ясно и не виноват, что Vadim, Денис, он же Курсант столь непонятливый. А на такие вопросы я даю ответ только по личному желанию, а не по запросам. Хотя я писал об этом в теме как то - Порка мужа или жены. Кстати там я под ником Горе луковое.

 Отправлено: 22.10.15 15:42. Заголовок: Данко пишет: А на т..

Данко пишет:

цитата:

А на такие вопросы я даю ответ только по личному желанию, а не по запросам.

Я так и понял Хотя я задал пару нормальных вопросов...