Отправлено: 03.02.15 15:11. Заголовок: Vote: Порка с нотациями или без?

Почти все темы на форуме уже обговорены, однако это вопрос активно не обсуждался.
Как считаете, как эффективнее через задние ворота донести мысль о том, что так делать больше нельзя:
- Сначала отчитать, а потом уже выпороть, не отвлекаясь на разговоры? *пример*
- Пороть, делая перерывы, во время которых повторно доносить свою мысль и получать обратную связь об усвоении материала?*пример*
- Пороть без перерыва, но сопровождая это внушениями и пояснениями? *пример*
Как пороли вас и что вы думаете по этому поводу?

 Отправлено: 23.08.15 15:00. Заголовок: Jury пишет: Вам сам..

Jury пишет:

цитата:

Вам самой не кажется, что это слишком жестоко?

Просто я наверно сужу по своему примеру, ведь можно сказать что со мной иногда обращались жестоко. Наверно до 100 ударов – это самый крайний случай, ну если ребёнок вабще что нибудь такое вытворил серьёзное, а так конечно можно давать меньше. Но всё таки в меру, чтобы боль прочувствовалась. То есть там 5-10 ударов это будет мало, чтобы хорошо осознать свою вину и исправиться

 Отправлено: 23.08.15 15:09. Заголовок: Larissa пишет: То ..

Larissa пишет:

цитата:

То есть там 5-10 ударов это будет мало, чтобы хорошо осознать свою вину и исправиться

Ну я тоже согласен, что ударов 20 как минимум должно быть. Ну разве что лет в 10-11 девочке может хватить и 10

 Отправлено: 23.08.15 16:17. Заголовок: Larissa пишет: чтоб..

Larissa пишет:

цитата:

чтобы хорошо осознать свою вину и исправиться

Larissa, я согласна, чтобы хорошо прочувствовать и осознать свою вину, нужно получить минимум 25 хороших ударов. Но и 100 и 150 ударов не заставят исправиться. Я уверена, что исправиться человек может только по воле изнутри и никакими ремнями и розгами этого не добьешься. Можно только запомнить, что за "такое" лучше не попадаться.

 Отправлено: 23.08.15 16:31. Заголовок: Вероника пишет: Мож..

Вероника пишет:

цитата:

Можно только запомнить, что за "такое" лучше не попадаться.

Вот это и даёт толчок к некоторому изменению своего поведения. Хочешь не хочешь, а какие то рамки начинаешь соблюдать. Конечно, три дня после хорошей порки прошло - и опять начинаешь делать недозволенные вещи ))) Но при этом и думаешь о том, как бы не попасться

 Отправлено: 24.08.15 13:25. Заголовок: Jury пишет: три дня..

Jury пишет:

цитата:

три дня после хорошей порки прошло - и опять начинаешь делать недозволенные вещи )))

Когда я получала хорошую порку а потом ещё горох, я как правило вабще таких вещей за которые получала уже не делала. Не то что через три дня а – НИКОГДА! Конечно исправиться можно только по воле изнутри, никто с этим не будет спорить, но наказание как раз даёт толчок (или что то в этом роде) к тому, чтобы такая воля проснулась и начала работать. Потому я и говорила что наказание всё таки должно быть достаточным. А мера в разных случаях может быть разная: переборщить, так будет жестоко, как меня попрекал Jury, но и недодать тоже не то, не будет нужного эфекта. Вернее будет как написал Jury: отошла немного и "опять начинаешь делать недозволенные вещи". Как раз такая "политика" и приводит к усилению жестокости, потому что когда ребёнок повторяет эти "недозволенные вещи" раз, другой, третий и т.д., это всё больше злит, сначала родители просто пожурят, потом дадут тех самых ремней 10-15, а потом … (((

 Отправлено: 24.08.15 18:33. Заголовок: Larissa пишет: недо..

Larissa пишет:

цитата:

недодать тоже не то, не будет нужного эфекта

В определённой мере да. Но наказывая не надо ставить целью выбить из головы ребёнка дурь на всегда, и всю без остатка. Пусть какая то порция дури останется! Не лишайте ребёнка детства А дети должны шалить и проказничать иногда, это в них самой природой заложено. Какие то рамки соблюдать, да. Но не слишком зауженные. И не надо добиваться такого, чтобы он постоянно помнил и думал о висящем дома на крючке ремне.

 Отправлено: 30.08.15 14:15. Заголовок: Jury пишет: дети до..

Jury пишет:

цитата:

дети должны шалить и проказничать иногда, это в них самой природой заложено. Какие то рамки соблюдать, да. Но не слишком зауженные.

Дети могут сколько угодно шалить и проказничать, но при этом всегда есть некоторая граница, черта что ли которую нельзя переступать. И почему, если это действительно "дурь" настоящая. то не выбить её навсегда? По моему это как раз цель наказаний, и как раз в этом смысле для детей от этого польза. Другое дело что выбить сразу часто не получается, но ребёнок как пишет Вероника "начинает исправляться изнутри", то есть он уже понимает что есть те рамки за которыми шалить и проказничать НЕЛЬЗЯ. Он может ещё не понимать почему это так а не иначе, но установка уже срабатывает

 Отправлено: 30.08.15 14:29. Заголовок: Larissa пишет: И по..

Larissa пишет:

цитата:

И почему, если это действительно "дурь" настоящая. то не выбить её навсегда?

Нет, не согласен. "Дури" надо чтоб немножко осталось, иначе он вообще шалить и по мелочам проказничать не будет. А это ребёнку неестественно. Если слишком большой страх вбить перед очередной возможной поркой, он только о том и будет думать, как бы чего опять не натворить, чтобы опять не пороли.

 Отправлено: 30.08.15 15:14. Заголовок: Jury пишет: "Ду..

Jury пишет:

цитата:

"Дури" надо чтоб немножко осталось

Такие вещи, из-за которых ребёнок шалит и проказничает, я бы не стала называть "дурью". Это там шалость какая то или каприз какой то или желание "повыпендриваться", извините. Но дурь – это совсем другое, это то что может привести к печальным последствиям. Мелкие шалости можно даже поощрять, если они безобидные особенно, но вот дурь лучше пускай не остаётся. Это как раз самое главное за что нас пороли и ставили в угол

 Отправлено: 30.08.15 15:19. Заголовок: Larissa пишет: Но д..

Larissa пишет:

цитата:

Но дурь – это совсем другое, это то что может привести к печальным последствиям. Мелкие шалости можно даже поощрять, если они безобидные особенно, но вот дурь лучше пускай не остаётся. Это как раз самое главное за что нас пороли и ставили в угол

Ну вот видишь, пишешь, а в конце сама подтверждаешь, что ты не права! )) Значит пороли, в угол ставили, а потом через какое то время опять пороли и в угол ставили, а потом снова? Вот видишь, ни разу из тебя "дурь" не выбили до конца. Или что, скажешь, надо было тебя ещё сильнее пороть, и на дольше коленками на горох ставить?

 Отправлено: 30.08.15 15:27. Заголовок: Jury пишет: Вот вид..

Jury пишет:

цитата:

Вот видишь, ни разу из тебя "дурь" не выбили до конца.

Была такая дурь, которую за один раз "выбивали" до конца. И больше такого не повторялось! Просто нас с братом иногда и за "мелочёвку" мачеха наказывала, такие вещи могли конечно повторяться. Или можно было просто начудить чего-нибудь, в детстве всегда какую нибудь глупость начудишь. Но например когда в школе "вызверили" училку с подружкой и меня очень строго наказали, дури такой больше уже не повторялось!

 Отправлено: 30.08.15 19:20. Заголовок: По теме. Вот вконтак..

По теме. Вот вконтактике видео такое есть. https://vk.com/video-68870140_168401107 (Нужна авторизация) мне нравится как она там наказывает. Сначало говорит в чем провинился. Потом он делает выводы. А потом она еще по результатам выводов назначает наказание в процессе наказания. Хотя я не приемлю то что ребенок знает сколько назначено ударов но основная часть процесса мне здесь оч нравится. Но мне обьясняли за что наказан перед поркой. То есть когда штаны уже сняты но поза еще не принята.

 Отправлено: 30.08.15 21:03. Заголовок: Larissa пишет: боль..

Larissa пишет:

цитата:

больше такого не повторялось!

Ой, Лариса, опять ты всё не туда клонешь )) Одну дурь выбили до конца, но другие остались Да у этого слова даже нет множественного числа! И у тебя в голове не целый набор "дурей" обитал, а одна единственная, но отвечающая за все твои плохие поступки. И никогда тебе её до конца не выбили. Иначе тебя больше не за что было бы пороть. Но, как я уже говорил, это хорошо, что никогда до конца не выбили.

 Отправлено: 31.08.15 09:20. Заголовок: Yejik пишет: Yejik..

Yejik пишет:
[quote]` Yejik пишет:

цитата:

Вот вконтактике видео такое есть. https://vk.com/video-68870140_168401107 (Нужна авторизация) мне нравится как она там наказывает

Видео, известное...А вот как наказывает данная дама мне не очень нравится. Точнее я имею в виду начало, когда она сечет пучком розог, особо не следя за состоянием концов прутьев. Просто розги имеют свойство "лохматится", то бишь расщепляться на концах. Наказание становится не только более болезненным, но и приводит к более серьезным повреждениям кожного покрова. Не зря же раньше розги запасали "в прок", что бы чаще менять во время наказания, К тому же мне показалось, что они не достаточно вымочены, т.к. хорошо замоченные розги так быстро не "лохматятся"

 Отправлено: 31.08.15 16:40. Заголовок: Jury пишет: И у теб..

Jury пишет:

цитата:

И у тебя в голове не целый набор "дурей" обитал, а одна единственная, но отвечающая за все твои плохие поступки.

Ну если так рассуждать тогда это неизбежно и вабще стаёт непонятно смысл наказания. Я к тому что в детском и подростковом возрасте никак без этой "дури" не обойтись, то есть той которая отвечает за все плохие поступки. Потому что просто не осознаёшь ещё до конца как это надо делать так, чтобы никакая дурь у тебя случайно не выскочила. Или просто не уследишь за всем, или думаешь что всё нормально, а потом выходит что снова натворила не то что нужно. Если не повторяется одно, так вылезает что то другое. Но я имела в виду вещь простую, что действительно серьёзные проступки после строгого наказания не повторялись. По крайней мере у меня было так

 Отправлено: 31.08.15 21:03. Заголовок: Larissa пишет: серь..

Larissa пишет:

цитата:

серьёзные проступки после строгого наказания не повторялись. По крайней мере у меня было так

А кого не так строго наказывали, у тех повторялись те же самые проступки. Вот сама теперь видишь - "недопороть" плохо, "перепороть" - тоже плохо. При чём, второе намного хуже первого. "Недопоротость" можно исправить в следующий раз , а со вторым вариантом куда сложнее...

 Отправлено: 01.09.15 09:45. Заголовок: Jury пишет: А кого ..

Jury пишет:

цитата:

А кого не так строго наказывали, у тех повторялись те же самые проступки

Jury, что Вы к девушке пристали?
Вы же знаете, что даже после сильной порки, ребенок может опять тоже самое сделать, надеясь что на этот раз его не спалят.

 Отправлено: 01.09.15 11:41. Заголовок: юлиана пишет: что В..

юлиана пишет:

цитата:

что Вы к девушке пристали?

А вот, пристал Потому что она иногда слишком упрямая Но это хорошо, что из неё всю дурь до конца не выбили ремнём ))) Только она сама до конца иной раз не понимает ещё, что выбили, а что осталось ))))

 Отправлено: 01.09.15 13:46. Заголовок: Jury пишет: "не..

Jury пишет:

цитата:

"недопороть" плохо, "перепороть" - тоже плохо. При чём, второе намного хуже первого.

Ух ты ж какая я упрямая и непонятливая... Аж даже сама не верую!!! Спасибо Jury, как человек разбирается в наших женских душах! ))) Оказывается из меня дурь до конца не выбили, выходит что я "недопоротая". Но если "перепороть" намного хуже чем "недопороть", у меня значит из худшего самое лучшее!!! )))

 Отправлено: 01.09.15 13:49. Заголовок: Larissa пишет: , вы..

Larissa пишет:

цитата:

, выходит что я "недопоротая". Но если "перепороть" намного хуже чем "недопороть", у меня значит из худшего самое лучшее!!! )))

Лишь бы не было недоперепора)))