Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 237
Настроение: В порядке
Зарегистрирован: 16.08.15
Откуда: Адыгея, Майкоп
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.16 00:25. Заголовок: В России бить детей теперь тоже прямо запрещено законом


С 15 июля вступают в силу изменения в статье 116 "Побои" УК РФ. Согласно им, за причинение побоев впервые неопределенному лицу уголовная ответственность отменяется, но за причинение побоев близким лицам, в частности, детям, наказание, наоборот, ужесточается и может достигать 2 лет лишения свободы. Как бы ни казалось в России странным распространение норм западного либерализма, однако факт налицо.

Статья 116. Побои
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий,
причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в
статье 115 настоящего Кодекса, в отношении БЛИЗКИХ ЛИЦ, а равно из
хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической,
расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по
мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы -
наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти
часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо
ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами
на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением
свободы на срок до двух лет.
Примечание. Под БЛИЗКИМИ ЛИЦАМИ в настоящей статье понимаются
близкие родственники (супруг, супруга, родители, ДЕТИ, усыновители,
УСЫНОВЛЕННЫЕ (УДОЧЕРЕННЫЕ) ДЕТИ, родные братья и сестры, дедушки,
бабушки, ВНУКИ), опекуны, попечители, а также лица, состоящие в свойстве
с лицом, совершившим деяние, предусмотренное настоящей статьей, или лица,
ведущие с ним общее хозяйство.

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/776412/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 326
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.16 17:35. Заголовок: Закир Бить запреще..


Закир

Бить запрещено это нормально. А вот телесные наказания в виде порки запрещать, имхо, глупо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 259
Настроение: В порядке
Зарегистрирован: 16.08.15
Откуда: Адыгея, Майкоп
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.16 19:28. Заголовок: Yejik пишет: А вот ..


Yejik пишет:

 цитата:
А вот телесные наказания в виде порки запрещать, имхо, глупо.



Ну, президент тоже сказал, что эти поправки глупые. Только вот интересный вопрос: любое изменение в законодательстве становится действительным после подписи президента. Неужели он проглядел в первый раз?)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 328
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.16 20:55. Заголовок: Закир Возможно не ..


Закир

Возможно не посчитал важным и подписал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 383
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.16 23:09. Заголовок: Закир пишет: Неужел..


Закир пишет:

 цитата:
Неужели он проглядел в первый раз?



Не так то всё просто. Вопервых, важно и кто потом будет считатса автором решения. Представте теперь, что Путин не подписал, и отпраил обратно с тем коментарием, который дала Мизулина. Во первых, он бы встал в стороне опзиционного депутата напротиб ЕР. Во вторых, следующие поправки бы проходили с лозунгом "Путин велел". Потом, когда предложения Мизулиныбыли бы приняты, во всём мире его бы называли покровителем насилия в семье. Это ему надо?
А теперь всё идёт свойм путем. Ошибки будет исправлены самими депутатами, при том с предложением из ЕР. А может даже прислушаютса к мнению РПЦ, и отделит родительскую порку в воспитательных цельях от побоев из за хулиганства.
Нопомню, что в государствах "эталонах демократий" Англий, США, Канады, Франций телесные наказания не считаютса даже административными правонарушениями. А в Россий почему то нужно аж уголовное наказание.


Законодательный процесс, это конвейер. Процесс запустили, назначили проталкивателя, он и двигает процесс. А остальным обычно пофиг. Если особо их не заденет, то пусть идёт. Если какая нибудь общественная организацыя шум не поднимет, и не найдёт лобистов, то так и дойдёт до конца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 262
Настроение: В порядке
Зарегистрирован: 16.08.15
Откуда: Адыгея, Майкоп
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 15:29. Заголовок: А вообще, у нас, как..


А вообще, у нас, как всегда, политика двойственная. Ведь прямым текстом не написано: "Запрещено воспитывать детей рукоприкладством". А запрещено наносить им побои, то есть, буквально по Уголовному кодексу, действия, причиняющие физическую боль. То есть, чтобы возбудить уголовное дело, надо доказать, что была причинена физическая боль (голословное заявление потерпевшего, в данном случае - ребенка, за доказательство не принимается). То есть, должны либо остаться следы побоев, которые указывают на то, что удар, действительно, был сильный, а значит, болезненный. Либо иметься видеозапись, на которой видно, что удары наносятся сильно. Либо должны быть показание свидетелей, подтверждающих, что удары были сильными. С одной стороны, получается, что европейский стандарт выполнен: существует закон против домашнего насилия. С другой стороны, как обычно, строгость закона смягчается необязательностью его исполнения: если синяков не осталось, ребенка наказали в домашней обстановке, без посторонних глаз, другие члены семьи заявлять не намерены, то и дела нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 385
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 00:33. Заголовок: Закир пишет: ребенк..


Закир пишет:

 цитата:
ребенка наказали в домашней обстановке, без посторонних глаз, другие члены семьи заявлять не намерены, то и дела нет.



Такой подход точно не годитса. Ребёнок даст потом такую же сдачу. Докажи! А он доказать может. потом один раз окажетса, что телефон где то, в углу, записивает. Или сосед звук ремня по попе слыхал. И вообще, как ребёнку обяснить, что тебе за эту порку тйырьма полагается, и не будет по тому, что он не может доказать.

И сам принцып, что можно совершать уголовно наказуемое деяние просто по тому, что не поймает, совсем крывой.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 386
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 00:38. Заголовок: Закир пишет: А вооб..


Закир пишет:

 цитата:
А вообще, у нас, как всегда, политика двойственная. Ведь прямым текстом не написано: "Запрещено воспитывать детей рукоприкладством".



Поступок, наказание за который предусмотренно в УК, называется преступлением. И человек, совершивший его, преступником. Можно/нельзя в любом случае пустые слова, пока не предусмотренны санкций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 265
Настроение: В порядке
Зарегистрирован: 16.08.15
Откуда: Адыгея, Майкоп
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 12:03. Заголовок: einars пишет: А он ..


einars пишет:

 цитата:
А он доказать может. потом один раз окажетса, что телефон где то, в углу, записивает. Или сосед звук ремня по попе слыхал.



Ну, это же не в 100% случаев так и будет. Нельзя пытать задержанных в отделении, но всюду, где есть уголовный розыск, это процветает. Нельзя материться на улице, но мат слышно на всех углах в любом городе. В таких делах вопрос: попался - не попался. Именно потому что нужен сложный процесс для сбора и фиксирования доказательств. Вот и попадается один из двадцати нарушителей, что и дает самим нарушителям надежду, что их не поймают, а органам - привлекать к ответственности лишь того, кто по каким-то причинам не угоден. И в этих поправках к ст. 116 политика в том же духе: маши ремнем, но не попадайся, а если сам дурак, не смог сделать незаметно для чужих - сам и виноват. Или если компромат на тебя кому-то надо, то следует повнимательнее присмотреться к тому, как ты воспитываешь своих детей.

einars пишет:

 цитата:
Поступок, наказание за который предусмотренно в УК, называется преступлением. И человек, совершивший его, преступником. Можно/нельзя в любом случае пустые слова, пока не предусмотренны санкций.



А вот тут как раз и получается, что просто воспитывать ремнем - юридически не преступление. Чтобы считалось преступлением, должно быть больно, так как побои, как и называется эта статья, это "действия, причинившие физическую боль, но не повлекшие вреда здоровью". То есть, если ребенок не слушается, ты ремень взял и символически отшлепал его, реальной боли не причиняя, это не является побоями. Но получается воспитание ремнем (хотя едва ли эффективное тогда). Вот у нас с Западом в том и разница, что на Западе запрещено КОНКРЕТНО ударять ребенка при воспитании, неважно, болезненно или безболезненно. А у нас надо именно болезненно ударить, чтобы считалось преступлением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 387
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 11:27. Заголовок: Закир пишет: от у н..


Закир пишет:

 цитата:
от у нас с Западом в том и разница, что на Западе запрещено КОНКРЕТНО ударять ребенка при воспитании



В том то и дело, что нет. В "про-западных", где правительства готовы лезть задний проход всем когото-защитникам, да. А в западных как где. При том как раз крупнейшие не очень спешат запрещать.
Во Франций - без инструмента, только рукой.
В Канаде - довольно туманно, но разрешено,
В США - В большинстве шатов, если следы проходит в течений одного дня. А некоторых даже в школе разрешено.

Но самое интересное в Англий. Там нельзя и орать на ребёнка. Это будет эмоциональным насилием. А на счёт порки в воспитательных цельях судом сказанно, что можно если обоснованно, и "если не оставляет не чего большего, чем кротковременные покраснения". Я тут уже несколько раз цитировал. То есть, не ори, а действуй. Камерун в свое время публично сказал, чо и он иногда свойх так воспитывает. А на соблюдение закона там смотрит прямо. Я уже писал про один случай. Девка получила первый раз, обыделась и позвонила. Приехали социальные вместе с констеблом. Родители спокойно так и сказали - вот, заслужила, получила по попе, и по этому недовольная, звонит вам. Поговорили с ней, посмотрели попу и решили что всё законно. Порекомендовали больше так не делать и уехали. А если бы был хоть какой сыньячёк, тогда другое дело. Тогда бы было по полной программе, девку бы забрали, штраф итд.

А на счёт пойман/непойман там другое дело. На практике так оно и есть, но речь идёт о том, как это обосновывает в момент принятия закона. Законодатель не может сказать что большинство не поймают. По сути это бы значило, что страна будет полная латентной преступностю и непойманными родителями-уголовниками. Весело....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 267
Настроение: В порядке
Зарегистрирован: 16.08.15
Откуда: Адыгея, Майкоп
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 16:04. Заголовок: einars пишет: При т..


einars пишет:

 цитата:
При том как раз крупнейшие не очень спешат запрещать.



Как минимум в Германии, Дании, Норвегии, Швеции, Испании - прямым текстом запрещено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 268
Настроение: В порядке
Зарегистрирован: 16.08.15
Откуда: Адыгея, Майкоп
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 16:07. Заголовок: einars пишет: Закон..


einars пишет:

 цитата:
Законодатель не может сказать что большинство не поймают.



Сказать-то не может, но похоже, что думают так, когда разрабатывают подобные законы. Иначе для чего вообще стоило продвигать закон такого явно глупого содержания, что отлупить своего ребенка - это уголовное преступление, а чужого - всего лишь административное правонарушение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 388
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 21:43. Заголовок: Закир пишет: Иначе ..


Закир пишет:

 цитата:
Иначе для чего вообще стоило продвигать закон такого явно глупого содержания



А там мало кто думает. Большинство вееобще не интересуется, а голосует по партий. Наша или дружная предложила, значит за. Противоположная, значит против. И в комиссиях то же самое. А суть в том, что не всегда так просто определить, как правильно. Часто бывает так, что кажущийся правильный ответ является не верным. Почему нельзя запретить всяким умникам вырывать у машин глушители, и ехать создавая громкий звук? По тому, что полицейский не является механиком, и его ухо не сертифицырованно что бы определить, загромко или нет. Это глобальная тенденцыя ухода от принятия решения. И тут вмешиваются всякие общественные организаций со свойми экспертами, и начинают проталкивать свой идей. У вас экспертов нет, у нас есть. И рождаютса тенденций, идей, которые сами себя поддерживают. Идея обявляется хорошим тоном, хороший тон начинают навязывать обществу, и поехало про шикарную одежду голого короля. Только, когда говоришь, что король голый, тебя дураком называют.
А проталкивателю кто то вдул, что так надо. То, что это указание Путина, сказали, а какое оно было, нет. Тем более, что это соответствовало одному из костюмов голого короля Европы - идее ювенальной юстиций.
Мало видели сектантов, навязывающих свою идею всем подряд? Разумные аргументы они не слышат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 2594
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы