Отправлено: 07.10.11 18:56. Заголовок: Про порку.протоиерей Димитрий Смирнов

Про порку.

15:11, 24 октября 2008 г.

Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец!

Раз загоровили о воспитании, то стоит сказать и о порке, не случайна эта тема.

Мой глубокоуважаемый о.Димитрий каждый вторник ведет передачу "Русский час" на канале "Спас". Девочки, кому надо, могу записать и передать на дисках, потрясающая передача. Что ни эфир - ответ на давно мучавший меня вопрос. И вообще этот канал - лучший катехизис и для меня.

Так вот протоиерей Димитрий Смирнов, кто не знает, опекает несколько детдомов. Сам он по образованию - педагог. И что он говорит про порку.

- порка эффективна в возрасте от 9 до 13 лет. Раньше 9-ти пороть рано, а после 13-ти - поздно. Конечно, в каждом конкретном случае, рамки туда-сюда на годок варьируются. Дети все разные ведь.

- пороть можно только мальчиков. В случае с девочками порка несет лишь отрицательный эффект.

- пороть ребенка можно лишь раз в год. То есть за всю жизнь ребенок может быть выпорон всего 5 раз.

- пороть нужно за что-то по-настоящему плохое. Батюшка привел пример с поджогом досок, возле которых стояли автомобили. Парни знали, что делают плохое дело, но интерес поглазеть "что же будет!" поборол совесть. За это надо, конечно, выпороть. За курево тоже надо выпороть. За богохульство. Ибо богохульствуя, дитя не Бога обидеть желает, а родителей. А для верующих родителей богохульство нетерпимо, потому нужно сразу показать что по чем. И даже пригрозить сдачей такого сыночка в детдом))

- пороть нужно ТОЛЬКО в состоянии спокойствия. Объяснив ребенку, что за такие дела полагается пороть. Чтобы у ребенка не осталось ощущения, что его выпороли просто так, осознание проступка должно быть обязательно. И чтобы обиду на родителя не затаил.

- все члены семьи должны быть единодушны, иначе лазейка в виде сердобольной бабушки, может испортить весь эффект.

- после порки утешить.

Говоря по правде, мне это кажется правильным, и я согласна с этими соображениями. Вот только с куревом не совсем. Если бы это было просто курево - то лично я бы объяснила на словах, что не стоит, но если бы травка - наверное выпорола бы. У меня просто яркий пример по боком - Рома. Он не курил и не пил до 24 лет. Его никто не порол никогда, ничего ему не запрещали, объясняли про плохое на словах. А теперь будучи взрослым человеком, и отдающим себе отчет в действиях, позволяет и выпить, и покурить. А до этого пил только кефир, а курил лишь бамбук обломов юности)))

При всем моем согласии с о.Димитрием в вопросе порки, не приведи Господи мне однажды выпороть Мирона за что-то страшное. Даруй ему, Господи, мудрость не оступаться.


Victor
0:35, 30 августа 2010 г.
Я считаю что порка необходимая мера наказания. Дети нуждаются в порке и лучше это делать с более раннего возраста тогда она не будет естественной за проступки. Моя точка зрения, что порка должна быть доброй без жестокости и унижения и миниум стыда. Я умею делать такое наказание поэтому вижу положительный результат.

Виктор
11:05, 2 июля 2009 г.
Я вообще поотив порки, и меня в детстве никогда не пороли. я слова понимал. Но то, что пороть можно толкьо мальчиков это вообще чушь. Я вам как человек с высшим педагогическим обьразованием говорю. Вообще бред, что наказания разные должны быть для мальчиков и двеочек за один проступок. Вот потом родители и удивляются пчоему дочь курит и пьет. да просто они ей таким отношением внушили: ты же девочка, значит тебе все позволено. Я вообще против порки, но если пороть, то надо обоих детей одинаково. Тогда ни у кого комплекс неполноценности не разовьется, и чувство вседозволенности тоже. И как учитель истории отвечу на вопиющую неграмотность @Наталии@. Кто вам сказал, что девочек в 18-19 веках не пороли? Порли так же как и мальчиков не ставя различия. Вы Тома Соера читали? Каков был его подвиг перед Бэкки Тэтчер. которую он любил вспомните? Когда ее хотели выпороть за порванную книгу, он сказал: это я порвал вашу книгу.
Так что порка вообще не самый лучший метод, но если вы его применяете, применяйте ко всем одинаково, иначе у вас с детьми будут очень большие проблемы.

дмитрий
22:24, 27 мая 2009 г.
Вы так смакуете....Интересны мнения про наказания в зависимости от пола!Мальчиков пороть можно,а девочек "нехорошо".Аргументы-типа вот девочки,они не могут резко начать курить,материться и посылать старших.Полная ерунда!Девочек надо вообще в ежовых рукавицах держать,но только не при помощи порки.Авторитет родителей он либо есть,либо его нет!И никакая порка не поможет тут.А если сына на глазах у избалованной сестренки наказывать за те проступки которые сестренке сходят на так?Вы вырастите второго Чикатилу!А дочь плюнет вам в лицо,когда ей исполнится 16!И как вы только можете писать такое:по жопе,больно,ремнем!На садо-мазо форум заходите пожалуйста!

дмитрий
22:14, 27 мая 2009 г.
А вам не кажется,дорогие женщины что от этого всего попахивает в лучшем случае-непониманием темы наказаний, в худшем-садизмом и извращениями!?

Ленуся
23:26, 5 ноября 2008 г.
читаю и вспоминаю свое страшное детство. как меня пороли за то что опоздала на 15 мин домой, забрала у отца и вылила водку, уронила и разбила цветок....об сестру вообще тапки ломали...ужас. а теперь родители стареют и не понимают почему мы с сестрой с ними мало разговариваем, не любим приезжать в гости к папе (живет отдельно), ничем не делимся с ними и вообще зачто мы на них обиделись....
Господи, избавь меня от подобных ошибок и мою дочь от детских, страшных ран!

astalavista & baby
7:33, 6 ноября 2008 г.
ну это уже издевательство, милая моя, а не воспитание, упаси Боже!

Свiтлана
20:05, 5 ноября 2008 г.
Библия говорит о том,что пороть надо смолоду,про возраст не знаю.

Наталья
0:27, 29 октября 2008 г.
Интересное мнение. Вот 18-19 века порка была нормой воспитательного процесса, причем девочек не пороли, а мальчиков пороли за многое: за непослушание, за баловство, за плохое поведение - в основном на занятиях в гимназии например или с учителем. И ведь много хороших людей выросло на самом деле. Хотя я против порки, но это видимо все же от характера ребенка зависит. Есть такие сорви-головы, что по другому не объяснишь вовсе, а может сказывается упущенные воспитательные моменты в младенчестве. Дай бог, конечно всем бы без этого обойтись!

astalavista & baby
10:14, 29 октября 2008 г.
надо очень тонко чувствовать ребенка, чтобы принимать такие меры и иметь, пожалуй, как минимум троих, чтоб сравнивать)))

Наталья
16:13, 29 октября 2008 г.
наверное так

Natacha
23:40, 24 октября 2008 г.
Очень интересно :) , во всей этой истории вижу очень важный момент , о том , что наказывать можно только в состоянии полного СПОКОЙСТВИЯ . Есть в этом хорошее зерно .

astalavista & baby
23:33, 25 октября 2008 г.
На самом деле это очень важно. Дело-то не шуточное, никому не приятное, тут надо четко понимать, что ты не горячку порешь.

Мила
21:47, 24 октября 2008 г.
А я против! Это унижает ребенка, и, между прочим, мальчика сильнее!!! А утешить потом????? И в чем назидательный момент? Семья должна быть единодушна-это точно, но в своих взглядах на воспитание, в требованиях, в запретах и разрешениях. А возраст, который обозначил о.Дмитрий очень трудный, можно нанести ребенку травму, с которой придется потом долго работать. А вообще, очень странно слышать о пользе рукоприкладства от православного свяшенника...

astalavista & baby
23:36, 25 октября 2008 г.
Назидательный момент утешения после порки в том, что несмотря на серьезный проступок, который расстроил родителей и мог повлечь или повлек какие-то страшные последствия, и за который надо отвечать, а именно понести наказание, родители ребенка все равно любят.
Я думаю так.
Мила, да ты сильно не кипятись! Никто же не говорит о постоянном телесном наказании. Речь шла только о чем-то очень серьезном, таком как хулиганство, повлекшее за собой порчу чужого имущества, к примеру. Я тебе как раз задала уже вопрос, ответь на него ниже.
Все остальное должно решаться ТОЛЬКО СЛОВАМИ! Я сама насилие не терплю, потому что битая родителями...

Мила
11:31, 26 октября 2008 г.
Я не кипячусь, дорогая, ну что ты, просто очень эмоциональная я)))

Brune
12:29, 25 октября 2008 г.
Как раз не странно. Спроси любого священника, он подтвердит необходимость телесных наказаний. Но, вот, возраст здесь указанный и у меня сомнения вызывает. Я бы напротив думала, что до 9 лет.

astalavista & baby
23:38, 25 октября 2008 г.
Ну подростковый возраст же самый проблемный. А это где-то 9-13 как раз.

Brune
23:42, 25 октября 2008 г.
Вот именно! Пороть в таком возрасте... Не знаю. Подростки и так очень ранимы.

astalavista & baby
23:52, 25 октября 2008 г.
Ранимы и жестоки. И часто бестолковы.
А из-за возрастного психологического бессмертия они способны на ужасные поступки.

Brune
23:56, 25 октября 2008 г.
Согласна. Но пороть, мне кажется, уже поздняк.

astalavista & baby
0:00, 26 октября 2008 г.
может быть и поздняк...
У меня нет четкой позиции на этот счет, я просто согласна с батюшкой на сегодняшнем этапе жизни. А что будет дальше - только Богу известно.
Может Мирон вообще начнет в шесь лет пить-курить и девок в дом водить. Тогда конечно жопа будет красная, рясная)))

Мила
22:30, 25 октября 2008 г.
Я думаю, это скорее национальные традиции, чем христианская позиция. Может я не права, но это не мое.

Brune
23:43, 25 октября 2008 г.
Посмотрим, что ты скажешь, когда дочка немного подрастет. Я тоже была уверена, что телесные наказания - это не мое :)))

Мила
11:20, 26 октября 2008 г.
Это да-никогда не говори никогда))

astalavista & baby
23:25, 25 октября 2008 г.
вот в тему нарыла прекрасные пословицы народные)))
Матерни побои не болят. Мать и бия нe бьет.
Наказуй детей в юности, упокоят тя на старости.
Не наказанный сын - бесчестие отцу.
Пожалеешь розгу - испортишь дитя.
Родная мать и высоко замахивается, да не больно бьет.

Все они говорят об одном: наказание быть должно. Но у нас в, как ты выразилась, "национальных традициях" принято бить чаще, чем следует.
Ты вот мне честно скажи, если например, (не приведи Господи, конечно) твой ребенок украдет в доме соседа дорогую вещь, его поймают и по доброте душевной не в милицию отведут, а тебе вернут, с просьбой проучить, ты ничего кроме беседы не предпримешь. Он сворует еще раз, ты опять руки по швам. Третий. Четвертый. Пройдут годы. Будешь ли ты спокойно спать ночами, зная, что у ребенка есть такая проблема, и что он однажды не удержится и совершит кражу за которую в нашем обществе сажают в тюрьму?
Вот по-чесноку, Мила, не будешь ли ты с отцом ребенка потом локти кусать, что вовремя не применила силу против такого недопустимого поведения?


Мила
11:30, 26 октября 2008 г.
Я просто думаю, что это не единственный способ и не панацея, без которой обойтись нельзя. Меня в жизни пальцем не тронули, но вели такие беседы, что на всю жизнь запомнила, почему нельзя воровать и врать.
Надавать оплеух-очень просто, не надо голову ломать как донести до ребенка, все просто-треснул с утра-целый день свободен. Вместо этого, я думаю, лучше очень хорошо продумать свой разговор с ребенком, потратить время и силы.
Ну будет мама утешать потом, говорить что любит, а унизить уже унизила-и ребенок запомнит не главное-почему нельзя, а то, что если еще раз так сделает его снова унизят.
Важно, какой результат мы хотим получить:чтобы он не делал так больше, или не делал, потому что понимает, что это плохо и неправильно.

astalavista & baby
23:26, 26 октября 2008 г.
Дорогая, можно и шлепнуть вовремя без унижения! В этом тоже суть воспитания заложена.
Ну да давай не будем искать истины, потому что тут она у каждого своя.
Меня вот все детство пороли, и ничего, красавица и умница. Правда, бешеная))))) А так ен пороли бы и вообще не известно что бы выросло. Расскажу тебе как-нибудь о своем прошлом, чтоб поняла о чем говорю.
Иной родитель так шлепнет, что и обидеться не успеешь, а иной и пальцем не трогает, да олку от него мало. Лишь бы дети выросли с неполоманной психикой, здоровые и умные. Я лишь к этому призываю. А там кто на что горазд уж.

http://www.babyblog.ru/user/astalavista/229111

 Отправлено: 17.06.13 10:37. Заголовок: Смотрел по телеку эт..

Смотрел по телеку это высказывание отца Дмитрия в программе"Русский час".Можно где-то в инете найти.Правильно рассуждает.Не очень понял где это практикуется-в церковном приюте,что ли?Только не согласен с ограничением по возрасту и по частоте наказаний.По-моему,должно быть"по потребности".А подход к порке очень правильный:уличить,выяснить,понять,признал ли ребенок вину,наказать,утешить.

 Отправлено: 17.06.13 11:08. Заголовок: Мутный Ян пишет: - ..

Мутный Ян пишет:

цитата:

- пороть ребенка можно лишь раз в год. То есть за всю жизнь ребенок может быть выпорон всего 5 раз.

Звучит глупо, по крайней мере на первый взгляд. Слишком уж точная бухгалтерия. Природные системы, особенно биологические, они таковы, не поддаются точному моделированию. Это вам не обтекание летательного аппарата сверхзвуковым потоком посчитать!

 Отправлено: 18.06.13 12:34. Заголовок: Мутный Ян пишет: ож..

Мутный Ян пишет:

цитата:

ожно толкьо мальчиков это вообще чушь. Я вам как человек с высшим педагогическим обьразованием говорю. Вообще бред, что наказания разные должны быть для мальчиков и двеочек за один проступок. Вот потом родители и удивляются пчоему дочь курит и пьет. да просто они ей таким отношением внушили: ты же девочка, значит тебе все позволено.

Вот с этим я всегда был согласен.Не понимаю,как можно дифференцировать наказания?А с девочек за многие проступки и спрашивать надо строже.Иногда смотрю на девчонок и думаю:"Ооох,была б это мою дочь-шкуру спустил бы!"Хотя,откуда мне знать-может и пылинки сдувал бы...

 Отправлено: 18.06.13 12:39. Заголовок: Nikita-80 пишет: В..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Вот с этим я всегда был согласен.Не понимаю,как можно дифференцировать наказания?

Я за равноправие полов. Не знаю, как другие дамы, но, по крайней мере, Светка должна согласится.

 Отправлено: 18.06.13 19:33. Заголовок: Nikita-80 пишет: Х..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Хотя,откуда мне знать-может и пылинки сдувал бы...

Даже не сомневайся. Сдувал бы! ))) По своему опыту знаю!
Девчонки ведь не только шкодные, а еще и хитрые и ласковые. Умеют манипулировать)) Не только мужьями, но и отцами. В крови это у них видимо.


SS пишет:

цитата:

Я за равноправие полов. Не знаю, как другие дамы, но, по крайней мере, Светка должна согласится.

Ха! Ха! Ха!

Светку в шахту, уголек добывать или на Ж/Д длиномеры таскать.
А SS, в роддом, детей рожать! Нефиг отлынивать. Президент велел демографическую ситуацию выправлять.
Равноправие так равноправие!!)))

 Отправлено: 18.06.13 19:38. Заголовок: magistr пишет: Девч..

magistr пишет:

цитата:

Девчонки ведь не только шкодные, а еще и хитрые и ласковые. Умеют манипулировать)) Не только мужьями, но и отцами. В крови это у них видимо.

Ой,мальчишки-то тоже хитрые,да и ласковые в принципе!Трудно в чем-то отказать сыночку,который подходит:"Папочка,послушай,а можно...?"И учить их надо потом женами своими манипулировать.Но мне,опять-таки,не с кем сравнивать.

 Отправлено: 18.06.13 20:21. Заголовок: Nikita-80 пишет: То..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Только не согласен с ограничением по возрасту и по частоте наказаний.По-моему,должно быть"по потребности".А подход к порке очень правильный:уличить,выяснить,понять,признал ли ребенок вину,наказать,утешить.

Да, глуповато, как-то: раз в год. "Вот, Вася, подожди - через три месяца тебя выпорю, когда год после порки истечёт".

 Отправлено: 18.06.13 20:28. Заголовок: magistr пишет: Ха! ..

magistr пишет:

цитата:

Ха! Ха! Ха! Светку в шахту, уголек добывать или на Ж/Д длиномеры таскать. А SS, в роддом, детей рожать! Нефиг отлынивать. Президент велел демографическую ситуацию выправлять. Равноправие так равноправие!!)))

Это Светка не успела прочитать что ли? Ответа нет. Подозрительно. Уголёк она не добывала, конечно, у нас шахт как-то нет. И длинномеры не таскала. А вот пошоферить успела. Был период. Но я думаю сама расскажет.

 Отправлено: 19.06.13 13:00. Заголовок: Мутный Ян пишет: п..

Мутный Ян пишет:

цитата:

порка эффективна в возрасте от 9 до 13 лет. Раньше 9-ти пороть рано, а после 13-ти - поздно. Конечно, в каждом конкретном случае, рамки туда-сюда на годок варьируются. Дети все разные ведь. - пороть можно только мальчиков. В случае с девочками порка несет лишь отрицательный эффект. - пороть ребенка можно лишь раз в год. То есть за всю жизнь ребенок может быть выпорон всего 5 раз.

Вот эти пункты меня поражают. Что, тогда в нашем случае с поисками танка надо было Лёньку выпороть через год, а меня в угол поставить? И как бы мы себя при этом чувствовали?

 Отправлено: 19.06.13 13:04. Заголовок: magistr пишет: Ха! ..

magistr пишет:

цитата:

Ха! Ха! Ха! Светку в шахту, уголек добывать или на Ж/Д длиномеры таскать. А SS, в роддом, детей рожать! Нефиг отлынивать. Президент велел демографическую ситуацию выправлять. Равноправие так равноправие!!)))

Спасибо Магистр, что не заставляете меня таскать шпалы .

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

Вот эти пункты меня поражают. Что, тогда в нашем случае с поисками танка надо было Лёньку выпороть через год, а меня в угол поставить? И как бы мы себя при этом чувствовали?

Не понял, в чем проблема? Вас бы замучило чувство вины, если бы не выпороли?

 Отправлено: 19.06.13 13:09. Заголовок: Alex710 пишет: А во..

Alex710 пишет:

цитата:

А вот пошоферить успела. Был период. Но я думаю сама расскажет.

Расскажу, расскажу. Ничего тут такого нет. В 95-м "Сувенир" наш (завод, где мы с Мишей работали) накрылся синим пламенем - сувениры да игрушки никто не покупал, не до того людям было. Зарплату по пол-года задерживали. Вот и пришлось вспомнить что у меня ДОССАФовские (до сих пор лучшая автошкола в Волгограде считается) права - категории B и C открыты. Знакомая предложила в ВТТУ (трамвайно-троллейбусное управление). А там переучиваться на троллейбус надо. Пока переучивалась там же на аварийке работала (ЗиЛ-130 с будкой), а потом почти 5 лет на тролликах, до самого отъезда - зарплата не слишком большая, но по крайней мере платили без больших задержек.

 Отправлено: 19.06.13 13:14. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

В 95-м "Сувенир" наш (завод, где мы с Мишей работали) накрылся синим пламенем

Ты же вроде электронщик? Значит, в России по специальности поработать не получилось?

 Отправлено: 19.06.13 13:50. Заголовок: SS пишет: Ты же вро..

SS пишет:

цитата:

Ты же вроде электронщик? Значит, в России по специальности поработать не получилось?

Сувениры и игрушки тоже разные бУвают. Например звезда на ёлку, которая сама при выключении света включается или "Мать-Родина" с встроенным радио и подсветкой.

SS пишет:

цитата:

Не понял, в чем проблема? Вас бы замучило чувство вины, если бы не выпороли?

Ну, какого ему год (или полгода или месяц) ждать то было бы (вот это уж действительно - психологический пресс), а мне знать, что ему будет, а мне нет за одно и то же. Ему ж обидно будет - в другой раз со мной не поедет.

 Отправлено: 19.06.13 14:01. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

Ну, какого ему год (или полгода или месяц) ждать то было бы (вот это уж действительно - психологический пресс), а мне знать, что ему будет, а мне нет за одно и то же. Ему ж обидно будет - в другой раз со мной не поедет.

Так вы бы к этому отнеслись так серьезно? А по-моему, порка, отложенная на год, - это все равно что отмененная совсем. За год все бы все равно забыли. Сложно представить такого злобного родителя, который бы целый год все это помнил и предвкушал радость мести. Да и дети, наверное не способны так долго быть в напряжении и просто не способны думать так далеко вперед. Даже я, честно говоря, с большим трудом заставляю себя планировать на длительное время. Другое дело, если порку отложили на конец недели. Тогда это да, большой стресс!

В Иркутске высокопоставленную даму. которая задавила машиной насмерть одну женщину и травмировала другую, приговорили к тюремному заключению с отсрочкой на 14 лет. Думаешь, через 14 лет ее посадят? Сомневаюсь.

 Отправлено: 19.06.13 15:22. Заголовок: Слушайте, ну что вы..

Слушайте, ну что вы так буквально понимаете про частоту порки! Он хочет сказать, что пороть не надо слишком часто! Это вытекает из его слов, что все-таки порка положена за очень серьезные косяки! И говорит, что в среднем раз в год! Дети-то разные. Кто-то часто заслуживал (Светка, например!) Кто-то реже (SS, да?)



А у нас тут где-то обсуждалась частота порок? Поди, есть опрос где-то.

 Отправлено: 19.06.13 15:37. Заголовок: SS пишет: Так вы бы..

SS пишет:

цитата:

Так вы бы к этому отнеслись так серьезно? А по-моему, порка, отложенная на год, - это все равно что отмененная совсем.

Да, наверное, всё равно что отменённая, а просто детское восприятие немного другое - таких вещей не понимаешь.

Шура пишет:

цитата:

Дети-то разные. Кто-то часто заслуживал (Светка, например!) Кто-то реже (SS, да?)

Это, конечно.

 Отправлено: 19.06.13 16:03. Заголовок: Шура пишет: Кто-то..

Шура пишет:

цитата:

Кто-то часто заслуживал (Светка, например!) Кто-то реже (SS, да?)

Кто же может себя объективно оценить, Шура? Но, вроде бы, ничего экстраординарного не выкидывал.

 Отправлено: 19.06.13 21:11. Заголовок: Он,видимо,имел ввиду..

Он,видимо,имел ввиду,что раз в год в любом месяце,а не строго через год.Например,в 3 классе -в мае,в 4 классе-в январе,но в мае уже не надо.В 5-м-осенью,В 6-весной и т.д.

 Отправлено: 19.06.13 22:25. Заголовок: Nikita-80 пишет: Он..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Он,видимо,имел ввиду,что раз в год в любом месяце,а не строго через год.Например,в 3 классе -в мае,в 4 классе-в январе,но в мае уже не надо.В 5-м-осенью,В 6-весной и т.д.

Ты сам то в это веришь? Всё равно долго ждать придётся, если скажем в январе или в феврале выпороли, до следующего года.

 Отправлено: 19.06.13 22:33. Заголовок: Да,придется подождат..

Да,придется подождать,потомиться...А что делать?Раз в год-и на том спасибо...

 Отправлено: 25.08.13 20:31. Заголовок: rezistor из бана пи..

rezistor из бана пишет:




Хоть один выступил против этих вырезано админом! Что выросло из поротых англичан,вырезано админом вроде Маргариты Тэтчер! Эта вырезано померла так на похоронах вместо водки шампанское пили т. е. радовались, что вырезано меньше стало! Правильно требует конвенция ООН по правам ребенка целиком и полностью поддерживаю эти требования!И в России нужно запретить телесные наказания детей и лишать свободы родителей сроком на 5 лет!Выпорол сына дочь суши сухари и отправляйся на зону, а не хочешь в тюрьму, решай проблемы головой, а не ремнем! Правильно сделал епископ честь и уважение и долгих лет здравия!!!!!

=============================================================
Пожалуйста не надо задавать вопросы резистору. Напоминаю что он в бане.

А вот прокомментировать, если у кого то появится желание, думаю, вполне можно.

 Отправлено: 25.08.13 20:38. Заголовок: magistr пишет: Росс..

magistr пишет:

цитата:

России нужно запретить телесные наказания детей и лишать свободы родителей сроком на 5 лет!Выпорол сына дочь суши сухари и отправляйся на зону, а не хочешь в тюрьму, решай проблемы головой, а не ремнем!

Почему сажать? А, может, тоже выпороть? Не всех, разумеется, а только за чрезмерно жестокие и необоснованные наказания.

Это шутка. А то предвижу вопрос: какие наказания обоснованные и жестокие, а какие нет.

 Отправлено: 25.08.13 21:23. Заголовок: - пороть ребенка мо..

цитата:

- пороть ребенка можно лишь раз в год. То есть за всю жизнь ребенок может быть выпорон всего 5 раз. - пороть нужно за что-то по-настоящему плохое. Батюшка привел пример с поджогом досок, возле которых стояли автомобили. Парни знали, что делают плохое дело, но интерес поглазеть "что же будет!" поборол совесть. За это надо, конечно, выпороть. За курево тоже надо выпороть.

Стоп. А если ребенок поджег доски - был выпорот. А через пару месяцев был пойман за курением..?! Ждать год, чтобы наказать??? Или может за доски не пороть, за курево не пороть.. ждать год, а потом вспомнить, проанализировать все проступки и решить, за какой всыпать???!

Ну и мысли лезут..

 Отправлено: 25.08.13 21:25. Заголовок: magistr пишет: Выпо..

magistr пишет:

цитата:

Выпорол сына дочь суши сухари и отправляйся на зону, а не хочешь в тюрьму, решай проблемы головой, а не ремнем!

А не хочешь в тюрьму - не рожай детей...

Улучшим демографию страны!!!

 Отправлено: 25.08.13 21:35. Заголовок: Фсе , Линка! Нажалую..

Фсе , Линка!
Нажалуюсь на тебя Путину!

Резистор ему в одно ухо будет дуть. На Мутного с Магистром кляузничать, а я в другое, на тебя!!

 Отправлено: 25.08.13 21:49. Заголовок: Фи, взрослый дядька ..

Фи, взрослый дядька с ремнем и жалОВАется .

А дуть, если уж ты решил, лучше не в ухо..

 Отправлено: 25.08.13 21:52. Заголовок: Подставляй!! http:/..

Подставляй!!

 Отправлено: 25.08.13 22:29. Заголовок: magistr пишет: Подс..

magistr пишет:

цитата:

Подставляй!!

Ээээ.. вот ведь .

1:0 в твою пользу!

Но ты не думай, магистр, я ещё отыграюсь ..

 Отправлено: 26.08.13 09:44. Заголовок: LinaV пишет: Стоп. ..

LinaV пишет:

цитата:

Стоп. А если ребенок поджег доски - был выпорот. А через пару месяцев был пойман за курением..?! Ждать год, чтобы наказать??? Или может за доски не пороть, за курево не пороть.. ждать год, а потом вспомнить, проанализировать все проступки и решить, за какой всыпать???! Ну и мысли лезут..

Процитирую саму себя с предыдущей страницы:
Вот эти пункты меня поражают. Что, тогда в нашем случае с поисками танка надо было Лёньку выпороть через год, а меня в угол поставить? И как бы мы себя при этом чувствовали?

 Отправлено: 26.08.13 09:54. Заголовок: magistr пишет: Что ..

magistr пишет:

цитата:

Что выросло из поротых англичан,вырезано админом вроде Маргариты Тэтчер!

Ой, Резистор. Вы бы её ещё Риткой назвали. А что выросло из поротых англичан? Джеймс Кук, адмирал Нельсон, Уильям Шекспир, Чарльз Диккенс, Артур Конан-Дойл, Редьярд Киплинг, Исаак Ньютон, Генри Ом (без которого никаких резисторов не было бы)... Список на целую тетрадь можно расписать.

 Отправлено: 26.08.13 11:01. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

А что выросло из поротых англичан? Джеймс Кук, адмирал Нельсон, Уильям Шекспир, Чарльз Диккенс, Артур Конан-Дойл, Редьярд Киплинг, Исаак Ньютон, Генри Ом (без которого никаких резисторов не было бы)... Список на целую тетрадь можно расписать.

Ещё одну тетрадь можно завести для выдающихся спортсменов Родины футбола и регби.

 Отправлено: 21.09.13 05:40. Заголовок: Еще одна откровеннос..

Еще один однозначный ответ духовного пастыря:



Как просто жить верующим людям!

 Отправлено: 21.09.13 09:06. Заголовок: Спасибо, СС, классно..

Спасибо, СС, классно!
Четко, ясно, по существу.. и никакого ханжества!

 Отправлено: 12.03.14 21:47. Заголовок: SS пишет: Почему са..

SS пишет:

цитата:

Почему сажать? А, может, тоже выпороть?

Точно!!! Родители идут в службу по защите детей, получают разрешение на порку детей, порят их. Делают фото, приносят фото в эту службу, как доказательство. Ив зависимости от того, насколько сильно они выпороли своих деток получают свою порку...[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.03.15 04:59. Заголовок: Новый перл

РПЦ предлагает запретить критику наказания детей

23-03-2015, 12:48

В Русской Православной Церкви предложили запретить в России пропаганду,
направленную против семьи и семейных ценностей. К такой пропаганде
священники относят и критику родителей, применяющих физические наказания
в отношении своих детей.
С соответствующей инициативой выступил председатель патриаршей комиссии
по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий
Смирнов, выступивший на заседании Совета по защите семьи и традиционных
семейных ценностей под председательством уполномоченного при президенте
РФ по правам ребенка Павла Астахова.
По словам протоиерея, "пропаганду против семьи" нужно приравнять к
экстремизму.
"Закон запрещает пропагандировать опасные для общества идеологии -
расизм, нацизм, поскольку они подрывают основы общества. Но семья - это
вообще фундамент каждого общества. С этой точки зрения пропаганда,
направленная против семьи, вообще должна быть, по логике вещей,
запрещена в первую очередь!" - приводит слова священника официальный
сайт Московской патриархии.
Развивая свою мысль, Смирнов пояснил, что к такой пропаганде может быть
отнесена и критика наказания детей их родителями. В РПЦ не раз заявляли,
что считают физическое наказание традиционным методом воспитания.
"Вместо уважения к родителям насаждается недоверие и подозрение по
отношению к ним. Дискредитируются традиционные методы воспитания,
например, родительские наказания, и сами родители - достаточно вспомнить
плакаты со слоганами "Папа, я тебя боюсь", "Мама, я тебя боюсь" на сайте
одной известной общероссийской организации. Это категорически
неправильно. Патриаршая комиссия выступает против пропаганды концепции
"семейного (или домашнего) насилия" и не раз объясняла эту позицию", -
заявил протоиерей.
Ранее Смирнов уже выступал против ратификации Россией конвенции Совета
Европы о предотвращении и борьбе с насилием в отношении женщин и
домашним насилием. В этом документе сформулированы минимальные стандарты
предотвращения насилия, обеспечения защиты и уголовного преследования, а
также разработки комплексной политики. Страны, ратифицировавшие это соглашение,
обязаны защищать и поддерживать пострадавших от таких видов насилия.

Информационное агентство "Политсовет"

 Отправлено: 02.04.15 10:30. Заголовок: Таким чином, Астахов..

Таким чином, Астахов, как самый главный защитник, пиарящий себя где только можно и "неможно", без работы останется! Высказывания о. Димитрия не лишены здравого смысла, но с запретом на зак. уровне - тут уж святые отцы явно полезли не в свою епархию, как говорится. Думаю, скорее всего, вопрос останется открытым

 Отправлено: 07.04.15 17:22. Заголовок: А что говорит писани..

А что говорит писание в случаях когда свтоши содежат бордели, сбивают по пьяни людей, занимаются сексом с детьми? Что то ни одного не выпороли и сана не лишили! Кто их приравнял к святым и кто он вообще, чтобы вот такие речи толкать разрешать порть детей? Козел безрогий!

 Отправлено: 08.04.15 11:21. Заголовок: р пишет: А что гово..

р пишет:

цитата:

А что говорит писание в случаях когда свтоши содежат бордели, сбивают по пьяни людей, занимаются сексом с детьми? Что то ни одного не выпороли и сана не лишили!

Порку они не заслужили. Их не пороть надо, а сажать. Причём надолго.

 Отправлено: 09.04.15 21:01. Заголовок: Мимо проходил пишет:..

Мимо проходил пишет:

цитата:

Порку они не заслужили. Их не пороть надо, а сажать. Причём надолго.

Так ведь и не сажают!

 Отправлено: 11.04.15 14:56. Заголовок: р пишет: Так ведь и..

р пишет:

цитата:

Так ведь и не сажают!

Так они же не даются и сопротивляются. И не трубой от пылесоса. У них оружие посерьёзнее - власть.

 Отправлено: 11.04.15 21:14. Заголовок: Мимо проходил пишет:..

Мимо проходил пишет:

цитата:

Так они же не даются и сопротивляются. И не трубой от пылесоса

Ну далась тебе эта труба! Хотел бы я на тебя посмотреть когда на твою матушку( не приведи Господь) какой нибудь урод топором замахнулся! Что бы ты сделал?Мимо проходил пишет:

цитата:

У них оружие посерьёзнее - власть.

Знаете уважаемый, закон один для всех! Что же это получается ребенка за косяки которые не привели ни к чьей смерти, по словам этого святоши нужно отстегать ремнем, унизить причинить боль,а за разврат малолетних, за пьянку за рулем и убийство, святош никак не наказывают! Так вот за такие речи этого святошу самого пороть нужно десятью плетками пока не помрет!

 Отправлено: 11.04.15 22:01. Заголовок: р пишет: Ну далась ..

р пишет:

цитата:

Ну далась тебе эта труба! Хотел бы я на тебя посмотреть когда на твою матушку( не приведи Господь) какой нибудь урод топором замахнулся! Что бы ты сделал?

С трудом себе могу это себе представить. Скорее всего я не успел бы ничего сделать. На реакцию она не жаловалась.

 Отправлено: 11.04.15 22:04. Заголовок: р пишет: Знаете ува..

р пишет:

цитата:

Знаете уважаемый, закон один для всех! Что же это получается ребенка за косяки которые не привели ни к чьей смерти, по словам этого святоши нужно отстегать ремнем, унизить причинить боль,а за разврат малолетних, за пьянку за рулем и убийство, святош никак не наказывают! Так вот за такие речи этого святошу самого пороть нужно десятью плетками пока не помрет!

Так вот Вы тоже предлагаете безнаказанность. И не надо равнять то незначительное наказание, которое должен получать ребёнок, с тем, которое должен получать преступник. Вас послушать так можно подумать, что порка страшнее тюрьмы.

 Отправлено: 13.04.15 18:17. Заголовок: Мимо проходил пишет:..

Мимо проходил пишет:

цитата:

И не надо равнять то незначительное наказание, которое должен получать ребёнок, с тем, которое должен получать преступник

Не ужели вы считаете порку ребенка от5до 15лет незначительным наказанием? А ,что же для вас тогда значительное наказание если порка ребенка происходит по голому телу, что может быть хуже для ребенка в таком возрасте?Мимо проходил пишет:

цитата:

Вас послушать так можно подумать, что порка страшнее тюрьмы.

Для ребенка страшно унизительно и очень больно т.к это исходит от родителей не от постороннего, а от того кто став родителем обязан защищать и поддерживать! Мимо проходил пишет:

цитата:

Так вот Вы тоже предлагаете безнаказанность.

Если за совращение малолетних, за содержание борделей, за езду в пьяном виде с человеческими жертвами нет наказания, то почему за детские косяки не желание учить уроки или за то, что получил двойку или за грубость родителю, как можно за это пороть ребенка? А ведь эту грубость родители сами проявляют к ребенку, так сами себя и лупите, ребенок тут причем? И вообще, кто сказал, что ребенок ДОЛЖЕН получать наказание? Какой кретин это выдумал? Только не надо приводить мне цитаты из ветхого завета изречения Соломона, который сам был развратником и педофилом!

 Отправлено: 13.04.15 19:42. Заголовок: р пишет: Не ужели в..

р пишет:

цитата:

Не ужели вы считаете порку ребенка от5до 15лет незначительным наказанием? А ,что же для вас тогда значительное наказание если порка ребенка происходит по голому телу, что может быть хуже для ребенка в таком возрасте?

Что может быть хуже для ребёнка в таком возрасте? Очень многое. Начиная от игнора со стороны родителей и кончая излишним вмешательством в его жизнь. Я уже не говорю о детской колонии.
р пишет:

цитата:

Для ребенка страшно унизительно и очень больно т.к это исходит от родителей не от постороннего, а от того кто став родителем обязан защищать и поддерживать!

Вы считаете, что если избил (именно избил, а не наказал) посторонний человек, то это не так унизительно и больно? Поверьте - гораздо больнее и обиднее.
р пишет:

цитата:

Если за совращение малолетних, за содержание борделей, за езду в пьяном виде с человеческими жертвами нет наказания

Оно должно быть.
р пишет:

цитата:

почему за детские косяки не желание учить уроки или за то, что получил двойку или за грубость родителю, как можно за это пороть ребенка?

А почему должна быть безнаказаннсть?
р пишет:

цитата:

олько не надо приводить мне цитаты из ветхого завета изречения Соломона, который сам был развратником и педофилом!

Вот этого не дождётесь. Я в бога не верю.

 Отправлено: 16.04.15 18:40. Заголовок: Мимо проходил пишет:..

Мимо проходил пишет:

цитата:

Очень многое. Начиная от игнора со стороны родителей и кончая излишним вмешательством в его жизнь. Я уже не говорю о детской колонии.

Чтобы попасть в колонию нужно как минимум избить кого то до состояния комы или ограбить. Пусть игнор пусть вмешательство но не порка! Мимо проходил пишет:

цитата:

Вы считаете, что если избил (именно избил, а не наказал) посторонний человек, то это не так унизительно и больно? Поверьте - гораздо больнее и обиднее.

Я так не считаю! Чужому за такое можно и почки отбить или ребра переломать, а с родителем так не поступишь( если папа адекватный,мой случай не сравнивать!)Мимо проходил пишет:

цитата:

Оно должно быть.

Так и я про то же! Но еще ни одного не наказали!Мимо проходил пишет:

цитата:

А почему должна быть безнаказанность?

Уважаемый, если за растление малолетних и прочее нет этим святошам наказания, то почему за двойку или грубость в адрес родителей должно быть наказание? Ведь дети в основном берут пример в первую очередь с родителей! И как относится родитель к ребенку точно так же ребенок к родителю! Если родитель говорит ребенку "заткнись", то ребенок тоже самое скажет родителю! И кого в этом случае нужно выпороть?Мимо проходил пишет:

цитата:

Вот этого не дождётесь. Я в бога не верю.

Я тоже!

 Отправлено: 16.04.15 20:19. Заголовок: р пишет: Пусть игно..

р пишет:

цитата:

Пусть игнор пусть вмешательство но не порка

А Вы пробовали на себе в детстве или юности игнор или, наоборот, когда в Вашу жизнь лезут ежеминутно и навязывают Вам все решения? Я пробовал и то, и другое, и скажу, что я предпочёл бы, чтобы меня вместо этого лишний раз выпороли.
р пишет:

цитата:

Я так не считаю! Чужому за такое можно и почки отбить или ребра переломать, а с родителем так не поступишь

Можно, но не в том случае, когда чужих пятеро на одного. Одному рёбра успеете переломать, а остальные Вас за это время в котлету превратят. Если Вы, конечно, не занимаетесь боевыми искусствами всерьёз.
р пишет:

цитата:

если за растление малолетних и прочее нет этим святошам наказания, то почему за двойку или грубость в адрес родителей должно быть наказание?

Для того, чтобы из-за безнаказанности такие вот "святоши" не выросли.

 Отправлено: 19.04.15 20:33. Заголовок: Мимо проходил пишет:..

Мимо проходил пишет:

цитата:

А Вы пробовали на себе в детстве или юности игнор или, наоборот, когда в Вашу жизнь лезут ежеминутно и навязывают Вам все решения?

Конечно все это было! Меня просто напросто заставляли заниматься боксом видя ,что я на ногах не стою так еще и бил подонок! И игнор был, а насчет оскорблений я вообще перестал обращать внимание но когда кидался с металлической выбивалкой для шерсти молчать не мог ! Вот тогда начинался самый настоящий бой!Мимо проходил пишет:

цитата:

Можно, но не в том случае, когда чужих пятеро на одного.

Ну я не знаю с кем Вы воевали с тем с кем воевал я, хватало один раз выстрелить из самодельного пистолета калибром 5.6мм . Сейчас у меня постоянно с собой пневматика "Макаров" Это конечно ерунда, но как психологическое оружие действует безотказно.Руками тоже приходилось махать не хило даже будучи на костылях!Мимо проходил пишет:

цитата:

Для того, чтобы из-за безнаказанности такие вот "святоши" не выросли.

Вот тут Вы ошибаетесь. У поротых в детстве больше шансов стать подлецом или подонком или трусливым шакалом! А те кого не пороли но объясняли что и как, стараются уважать окружающих, эти люди видя уважение к себе отвечают тем же! Такие люди никогда при решении проблем не прибегают к силовым методам! Поверьте я говорю о себе сам за собой это замечаю, если назревает конфликт я всегда готов с кулаками отставать свою правоту.Лучше без тн наказаний но с объяснением и признанием своей не правоты, нежели наказания с применением силы Речь идет о детях

 Отправлено: 19.04.15 21:52. Заголовок: р пишет: У поротых..

р пишет:

цитата:

У поротых в детстве больше шансов стать подлецом или подонком или трусливым шакалом! А те кого не пороли но объясняли что и как, стараются уважать окружающих, эти люди видя уважение к себе отвечают тем же! Такие люди никогда при решении проблем не прибегают к силовым методам!

Вы готовы поручиться за всех непоротых?
р пишет:

цитата:

Поверьте я говорю о себе сам за собой это замечаю, если назревает конфликт я всегда готов с кулаками отставать свою правоту

Скорее всего Вы были бы таким и если бы Вас никогда не пороли.
р пишет:

цитата:

Лучше без тн наказаний но с объяснением и признанием своей не правоты, нежели наказания с применением силы Речь идет о детях

То есть Вы предлагает вымучивать признание своей неправоты многочасовыми "беседами"?
р пишет:

цитата:

Конечно все это было! Меня просто напросто заставляли заниматься боксом видя ,что я на ногах не стою так еще и бил подонок! И игнор был, а насчет оскорблений я вообще перестал обращать внимание но когда кидался с металлической выбивалкой для шерсти молчать не мог ! Вот тогда начинался самый настоящий бой!

То есть Вы готовы снести все оскорбления, издевательства, навязывание бокса, игнор, лишь бы не пороли? За что порке такое исключение?
р пишет:

цитата:

Ну я не знаю с кем Вы воевали с тем с кем воевал я, хватало один раз выстрелить из самодельного пистолета калибром 5.6мм . Сейчас у меня постоянно с собой пневматика "Макаров" Это конечно ерунда, но как психологическое оружие действует безотказно.Руками тоже приходилось махать не хило даже будучи на костылях!

За оружие и самому статью можно получить, ведь. А с кем я "воевал" - лучше не знать. Кто такие "молоточники", надеюсь, представляете.

 Отправлено: 20.04.15 09:48. Заголовок: Мимо проходил пишет:..

Мимо проходил пишет:

цитата:

Вы готовы поручиться за всех непоротых?

За абсолютно всех не поротых я ручаться не стану,но большинство из тех с кем я имею дело очень порядочные и скромные люди и если случается что то, подлости и гадости они не делают и "в спину не выстрелят"! Я тоже в "спину стрелять" не буду я все делаю и выговариваю в лицо! Мимо проходил пишет:

цитата:

Скорее всего Вы были бы таким и если бы Вас никогда не пороли.

Каким бы я стал если бы не пороли- сейчас трудно сказать? но во всяком случае, сволочью способной избить родного ребенка и жену, точно не стал! Мимо проходил пишет:

цитата:

То есть Вы предлагает вымучивать признание своей неправоты многочасовыми "беседами"?

Не вымучивать, а объяснять то, что меня не устраивает в поведении ребенка и стараться чтобы больше этого не повторялось! По Вашему лучше выпороть?Мимо проходил пишет:

цитата:

То есть Вы готовы снести все оскорбления, издевательства, навязывание бокса, игнор, лишь бы не пороли? За что порке такое исключение?

Оскорбления не касающиеся моей матери жены и ребенка, я пропускаю мимо ушей! Навязывание чего либо, если я не вижу рационального и полезного в том, что так сказать навязывают просто напросто не выполняю и заставить меня невозможно! А порка это посягательство на неприкосновенность с причинением боли и унижения Вот за это от меня может крепко достаться, только конечно не маме! Мимо проходил пишет:

цитата:

За оружие и самому статью можно получить, ведь. А с кем я "воевал" - лучше не знать. Кто такие "молоточники", надеюсь, представляете.

За незаконное оружие не спорю есть статья, участковый объяснил причем по- человечески без всяких угроз просто сказал чтобы разобрал и выкинул, что я и сделал! А пневматика у меня с разрешением и СКС тоже! Да и я уже не мальчишка! А поведение мое на форуме, результат воспитания с применением телесных наказаний!

 Отправлено: 20.04.15 15:38. Заголовок: р, раз Вы такой прот..

 Отправлено: 20.04.15 20:16. Заголовок: Мимо проходил ПОДДЕ..

Мимо проходил, ПОДДЕРЖИВАЮ !

 Отправлено: 20.04.15 21:38. Заголовок: Мимо проходил пишет:..

Мимо проходил пишет:

цитата:

р, раз Вы такой противник, то я накажу Вас игнором. Больше от меня слова не услышите, хоть что делайте. Вы же считаете это приемлимым наказанием. Кто поддержит?

Игнорируйте хоть до потери пульса, мне абсолютно до лампочки Ваш игнор!

 Отправлено: 14.06.15 19:03. Заголовок: р пишет: А порка э..

р пишет:

цитата:

А порка это посягательство на неприкосновенность с причинением боли и унижения Вот за это от меня может крепко достаться, только конечно не маме!

То есть мама может спокойно пороть детей, а папе нельзя? Странная политика.

 Отправлено: 15.06.15 19:32. Заголовок: юлиана пишет: То ес..

юлиана пишет:

цитата:

То есть мама может спокойно пороть детей, а папе нельзя?

Нет, не может ! Папа должен уметь разговаривать, а не ремнем размахивать! Любящие родители на ребенка не станут кидаться с ремнем и прочими "прелестями"!

 Отправлено: 15.06.15 22:34. Заголовок: Ооо пишет: юлиана п..

Ооо пишет:

цитата:

юлиана пишет:  цитата: То есть мама может спокойно пороть детей, а папе нельзя? Нет, не может ! Папа должен уметь разговаривать, а не ремнем размахивать! Любящие родители на ребенка не станут кидаться с ремнем и прочими "прелестями"!

р. - "Феникс, восставший из пепла" под новым именем, что ли?

 Отправлено: 31.05.23 18:34. Заголовок: Полностью со всем со..

Полностью со всем согласен, только смущает "раз в год". Тут уж как получится, мне кажется. Если в этом году выпороли, то что же теперь, год ждать и не реагировать никак? Не педагогично. Со мной как раз вот так и было, как протоиерей рекомендует: нечасто, и только за серьёзное.