Отправлено: 23.11.13 14:07. Заголовок: Опрос подростков об их отношению к телесным наказаниям

 Отправлено: 19.01.14 20:32. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Это в..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Это вот, когда мне говорят, что меня строго мама воспитывала, я тоже отвечаю, что всё относительно. Кому то и побольше доставалось, кому то и поменьше...

С этим я полностью согласна. Все в этом мире относительно

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Ну сдавать то не сдавали ни у нас, ни у моей дочи. Но подставлять всех - тоже неправильно...

Подставлять всех? Мы об этом как-то даже и не думали. Да так, наверно, везде, во всех школах было.

 Отправлено: 19.01.14 20:37. Заголовок: juliana пишет: Подс..

juliana пишет:

цитата:

Подставлять всех? Мы об этом как-то даже и не думали. Да так, наверно, везде, во всех школах было.

Ну, а как это назвать, когда наказание за вину нескольких грозит всему классу? Конкретная угроза - поставить двойки по поведению всему классу? И я прекрасно знаю, что их классная это бы сделала, если бы никто не признался. Я сама у неё училась. Она "вечная" - моей доче уже 25-й идёт, мне 50-й, а по слухам, она ещё работает.

 Отправлено: 19.01.14 20:44. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Ну, а..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Ну, а как это назвать, когда наказание за вину нескольких грозит всему классу? Конкретная угроза - поставить двойки по поведению всему классу?

Солидарность? Дать хоть какой-то отпор не любимой учительнице, хоть как-то ей насолить.

 Отправлено: 19.01.14 20:45. Заголовок: juliana пишет: Все ..

juliana пишет:

цитата:

Все в этом мире относительно

Это понятно, но все же изначально в любом случае первое сравнение идет с собственным опытом и для меня все это ужас-ужас. Я еле смирилась с тем, что муж сына ремнем воспитывал. И то, только сейчас, когда уже они на другой уровень взаимоотношений вышли. А тогда мысль о том, что бывает хуже, ну, совершенно не вдохновляла. Тем более, что я знала, бывает и лучше.
А так, конечно, это все можно пережить. Вы - большая молодец, что справились.

 Отправлено: 19.01.14 20:50. Заголовок: Mily пишет: Вы - бо..

Mily пишет:

цитата:

Вы - большая молодец, что справились.

Спасибо.

Mily пишет:

цитата:

Это понятно, но все же изначально в любом случае первое сравнение идет с собственным опытом и для меня все это ужас-ужас.

Mily , Вы возможно уже писали, но я сейчас наврядли найду, Вас в детсве пороли? Извините, если вопрос не слишком уместен.

 Отправлено: 19.01.14 20:51. Заголовок: juliana пишет: ЛиСи..

juliana пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: Ну, а как это назвать, когда наказание за вину нескольких грозит всему классу? Конкретная угроза - поставить двойки по поведению всему классу? Солидарность? Дать хоть какой-то отпор не любимой учительнице, хоть как-то ей насолить.

Солидарность - для тех, кто не сдаёт. А для тех, кто свою вину на других развешивает - это уже некрасиво выглядит... Почему невиновные то должны пары по поведению получать?

 Отправлено: 19.01.14 20:54. Заголовок: Juliana,у вас чудесн..

Juliana,у вас чудесный муж и вам с ним очень повезло. А в детстве вы понимали что страдаете безвинно или считали что вам полагается такое отношение? Кроме всего я вижу что ваши слова вообще не принимались дома во внимание.

 Отправлено: 19.01.14 20:58. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А для..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А для тех, кто свою вину на других развешивает - это уже некрасиво выглядит... Почему невиновные то должны пары по поведению получать?

На то это и дружный коллектив, чтобы своих не сдавать. А если из-за двойки в дневнике будет каждый говорить, что он виноват, тогда и не будет больше никого, кто бы делал все эти глупости, нарушения.

 Отправлено: 19.01.14 21:04. Заголовок: juliana пишет: На т..

juliana пишет:

цитата:

На то это и дружный коллектив, чтобы своих не сдавать

Не сдавать - это правильно.
juliana пишет:

цитата:

А если из-за двойки в дневнике будет каждый говорить, что он виноват,

Тут не просто двойками пахло, а четвертными. И подводить всех ребята не захотели. Свои то пары они получили, а вот о невиновных подумали.
juliana пишет:

цитата:

тогда и не будет больше никого, кто бы делал все эти глупости, нарушения.

Ага!!! "Квак бы не квак!"

 Отправлено: 19.01.14 21:05. Заголовок: Мирина пишет: Julia..

Мирина пишет:

цитата:

Juliana,у вас чудесный муж и вам с ним очень повезло. А в детстве вы понимали что страдаете безвинно или считали что вам полагается такое отношение? Кроме всего я вижу что ваши слова вообще не принимались дома во внимание.

Мирина , спасибо. В детстве я понимала, что меня часто наказывали ни за что. Было очень обидно.
То, что меня надо наказывать? Всех наказывали, многие об этом спокойно рассказывали, да я и сама несколько раз видела наказания подружек. Это все-таки деревня. Знаете, как по деревню говорят?.
А мое мнение? С ним долго не считались, даже после того, как я замуж вышла. И только благодоря мужу, мои родители стали меня и мое мнение принимать всерьез.

 Отправлено: 19.01.14 21:09. Заголовок: juliana пишет: Mily..

juliana пишет:

цитата:

Mily , Вы возможно уже писали, но я сейчас наврядли найду, Вас в детсве пороли? Извините, если вопрос не слишком уместен.

На этом форуме как раз вполне. Нет, меня не то, что не пороли. Даже не наказывали и не кричали.
Моя мама, как и отец тоже, очень редко бывали дома всилу профессии. Маму я обожала до умопомрачения. Как помните в фильме про Амели у нее начинало биться сердце сильно, когда папа к ней прикасался. Вот со мной было то же самое. И мама, конечно же, была один сплошной праздник: подарки, прогулки, тайные ритуалы и записки, яблоки под подушкой, вдруг забрать меня с уроков и повести есть мороженое в Камергерский.
А бабушка - вообще мой ангел, потому что, когда мне не хватало родителей, всегда рядом была она и все ради меня бросила, хотя представьте, что для оперной певицы уйти со сцены в самом, что называется, соку. И уж не знаю, как так меня воспитали, что одного только бабушкиного строго голоса хватало (хотя она умела и до сих пор умеет так посмотреть, что даже мой старший сын, на которого, порой, управы не сыскать, поджимает хвост), чтобы понять, что мое поведение недопустимо.
Так же у мамы вышло воспитать и моего брата, хотя тот и бунтовал в юношестве, не знаю, как ей это удалось. У меня так с детьми не выходит.

 Отправлено: 19.01.14 21:09. Заголовок: Это просто прекрасно..

Это просто прекрасно то что нашелся тот кто вас поддержал и изменил внутреннее самоощущение. А мазохисткой вы стали из-за детских наказаний ? И потом вы сами ж говорите что вам больно- так значит вы вовсе не мазохистка. Извините если я затронула что то личное

 Отправлено: 19.01.14 21:15. Заголовок: Мирина пишет: А ма..

Мирина пишет:

цитата:

А мазохисткой вы стали из-за детских наказаний ? И потом вы сами ж говорите что вам больно- так значит вы вовсе не мазохистка. Извините если я затронула что то личное

Мирина , я об этом уже писала, так что все нормально.

juliana пишет:

цитата:

Как я решилась попробовать порку снова? Мой муж оказался тематиком( нижний). Он рассказал мне об этом почти сразу после нашей свадьбы. Естественно, что для меня это был шок. Но он сумел убедить меня, что ему все это надо. Он оказался очень терпеливый, на все мои возражения находил что сказать. В конце концов я согласилась его выпороть. Естественно, что у меня ничего не получилось в первый раз. Но он научил меня, как надо правильно пороть. Поскольку у меня были очень плохие воспоминания о ремне и розгах, то мы использовали трость и разные плети. Я научилась спокойно относиться к тому, что мне надо пороть мужа. Я стала для него как порочная машина. Со временем мне даже стало нравиться пороть мужа, стала нравится его реакция на боль. Мне стало нравиться, что во время порки он отключал все условности и вел себя как маленький мальчик. Он был в это время такой ... В нормальной жизни я таким его не видела. Потом мы поехали с ним на встречу с другими тематиками. Там я увидела его совсем с другой стороны. Он был действительно как маленький мальчик, балованный, вредный мальчишка, который нарывается на порку. Меня очень завела эта игра, и то, как вели себя другие. Дома, под впечатлением того, что я видела, я захотела сама попробовать порку... Я попросила мужа выпороть меня. Он согласился. Я уже знала, что и как происходит. Муж взял мягкий флогер. Так состоялась моя первая порка от мужа. Я давно уже хотела попробовать, но... боялась, все-таки страх от боли еще сидел во мне. Но вот боязни унижения уже не было, просто я точно знала, что унижений не будет. Да и боязнь боли... Я точно знала, если мне будет сильно больно, муж перестанет меня пороть. Между моей последней порки от родителей и первой поркой от мужа прошло 17 лет. Я думаю, что я смогла ответить на Ваш вопрос.

 Отправлено: 22.01.14 17:46. Заголовок: Мирина пишет: И пот..

Мирина пишет:

цитата:

И потом вы сами ж говорите что вам больно- так значит вы вовсе не мазохистка.

Мазохистам тоже больно.. очень-очень больно))
И инъекции, и рожать, и порка..

 Отправлено: 23.01.14 17:42. Заголовок: Инъекции и роды - эт..

Инъекции и роды - это все-таки из другой оперы. Это с одной стороны неизбежность, ну, если брать сложившиеся обстоятельства (болезнь либо беременность), с другой стороны боль при родах не сравнить с тем, что ты получаешь в результате. Да и рожают все же не раз в неделю. А тут именно сознательное причинение боли. И вот меня тоже всегда поражает, как человек решается это испытывать снова и снова.

 Отправлено: 23.01.14 21:00. Заголовок: Мирина пишет: И пот..

Мирина пишет:

цитата:

И потом вы сами ж говорите что вам больно- так значит вы вовсе не мазохистка.

Mily пишет:

цитата:

И вот меня тоже всегда поражает, как человек решается это испытывать снова и снова.

Mily ,Мирина Мазохистам тоже бывает больно, причем очень больно. Возможно не менее больно, чем это было в детстве. Но, как я уже писала, это совсем другая порка, другое отношение. Это все очень интимно, это интимнее, чем просто секс.

 Отправлено: 23.01.14 21:55. Заголовок: Нет, я немного о дру..

Нет, я немного о другом. Я как раз понимаю, что может быть очень больно. Что заставляет хотеть испытывать боль снова? Не знаю, как иначе сформулировать. И это первичное желание или как плата за что-то? То есть хочется именно боль испытывать или боль - это средство получить что-то?
На самом деле я без осуждения спрашиваю и мое непонимание, оно чисто технического характера, а не из области не понимаю в смысле осуждаю.

 Отправлено: 24.01.14 01:46. Заголовок: Пдата, скорее всего...

Плата, скорее всего. За внимание, за заботу, за избавление от ответственности.

 Отправлено: 24.01.14 10:15. Заголовок: SS пишет: Плата, ск..

SS пишет:

цитата:

Плата, скорее всего. За внимание, за заботу, за избавление от ответственности.

Но разве не обидно платить за то, чего каждый достоин по определению? Мне кажется, тут все сложнее, многограннее я бы сказала. И насколько велика во всем этом физическая потребность в боли, есть ли она вообще или это исключительно психологический аспект. И в таком случае, каким образом это формируется? Насколько велика в этом роль жестокого воспитания в детстве?

 Отправлено: 24.01.14 11:33. Заголовок: Mily пишет: Но разв..

Mily пишет:

цитата:

Но разве не обидно платить за то, чего каждый достоин по определению?

Наверное. если тебя наказывают, значит тебя контролируют, а значит не нужно мучиться в размышлениях о будущем и бояться его. Все решит воспитатель. который позаботится тебе и это дает, как ни парадоксально, чувство защищенности. Вот такое широко распространенное мнение есть об истоках мазохизма.