Отправлено: 22.11.20 02:17. Заголовок: Оправдание преступлений национал-социализма ?

Сотрудник тайной политической полиции (признана преступной Ньюрбергским трибуналом), взявший в дом "на содержание" мальчика для порки и корумпирующий с использованием своего служебного положения руководителя первичной ячейки детской фашистской организации в рассказе "Заветная мечта".

Попытка интерпретации с положительной и отрицательной оценкой описанных событий.



Дискуссия:

Является ли создание положительного образа преступника оправданием его преступлений?








___________________________________________

 Отправлено: 22.11.20 20:55. Заголовок: Есть идея

Если позволите, то внесу предложение-давайте мы дождёмся появления Magistra и пусть он выступит, так сказать, в роли третейского судьи и вынесет решение, быть рассказу на Форуме или нет.

 Отправлено: 22.11.20 21:14. Заголовок: Первый раз вижу, что..

цитата:

Первый раз вижу, чтобы рассказ удалили из-за рецензии.

Действительно такое в первый раз, но повторюсь - рассказ оставляет возможность толкования, а автор вероятно специально не уточняет своего отношения к происходящему - это просто описание для самостоятельного осмысления. Теперь же, с такими рецензиями, рассказ тянет на статью об оправдании преступлений нацистов.
Этакий эффект "наведенной радиации"...








______________________________________________________

 Отправлено: 22.11.20 21:18. Заголовок: Iken пишет: Засим п..

Iken пишет:

цитата:

Засим прощаюсь.

Это, видимо, уже традиция администрации: ярких и неординарных участников или выбрасывать с форума, или обвинять в чём-нибудь, в чём они не виноваты, оскорблять и создавать ситуацию невозможности их дальнейшего пребывания на форуме. Данная схема обкатывалась уже не раз. Так скоро ни авторов, ни рецензентов не останется. А я-то думала, что пришло оживление в литературный отдел...

 Отправлено: 22.11.20 21:31. Заголовок: Действительно такое ..

цитата:

Действительно такое в первый раз, но повторюсь - рассказ оставляет возможность толкования, а автор вероятно специально не уточняет своего отношения к происходящему - это просто описание для самостоятельного осмысления. Теперь же, с такими рецензиями, рассказ тянет на статью об оправдании преступлений нацистов.

Возможности толкования оставляет любое произведение искусства. Вместо этих расплывчатых фраз я предлагаю обраться к законодательству и посмотреть что же такое реабилитация нацизма согласно УК РФ
"УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично."
Есть ли в рассказе отрицание фактов установленных приговором международного военного трибунала? Нет.
Если ли одобрение преступлений? Тоже нет.
И даже заведомо ложные сведения о деятельности СССР в рассказе отсутствуют.

 Отправлено: 22.11.20 21:41. Заголовок: Iken пишет: Вы пред..

Iken пишет:

цитата:

Вы предлагаете мне заведомо неравные условия

Ну это враньё - я вам предложил довести до логического конца высказанную вами же тезу о том, какой человечный человек этот замечательный герой из гестапо, а вы мне ставите в укор какое-то неравенство.

В чем же это неравенство? В том что вы не можете обосновать свой тезис? Так это не я здесь расхваливал сомнительные поступки сомнительных героев, не мне и доказательства искать. Вероятно в этом и есть мое лицемерие и цинизм - требовать ясности и доказательной последовательности.


А теперь вы решили удалиться не убрав за собой. Все "непризнанные гении" так поступают?




_______________________________________________________________

 Отправлено: 23.11.20 00:18. Заголовок: Iken пишет: Поначал..

Iken пишет:

цитата:

Поначалу-то я не разобрался, а, пожалуй, даже испугался. Увидел, что в тексте мелькают "Третий Рейх", "Гитлерюгенд", "Гестапо" и оторопел... А потом, когда прочитал толком, убедился, что рассказ вовсе не о страстях

Вот первая реакция, она как первое впечатление - правильная.
Да о чем бы ни был рассказ, зачем все эти слова мусолить, если это не рассказ о войне? Какая необходимость? Все описанные автором эмоции и перипетии отношений мужчины и мальчика можно было показать в другом антураже, не столь болезненном и неприятном.
Поборники возврата рассказа, просто знайте, что не все разделяют ваше мнение и восторги.

 Отправлено: 24.11.20 22:48. Заголовок: Нет никаких "пра..

Нет никаких "правильных" или неправильных впечатлений.
Вообще всегда удивляюсь желаниям переписать рассказ, будь то исправить героев, обстоятельства, времена, места.
Можно было по-другому? Можно. Но это решать не читателям и не рецензентам.
Я, к сожалению, не успел прочитать рассказ в первозданном виде... Что-то уже удалено ближе к концу.

Не совсем в моем вкусе рассказ. Разумеется, не из-за антуража, скорее из-за главного героя. Что-то меня смущает во внутреннем его монологе. Но мне в принципе многие персонажи совершенно разных произведений не близки, так что дело это обычное.

цитата:

Дискуссия: Является ли создание положительного образа преступника оправданием его преступлений?

Я тут не увидел положительного образа. Противоречивый - это да. Небезнадежный, может быть.

 Отправлено: 24.11.20 22:50. Заголовок: Кириллыч пишет: Я, ..

Кириллыч пишет:

цитата:

Я, к сожалению, не успел прочитать рассказ в первозданном виде... Что-то уже удалено ближе к концу.

Удалены только нацистские приветствия, записанные по-русски.








_______________________________________________________