Сообщение: 524
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.06.19 20:57. Заголовок: Самый выдающийся оффтоп
В последние дни массивный оффтоп от пользователя VwV затопил Форум.
Но уважительное отношение к желанию пользователей отвечать ему не позволяет мне просто удалить все его посты. Здесь будут слиты его сообщения с разных веток вместе с ответами пользователей, которые при желании могут продолжать эти странные диалоги, НО отдельно от заявленных тем Форума!
Отправлено: 31.05.19 14:06. Заголовок: Тим, боже мой, что ..
Тим, боже мой, что ж вы такого делали?) Вы разрушили Карфаген?!!(Ну,знаете,наверно,этот анекдот)) А вообще, не, Тим. Я гипотетически допускаю,что можно"в сердцах"треснуть: ну,достал,зараза!(Довел до греха,прости-господи,что называется; но это состояние аффекта,и оно не считается)) Но — сознательно — обдуманно — из соображений(!)воспитания — систематически(!) — того,кто не просто слабее тебя,а — зависим от тебя… Мне кажется,что это просто гнусность. Я отдаю должное вашей способности прощать ( я это без всяких шуток говорю); в моем понимании,это абс.непростительно. А это — уже моё воспитание)); те,кто меня воспитывали,они это открытым текстом и говорили: ударить беззащитного, это автоматически лишиться права называться человеком; и это тоже было без шуток или позы какой-то там. Есть,конечно,отмазка «не ведают,что творят»,но… (Кстати,мне мама как-то призналась:«Ты, — говорит, — даже не представляешь,как же хотелось тебя в детстве удавить,упрямую скотину; вот взять и удавить,к черту,и вдохнуть спокойно.» — Но видите: жива))
Отправлено: 02.06.19 13:35. Заголовок: Львовна пишет: Но н..
Про Венечку Ерофеева:
Львовна пишет:
цитата:
Но нам с вами,Тим,до этого дяди,просто как до луны — по всем параметрам.
То есть совершенно по всем параметрам? Вы и учились хуже трижды отчисленного из трех вузов и бормотухи пьете больше? Наличие у человека таланта и высоких представлений об этике (более или менее соответствовать которым не позволяют волевые качества) еще не делает его примером для подражания, скорее наоборот. Талант почти полностью зарытый в землю, случайно показавшийся нам только своим маленьким краешком. Трагическая жизнь, горе близких, покончившая жизнь самоубийством жена. Права была эта мама, тысячу раз права. Он должен был книгу писать в этот момент, а не канаву копать.
VwV, книгу,говорите,писать,а не канаву копать? Стесняюсь спросить: а кушать что? Или он должен был написать такую книжку,которую б тогда напечатали? — Ну,извините: не все так могли.Не у всех рука поворачивалась. За что из институтов-то изгоняем был,не припоминаете? Я вам могу рассказать,почему некоторые в те времена,при том строе туда,вообще,не совались: "не-член"мог поступить разве что при наличии красного диплома,и то — дальше б ты имел непрестанный геморрой на протяжении всех лет на тему "вступай давай…ах,ты не вступаешь…значит,ты не советский человек,а значит,ты профнепригоден"(вот такая убийственная"логика",и,поверьте,я ее накушалась в ср.спец.уч.учр.по самое не хочу; грозили отчислением,тем,что выдадут не диплом,а справку "прослушал курс",а с ней на работу по спец.не брали) . Мало того,в каждом вузе было обществоведение (в разных вузах оно называлось по-разному,но суть была одна,и она была блевотворна; сдавать этот курс,подыхая от отвращения к себе,что ты это повторяешь, —'тоже,поверьте,не на каждого). Вы,простите меня, такой диванный философ-теоретик,пытающиийся доказать причинно-следственную связь кислого с горячим. И потом,вы же,в отличии от меня,человек верующий;как же быть с "не судите,да не судимы…"?
VwV, книгу,говорите,писать,а не канаву копать? Стесняюсь спросить: а кушать что? Или он должен был написать такую книжку,которую б тогда напечатали? — Ну,извините: не все так могли.Не у всех рука поворачивалась. За что из институтов-то изгоняем был,не припоминаете?
Нет, мог бы литературу в школе преподавать, например. Если даже из институтов выгоняли за политику, а не за неуспеваемость и пьянство, то надо рассчитывать свои силы, раз. И не жертвовать своей судьбой ради бесперспективной попытки прошибить головой стену. Надо было ждать, пока стена обветшает и уже тогда, да и голова была бы уже по крепче. И уж тем более не начинать пить из-за того, что стена оказалась твердой. Я не осуждаю Ерофеева, я только говорю, что он не образец для подражания. Он проиграл, а его подвиг в том, что гениально описал свой проигрыш. Львовна пишет:
цитата:
И потом,вы же,в отличии от меня,человек верующий;как же быть с "не судите,да не судимы…"?
Так я его и не сужу! Я просто не сужу и ту маму тоже.
Отправлено: 02.06.19 22:09. Заголовок: Guran пишет: То ест..
Guran пишет:
цитата:
То есть надо было жертвовать своей судьбой только ради перспективной попытки ждать!
Какие сказочные перспективы для талантливых людей были упущены в те прекрасные времена.
P.S. ...не удержался, слеза прошибла по бесперспективно пожертвованной судьбe, а ведь мог подождать...
О! Сколько сарказма. Говорить в вузовской аудитории о том, о чем все говорят на кухнях, конечно, смело, но очень глупо. Так можно сбросить режим по Вашему? Нет? Тогда какова цель? Стать жертвой? Открою Вам секрет: совок ликвидировали не диссиденты. И уж тем более не диссидентствующие алкоголики.
Видите ли, VwV, представления о "краях" — штука очень относительная и субъективная. Вот эта гипотетическая матушка,лупцующая свою дочь почём зря, вряд ли считает,что это «крайняя ситуация». Как мин.,один чел.,Екатерина,с ней согласен. (А в %% это ого-го-го получится.) Так,говорит,и надо,маме видней,да и дочка её(как будто этот факт делает дочь ее собственностью; и хоть кол на голове теши,не докажешь обратного им). Вы вот весьма оргинальную методу (этак легонечко,но долго-долго, до красивого розового колера места приложения приложения ремня) предлагаете, заодно почему-то причисляя к насилию утреннюю побудку и необходимые медицинские манипуляции. Так вот в наиболее либеральных странах (где,кстати,наиболее высок уровнь качества жизни человека)это вопрос решили просто: никаких шлепков. Ни-ни. А то сам знаешь что. Приняли такой закон. Вы же,именно вы,проели мне всю плешь в соседней ветке о том,что мы живём цивилизованном обществе. А цивилизованное общество соблюдает законы. По крайней мере,те,которые не противоречат общепризнанным правам и свободам. Но тут — вы забываете и про собственно цивилизацию,и про ее неотъемлемое свойство — эволюционирование, и начинаете гнать,простите,лабуду "про предков"(="диды воевали")… Ну,вы уже определитесь,в конце концов: вы или за современную цивилизацию с ее законами, — или "назад,в пампасы". (Откуда это?чёт не вспомню:"Один жёпа два стул сидеть нельзя." — Шваркнешься обязательно.)
Отправлено: 03.06.19 20:09. Заголовок: Дык если бы этот уро..
Дык если бы этот уровень жизни, порядка и прочего благополучия был создан или хотя бы поддерживался несколькими поколениями столь "либерально" воспитанных детей, я бы был первым пропагандистом такой педагогики. Увы, воспитанные по новомодной методике люди пока молоды и даже не составляют основы работоспособной части населения. И особенно в области интеллектуального труда, где пик формы это 40-70 лет. Пока мы видим лишь стремительное отставание самых "либеральных" образчиков европейского школьного образования от более традиционного, в том числе даже уже и азиатского. Что будет со скандинавскими странами лет через 25, мне даже страшно себе представить. Если в ближайшие 15 лет таблетки от старости не изобретут, им просто труба.
То есть благополучные страны (одни в большей, другие в меньшей степени) пошли на эксперимент, который ставят над своим подрастающим поколением. И продолжают его, даже не смотря на то, что результат то уже понятен и весьма плачевен. На олимпиадах (не спортивных) побеждают американцы, русские, китайцы-корейцы-сингапурцы, иногда англичане или даже французы, но однозначно не финны, не шведы, не немцы - успешно воспитывают законопослушных дебилов, увы и ах. В ближайшие десять лет европейское образование будет окончательно уничтожено. Широкого образования уже как такового нет, в лучшем случае люди знают с детства интересующий их предмет и все. А значит, все посыплется, как карточный домик: гражданское общество, взаимодействие между отраслями наук, общая культура. Да культура уже в упадке, разве можно сравнить современное западное кино, например, с тем, которое был еще 20 лет назад. А музыка? А литература? Они же уже ничего не читают. Конечно, спасают компьютеры. Компьютер и интернет настоящее чудо для образование и их массовое появление во многом компенсирует гипертрофированный педагогический социал-либерализм. Но это только парашют, замедляющий падение в пропасть. Не будь его, все было бы на много страшнее. Да что там интеллект. Красивые девушки исчезли. 30-летние выглядят лучше 16-летних. Мама часто стройнее дочери, это сейчас норма. Жирные грудастые коровы для которых спорт это какая нибудь аэробика или баскетбол. И дальше больше, детское ожирение уже норма. Мальчишки с целлюлитом каждый второй, это как? Это не жестоко? Разве не жестоко по отношению к ребенку, когда родители выращивают из него дебила-жирдяя? Он же лет на 25 раньше подохнет и даже никогда не почувствует, как ощущает себя взрослый здоровый человек.
В то же время я согласен с Вами, что грань между разумным телесным наказанием и жестоким очень тонкая и субъективная. Ну так ограничьте минимальный возраст применения и дайте ребенку право на выбор нефизической альтернативы. Это снимет все проблемы. А вместо забора из семьи сделайте в школах ночную продленку, где можно остаться, если страшно идти домой. Только на ней не должно быть развлечений и очень вкусного ужина. И все проблемы будут сразу решены.
VwV, ууу,"эта песня хороша,начинай сначала": куда катится мир, всё пропало-все пропало.… — твердит каждое поколение человечества с незапамятных времен. Только ничего никуда не укатилось и не пропало, а развивается своим чередом.
VwV, ууу,"эта песня хороша,начинай сначала": куда катится мир, всё пропало-все пропало.… — твердит каждое поколение человечества с незапамятных времен. Только ничего никуда не укатилось и не пропало, а развивается своим чередом.
Ага, все своим чередом. Рим приходит в упадок, своим чередом его разрушают варвары. Потом своим чередом любимое Вами средневековье, потерянная тысяча лет и, вуаля, лично Вы, Львовна, в конечном итоге отправляетесь на кладбище. Это вместо как минимум вечной молодости, а то и вовсе божественности по нашим нынешним меркам.
Отправлено: 04.06.19 03:09. Заголовок: Недимон пишет: А по..
Недимон пишет:
цитата:
А порка тут причем?
Так борьба идет уже не только с поркой, а с наказаниями вообще. С обязательными предметами в школе. С уровнем преподавания этих предметов. С самим понятием о том, что дети должны слушаться родителей. Государства вторгаются в семью и разрушают ее. Потом сам по себе переход на новую технологию (неважно чего именно) через запрет (а не свободную конкуренцию) со старой неизбежно приводит к деградации. Просто потому, что новой технологией (даже если она вообще работает) люди еще не овладели. Уровень конкуренции неизбежно снижается. А следовательно понижается и качество продукта - в данном случае качество нового поколения людей. Мы берем маму Тима и запрещаем ей его пороть. А она по другому наказывать не умеет! И Тим перестает учиться. Учитель подстраивается под него, уровень преподавания учителя снижается и вот уже весь класс (даже те, кого и не пороли) получает худшее образование. Это вместо того, чтобы поставить эту маму в какие-то рамки, провести с ней элементарный ликбез и смягчать наказания постепенно. Их просто берут и отменяют сразу. Одновременно перестает учиться и какой нибудь отличник, за которым тянулся весь класс. Ну и пошло-поехало. Хуже того, перестают пороть хулигана, который просто мешает учителю вести урок. Для того, чтобы его утихомирить, нанимают психолога и охранника. Зарплата учителя падает, он уходит из школы и на его место приходит какой нибудь идиот. Еще одни родители пороть не перестали и для того, чтобы отнять у них ребенка, открывается детдом. Это уже вместо университета. Короче говоря, расходы растут лавинообразно, плодятся рабочие места для людей весьма среднего образования. Все это жутко не эффективно. А самое печальное, что в тюрьмах, например, уровень жестокости продолжает зашкаливать. И за куда более высокие границы, чем те, с которыми борются. Что же касается экстремальных форм телесных наказаний, то и тут в конечном итоге действительно нуждающиеся в защите дети проигрывают. Проигрывают потому, что ювенальщице гораздо проще проверить московскую профессоршу с ее ладошкой поротым сыном, чем искать военный городок Сталкера и, рискуя жизнью, пытаться вправить мозги его отцу. Тем более, что ему то должен был вправлять мозги прокурор, а не она. И в уголовном кодексе по его поводу статья была еще при царе Горохе: пытки. Но прокуроров теперь не хватает, так как деньги пошли не в прокуратуру, а ювенальщикам.
Если ввести одинаковое наказание за убийство и оскорбление матом, уверяю вас, ни один убийца не сядет, вся полиция будет бороться с матершинниками. Вот так и тут.
Отправлено: 05.06.19 09:01. Заголовок: Похоже, что тут фило..
Похоже, что тут философский диспут о совке, о Веничке Ерофееве, об авторитарном режиме и прочих интересных темах. Однако этот сайт о наказаниях детей поркой. Может быть пора вернуться к теме сайта?
Сообщение: 2747
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
12
Отправлено: 05.06.19 09:48. Заголовок: Екатерина пишет: По..
Екатерина пишет:
цитата:
Похоже, что тут философский диспут о совке, о Веничке Ерофееве, об авторитарном режиме и прочих интересных темах. Однако этот сайт о наказаниях детей поркой. Может быть пора вернуться к теме сайта?
Тут, кстати, и религию обсуждали. Постулировалось, что всевышний творец существует, так как без него некому было бы создать ДНК и механизм ее воспроизводства. Но существует ли он, если никак не реагирует на наши мольбы о том, чтобы обсуждение вернулось к теме форума, чтобы было меньше заумных постов, которые сложно и долго читать? (Хотя, конечно, эти посты по своему интересных и даже блестящие).
Странная какя-то игра между мамой и дочкой и принцип проверки знаний тоже. Знания надо сразу проверять, а не потом.
Вот именно, что знания надо проверять потом, а не сразу. Потому и придумали экзамены, чтобы проверять потом. А еще лучше, когда экзамен может наступить в любой момент. А так выучил, сразу проверили и через два дня все забыл. И потом появляются мнения, что мама не может знать все науки за пятый класс. В дурдом надо маму отправлять, если она и за восьмой класс наук не знает! Стерилизовать, чтобы не плодила себе подобных.
Отправлено: 07.06.19 02:19. Заголовок: Недимон пишет: Это ..
Недимон пишет:
цитата:
Это уже извращение какое-то! Нормальный подросток не хочет получать ремня совсем! :) В чем смысл слабой порки? И я, и все мое окружение если и получали ремня то это было действительно больно! А по-другому зачем пороть? Мазохиста растить?
Да вот опыт общения на таких форумах как раз показывает, что из слабопоротых мазохисты вырастают гораздо реже, чем из сильно. Смысл прямой. Во-первых, это действует, так как: "Нормальный подросток не хочет получать ремня совсем! :) " То есть Вы сами себе противоречите! Если он не хочет ремня в любом его виде, то зачем же драть сильно?! Чтобы мазохистом не вырос? Так вырастают мазохистами и при сильном дранье, и при никаком, между прочим. И даже не вырастают, а иногда буквально рождаются. У хищных видов это заложено генетически, а человек на половину хищник. И даже если вдруг допустить, что при слабом вырастают часто, то тогда следующий вопрос: простите, а что такого ужасного в слабо выраженном мазохизме? Если ему надо это только в легкой форме, ну подумаешь, всего лишь еще один вид ласки и средство укрепления потенции. Недимон, Вы этим вопросом просто себя выдаете как отца-садиста: "какой смысл драть слабо, если мне хочется драть сильно". Могу Вас понять, но ребенок то тут причем? Найдите себе партнера ))) Вот как раз сильно драть того, кто и от слабого дранья идеальным будет, гнуснейшее извращение, за которое за яйца надо подвешивать. Да просто скотство недостойное человека.
Сообщение: 403
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.06.19 05:51. Заголовок: walker пишет: Мало ..
walker пишет:
цитата:
Мало мам знающих все науки за пятый класс
Ну не скажите. Я в свои почти что 44 года всю школьную программу хорошо помню. И доце своей любую теорему по геометрии могу объяснить и любую формулу по химии доступно рассказать. А ей выпускаться в следующем году. Она и просит часто - объясни, вот тут не понимаю. Мама хуже объясняет. Ты как то проще и доступнее.
Отправлено: 07.06.19 08:58. Заголовок: VwV пишет: Да вот о..
VwV пишет:
цитата:
Да вот опыт общения на таких форумах как раз показывает, что из слабопоротых мазохисты вырастают гораздо реже, чем из сильно.
Это потому, что слабопоротые существуют только в ваших фантазиях. Нет, ну кто из родителей будет брать ремешок чтобы слабенько так выпороть? VwV пишет:
цитата:
Недимон, Вы этим вопросом просто себя выдаете как отца-садиста: "какой смысл драть слабо, если мне хочется драть сильно". Могу Вас понять, но ребенок то тут причем? Найдите себе партнера )))
Чушь пишите, уважаемый! Я никого не хочу бить, и детей пороть не собираюсь. А ваши домыслы оставьте себе! Я рассказываю о своем опыте и никого ни к чему не призываю в отличии от вас! А вот у вас явно присутствует идея-фикс о слабенькой материнской порки. Вам хочется, чтобы ласковая женская рука вас шлепала? Вот и ищите партнёршу а детей оставьте в покоя!
ну кто из родителей будет брать ремешок чтобы слабенько так выпороть?
А главное -- зачем? ...Ну, виноват - накажите. Смягчающие обстоятельства есть; хотите простить? Простите. Считаете, что ремень, розга и всё такое прочее -- само по себе, как таковое, плохо; а надо как-то иначе? Ваше право. А вот это "легонечко-тихонечко"; это вот всё, вообще, -- что?!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1720
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет