Отправлено: 05.02.22 15:29. Заголовок: Vote: Влияние телесных наказаний на формирование "стыдных" фетишей

Серёг пишет:

цитата:

Чем сильнее стыд, тем мощнее выброс спермы

Совершенно неожиданный для меня взгляд на стыд, как на стимулятор сексуального чувства.

Для меня стыд наказания никогда не был однозначен -

во-первых стыдно раздеваться, обнажая под чужим взглядом свои "стыдные", сокрытые от всех части тела - ягодицы и половые органы .
Многие на Форуме утверждают, что перед родителями обнажение не причиняет чувства неловкости, но позволю себе не согласиться - конечно, когда мать вытирает задницу после горшка ребенку, то он её не стесняется, но когда его принуждают снять штаны, чтобы получить ремня, то задницу он себе уже сам вытирает, он уже достаточно вырос, чтобы чувствовать себя самостоятельным в туалете.
Поэтому чувство неловкости и обиды за то, что его возвращают в некое беспомощное зависимое состояние должно неизбежно возникнуть.

Во-вторых наказание рождает чувство приниженности, чувство страха перед неизбежной болью, чувство абсолютной беспомощности и беззащитности перед чужой волей, которая принуждает тебя к тому, чего ты не хочешь ни в коем случае, но и не можешь сопротивляться - и это главный стыд!

Главный стыд в позоре унижения, когда чувство собственного достоинства тебе говорит, что ты личность, можешь думать, действовать и сопротивляться, а чужая воля тебя делает безропотной и безответной куклой для исполнения чужих желаний или для наказания, если не исполнишь.


Согласен, что оба этих компонента стыда могут иметь влияние на сексуальность.

В первом случае известна девиация Эксгибиционизма, когда возбуждение (а может и преодоление собственного стыда) идет через уже запредельное бесстыдство с прилюдным обнажением.

Во втором случае известно добровольное "Унижение" и связанное с ним "Сексуальное насилие"

И та и другая сексуальные практики являются крайними проявлениями "возбуждающего" стыда.
Наверняка есть какие-либо не столь выраженные, промежуточные варианты, которые добавляют яркие чувства фетишистам порки, представляющих себя в роли наказанных.

Согласны ли вы с подобным рассуждением, и если да, то считаете ли возможным влияние пережитых в детстве телесных наказаний на формирование "стыдных" фетишей?

---

 Отправлено: 06.02.22 01:32. Заголовок: Guran пишет: И та и..

Guran пишет:

цитата:

И та и другая сексуальные практики являются крайними проявлениями "возбуждающего" стыда. Наверняка есть какие-либо не столь выраженные, промежуточные варианты, которые добавляют яркие чувства фетишистам порки, представляющих себя в роли наказанных. Согласны ли вы с подобным рассуждением, и если да, то считаете ли возможным влияние пережитых в детстве телесных наказаний на формирование "стыдных" фетишей?

Естественно, тому есть логичное объяснение. Если психологическая защита ребёнка не справилась с травмирующей ситуацией, то на помощь может прийти самый сильный инстинкт, с последующей эротизацией этой самой ситуации. И то что для взрослого кажется пустяковым делом - вполне себе стресс для ребёнка. Что касается промежуточных вариантов. Возможно формирование фетиша на частичное обнажение например, если было очень стыдно спускать трусы. Теоретически

 Отправлено: 06.02.22 15:29. Заголовок: Эротизация стыда .....

Эротизация стыда ... Термин-то какой, возможно ... Но часто домашние телесные наказания свершаются без обнажения, шлепки рукой или ремнем по одежде, штаны, шорты, трико ... Тем не менее это остаётся т.н., а вот стыд присутствует, но не от обнажения, а от того, что наказали, т е. перестали доверять до такой степени, что пришлось выпороть ... Стыдно же, но отнюдь не эротично ...

 Отправлено: 06.02.22 16:18. Заголовок: Sakh пишет: стыд пр..

Sakh пишет:

цитата:

стыд присутствует, но не от обнажения, а от того, что наказали, т е. перестали доверять до такой степени, что пришлось выпороть ...

Согласен, есть и такой стыд и он, в основе своей, не эротичен.
Но согласитесь, что когда родители обосновывая своё желание взяться за ремень спрашивают:
" Не стыдно, что уроки не сделал, как обещал?", то это несколько иное чувство, чем когда с тебя штаны спускают или заставляют орать от боли.

Вы же заметили, что я про другие варианты стыда писал?

---

 Отправлено: 06.02.22 19:24. Заголовок: Пришла в голову мысл..

Пришла в голову мысль, что на формирование спанк-фетишей может оказать влияние не только стыд, но и просто страх подобного стыда. Т.е. в голове сидит угроза и её не получается выкинуть. И приходит на помощь идея - может оно и прикольно, а что прикольно то не страшно). Психика ребёнка выходит из ситуации с локальной победой, но существует риск фиксации на новом фетише. Этим можно объяснить наклонности людей ни разу не поротых. А особенно тех, кто регулярно сталкивался с угрозами телесных наказаний, но толком не распробовал их на себе чтобы подтвердить или опровергнуть опасения. Неопределённость очень расшатывает нервы

 Отправлено: 06.02.22 19:33. Заголовок: Карл пишет: на форм..

Карл пишет:

цитата:

на формирование спанк-фетишей может оказать влияние не только стыд, но и просто страх подобного стыда

Согласен, не только стыд, но и страх - обязательный компонент в формировании фетишей, тоже так думаю, впрочем как и боль.

А страх (как и стыд) может иметь разные основания/триггеры: есть страх боли, есть страх унижения, есть и страх попасть в стыдную ситуацию (опозориться).

Как у кого психика отыщет выход из ужаса ожидания, найдет или нет возможность сделать "прикольным" позорную ситуацию - это дело индивидуальное.
Поэтому так много разных вариантов и страхов, и стыда, и фетишей.

---

 Отправлено: 06.02.22 22:51. Заголовок: Guran пишет: Соверш..

Guran пишет:

цитата:

Совершенно неожиданный для меня взгляд на стыд, как на стимулятор сексуального чувства.

На формирование фетиша влияет импринтинг (см. гугл - запечатление). Пацан может испытать такое эмоциональное испытание, что возникнет желание его снова повторить. Кто-то первый раз увидит купающуюся голую женщину, кого-то первый раз выпорят с позорным обнажением, а кто-то испытает переживание от банального укола в задницу.
Оффтоп: Постеснялся сказать в том посте "В 15 лет пороть поздно", что во время порки меня одноклассником Лёхой кончил первый раз.

 Отправлено: 06.02.22 23:23. Заголовок: Серёг пишет: На фор..

Серёг пишет:

цитата:

На формирование фетиша влияет импринтинг (

Наверное не совсем так...

Импритинг - это первая и необходимая часть в механизме формирования фетиша, но не определяющая его сексуальную направленность, то есть "запечатление" не делает собственно фетиш (думаю, что мы оба понимаем слово Фетиш в значении "предмета/действия для сексуального возбуждения"?)

Ведь и классический пример импритинга - формирование образа матери для цыплят, и он не несет сексуальной составляющей.

Понятно, что наказание связанное с болью, страхом и стыдом неизбежно впечатывается в сознание.
Вопрос в том, что делает это впечатанное в мозг переживание безусловным сексуальным раздражителем?

В вашем случае интерес уже был и эротизация этого интереса, вероятно, тоже (или интерес не был связан с возбуждением, а эрекция была неожиданной?)

В моем же случае, в детстве был интерес к порке с обнажением, но без осознаваемой сексуальной окраски. И возбуждения не было.

---

 Отправлено: 07.02.22 13:47. Заголовок: Я ответил "ТН ф..

Я ответил "ТН формируют или прямо влияют на возникновение фетиша "Унижение с сексуальным насилием""

По своему опыту я считаю, что всё зависит от ряда факторов :
1. В каком возрасте начали пороть ? Если порка началась уже когда появились сексуальные желания, то естественно, что порка в обнаженном виде, как-то связывалась с ними.
2. Соотношение боли и стыда.
3. Были ли какие-нибудь сексуальные последствия от порки ?

Все это очень индивидуально. Например, Руссо в своей "Исповели" писал, что его порола его приемная мать. Разница в возрасте у них была не очень большая. Кажется лет 15. В какой-то момент Руссо стал испытывать сексуальное возбуждение во время порки. Когда его приемная мать это заметила, то она прекратила его пороть. Можно предположить, что если бы она продолжала его пороть, то получилось бы как у Сологуба.

 Отправлено: 22.11.22 16:48. Заголовок: Guran пишет: В моем..

Guran пишет:

цитата:

В моем же случае, в детстве был интерес к порке с обнажением, но без осознаваемой сексуальной окраски. И возбуждения не было.

в моём случае было так же. да и как можно было осознавать, когда про сексуальную сторону человеческой жизни не знаешь вообще НИЧЕГО поэтому я так испугался(думал, что заболел ), когда во время селфа таки кончил. про эрекцию не буду врать - не помню была или нет.
именно с порки началась моя сексуальная жизнь, а не наобророт. что не могло не сказаться на возникновение фетишей. в моём случае это "Унижение с сексуальным насилием"

 Отправлено: 31.05.23 18:34. Заголовок: Для меня связь между..

Для меня связь между сексуальностью и поркой в детстве чётко прослеживается. Может именно потому, что наказывала крёстная, женщина, и не родная. Кроме того, она всегда следила, чтобы я клал руки поверх одеяла, и боролся с дурной привычкой трогать греховные места. Этот момент тоже относится к подчинению сексуальности. И формирование связи произошло - обнажение перед женщиной - телесное наказание.