Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 12. Всего: 12 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 10:48. Заголовок: Как вы думаете, что такое Тема? И кто такие тематики?


Мы всегда говорим "Тема" и не даем никаких других названий. А как Тема называется на официальном языке? И что это вообще такое, девиация, психопатология или что-то другое?

Считаете ли вы, что Тема является одним из вариантов БДСМ? Поделитесь мнением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 1809
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 22:33. Заголовок: Да, не даём. Потому ..


Да, не даём. Потому что не знаем. А не знаем, потому что такого просто нет в русском языке. В английском есть более приближенное - spanking. Этот термин на много шире чем русское порка.
О том, что Тема находится весьма далеко от БДСМ (по моему мнению) я уже не раз писал.
А кто такой Тематик вообще? Полагаю, что тут мнения тоже будут сильно отличаться. Для начала предложу оригинальный способ определения Тематика. Тематик это тот, кому интересна и привлекательна для обсуждения хотя бы половина поднятых на нашем форуме тем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 191
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 13:06. Заголовок: Определение оригинал..


Определение оригинальное :)

Вы будете смеяться, но в английском нет аналога Темы. Даже близко нет такого понятия. Есть spanking, но это, наоборот, очень узкое понятие: "форма телесного наказания в виде нанесения шлепков по ягодицам". Все, что происходит на этом форуме, подпадает под английское понятие БДСМ.

Давайте я попробую дать определение, а вы критикуйте:

"Тема - это особенность психики, связанная с пристрастием к порке в различных ее проявлениях, имеющим сексуальный подтекст. Тематиков объединяет интерес к литературным описаниям телесных наказаний и наблюдению за ними. Отличие Темы от садизма или мазохизма заключается в более умозрительном отношении к ТН, где участие в тематических актах ограничивается игровым характером и не требует серьезных последствий. У тематизма нет четких границ, но там, где причинение сильной боли является главным фактором, тематизм переходит в садизм или мазохизм.".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 279
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 14:58. Заголовок: Когда первый раз в ж..


Когда первый раз в жизни я забрел на тематический форум, там в ходу был термины “бойспанк” и “спанкофилия”, наверно от английского)), их употребляли вместо слова Тема.

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1812
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 15:58. Заголовок: CuttySark пишет: Ес..


CuttySark пишет:

 цитата:
Есть spanking, но это, наоборот, очень узкое понятие: "форма телесного наказания в виде нанесения шлепков по ягодицам".


Это если строго энциклопедическое толкование. Но от куда же им, составителям энциклопедии и нетематикам знать, чего нам не хватает! [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif] И потому наши дорогие тематики-англоязычники давным давно уже для себя расширили понимание этого термина. Есть множество профессиональных студий, снимающих видео именно нашей тематичности, и все они именуют себя спанкинг-студиями, а свою продукцию - spanking video. Это ничего, что там не только шлёпают ладошкой (а чаще всего ладошкой вообще не шлёпают), а порют ремнём, тростью, розгами, скакалкой - всё равно это spanking video. Никогда они не называют свои ролики BDSM роликами, если там нет других орудий пыток, которые чисто подходят только под садомазохизм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1813
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 16:22. Заголовок: CuttySark пишет: гд..


CuttySark пишет:

 цитата:
где участие в тематических актах ограничивается игровым характером и не требует серьезных последствий.



Остальное всё очень чётко, и согласен я с вами на все 100%. Кроме вот этой, вынесенной в цитату фразы. Сейчас попробую её как-то подкорректировать и дополнить. Что получится, это уж судить вам.
"...где участие в тематических актах может ограничиваться игровым характером, или же, телесное наказание применяется по заранее определённому обоюдному согласию, за реальные "косяки" и прочие провинности."
Ещё требует доработки ваше завершение этой фразы, где сказано - не требует серьёзных последствий. Как-то по другому она должна звучать. А то ведь иные синюю попу на неделю уже считают серьёзными последствиями. Но конечно, я полностью согласен, что серьёзных последствий не должно быть. Но только я синяки, легкие ссадины, поверхностные царапины на коже такими не считаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 193
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 17:02. Заголовок: Jury пишет: "....


Jury пишет:

 цитата:
"...где участие в тематических актах может ограничиваться игровым характером, или же, телесное наказание применяется по заранее определённому обоюдному согласию, за реальные "косяки" и прочие провинности."



Да, можно, только без "косяков", а то "научность" формулировки страдает. А вот серьезность последствий можно так определить:

"Тема - это особенность психики, связанная с пристрастием к порке в различных ее проявлениях, имеющим сексуальный подтекст. Тематиков объединяет интерес к литературным описаниям телесных наказаний и наблюдению за ними. Отличие Темы от садизма или мазохизма заключается в более умозрительном отношении к ТН, где участие в тематических актах ограничивается игровым характером и/или поркой по обоюдному согласию за реальные провинности, причем телесные повреждения, нанесенные при наказании, ограничиваются синяками, легкими ссадинами или поверхностными царапинами. У тематизма нет четких границ, но там, где причинение сильной боли является главным фактором, тематизм переходит в садизм или мазохизм."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 17:08. Заголовок: Согласен. Но только ..


Согласен. Но только существенную деталь из моих слов вы выкинули. ...по заранее определённому обоюдному согласию. Именно так, а не после провиности обсуждать, согласна ты на порку или нет. Договорённость заранее, а провинилась - получай, уже не важно, хочешь или не хочешь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 280
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 17:12. Заголовок: CuttySark пишет: ин..


CuttySark пишет:

 цитата:
интерес к литературным описаниям телесных наказаний и / или наблюдению за ними.




Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 194
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 17:16. Заголовок: Jury пишет: Но от к..


Jury пишет:

 цитата:
Но от куда же им, составителям энциклопедии и нетематикам знать, чего нам не хватает! [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif] И потому наши дорогие тематики-англоязычники давным давно уже для себя расширили понимание этого термина. Есть множество профессиональных студий, снимающих видео именно нашей тематичности, и все они именуют себя спанкинг-студиями, а свою продукцию - spanking video. Это ничего, что там не только шлёпают ладошкой (а чаще всего ладошкой вообще не шлёпают), а порют ремнём, тростью, розгами, скакалкой - всё равно это spanking video. Никогда они не называют свои ролики BDSM роликами, если там нет других орудий пыток, которые чисто подходят только под садомазохизм.


Профессиональные студии - не показатель. Они выбирают название покороче и подоходчивей, это раз. БДСМ имеет определенный негативный оттенок в силу своей незаконности, это два, а студиям это не нужно. А главное, на понятийном уровне пристрастие к причинению боли или получению болезненного наказания - это на английском именно садизм и мазохизм. Можно возразить, что есть тематики, для которых важнее стыд, унижение, даже ощущение катарсиса. Ну так это другое слово из БДСМ - sumbission. И бондаж у многих присутствует. Я постаралась дать максимально мягкое определение, но как ни крути, тематизм - это лайт-версия БДСМ.

Jury
Вам именно поэтому неприятно считать тему частью БДСМ, из-за стигмы. Почему-то в России БДСМ ассоциируется непременно с пытками, ошейниками и прочей жутью, а это не так. Ничего страшного в том, что Тема - это лайт-версия, нет. Просто у нас, конечно, есть некое неприятие любых девиаций. Общество давит.

В английском точно нет термина "спанкофилия", слово такое есть, а термина нет. Есть еще термин "парафилия", но это совсем уж широкий термин, обозначающий любое отклонение от обычного секса. Все, что связано даже с легкими шлепками, простым созерцанием фильмов и чтением литературы, относят к БДСМ. А мазохистов даже лечат, как выяснилось (но не от любви к порке).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1815
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 17:36. Заголовок: CuttySark пишет: те..


CuttySark пишет:

 цитата:
тематизм - это лайт-версия БДСМ


Значит, лайт версия психического отклонения?
И вообще, говоря про слово spanking я имел ввиду не толкование его как научный термин, а лишь то, как оно в народе применяется, на разговорном языке. А применяется оно именно так как я писал - ним обозначают не только шлепки рукой. Есть слова caning, belting, tawsing, paddling, strapping, birching, whipping. Эти все слова обозначают порку именно инструментом, имеющимся в корне этого слова. A spanking в разговорном языке может употребляться как универсальное слово. Например, кому-то рассказываешь, что кого-то выпороли, но реально ты не знаешь, чем. И вот употребляешь это слово.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 197
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 21:05. Заголовок: Вот насчет психическ..


Вот насчет психического отклонения интересно. Действительно, из международной классификации заболеваний ВОЗ мазохизм исключен, а садизм нет (а Б и Д там, по-моему, и не было никогда). И вот я брожу по сайтам и пытаюсь определить, действительно ли это отклонение, и вообще что это такое. И как это сравнимо, например, с гомосексуализмом. Пока на сайтах обнаружился мазохизм без привязки к боли. Если время будет, переведу статью и в отдельной теме вывешу. А еще нашлась статья, где говорилось о том, что БДСМ-щики меньше страдают психическими заболеваниями :)))

В разговорном spanking действительно используется более широко, еще есть выражение flogging, это как раз порка вообще. Но это не аналог Темы, потому что в разговорном все эти слова используются и для самой жесткой порки со всей атрибутикой БДСМ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 21:26. Заголовок: CuttySark пишет: Те..


CuttySark пишет:

 цитата:
Тема - это особенность психики


Тема не может быть особенностью психики.
Тема - это тема, и все знают, что в русском языке означает слово "тема" - обозначение предмета интереса, рассуждений, знаний и практических навыков. И в интересующей вас (нас) теме предмет тоже был и есть - тема БДСМ. Просто этот предмет довольно специфичен, чтобы открыто заявлять о нем на каждом углу. И постепенно тема БДСМ стала просто Темой.

Интересоваться культурой БДСМ - "быть в теме". Рассуждать о БДСМ - рассуждать "на тему".
И узкому кругу посвященных людей и без конкретизирования все понятно.

Это все равно что к "Великой Отечественной" давно не надо добавлять слово "война". Не совсем тот пример, конечно, но сейчас лень думать над другими примерами.

Соответственно, тематик - тот, кто интересуется культурой БДСМ. А если вас интересует исключительно порка, значит, вам интересна только часть культуры БДСМ - дисциплина и подчинение, да и то - только в конкретной форме.

Jury пишет:

 цитата:
Тема находится весьма далеко от БДСМ (по моему мнению)


Ну, это вообще без комментариев. И откуда взялось такое ваше мнение? Из собственных рассуждений, основанных на взглядах в белый потолок? Вообще всегда, рассуждая на какую-либо тему, надо для начала изучить историю вопроса, хотя бы поверхностно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1818
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.20 22:06. Заголовок: Гость пишет: Из соб..


Гость пишет:

 цитата:
Из собственных рассуждений, основанных на взглядах в белый потолок?


Из собственных внутренних ощущений. Имею право на такое мнение и никому его не навязываю. Наша тема на столько маленькая во всём широком понятии БДСМ, что отождествлять их у меня никак не получается.

У богача куча денег, мешки с деньгами, а у меня есть рубль, ну точно такой же, как у него в мешках - я разве тоже богачь, или всё же мне очень далеко до него?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 01:41. Заголовок: Jury пишет: Из собс..


Jury пишет:

 цитата:
Из собственных внутренних ощущений. Имею право на такое мнение и никому его не навязываю. Наша тема настолько маленькая во всём широком понятии БДСМ, что отождествлять их у меня никак не получается.


Jury, прошу прощения, если чем-то вас задела. И, конечно, вы имеете право на собственное мнение относительно всего. Но здесь речь зашла о подмене довольно устоявшегося понятия, и это вызывает некоторое недоумение.

Это все равно, что вот, например, есть понятие "фитнес", а я вдруг скажу, что во всем этом фитнесе меня интересуют исключительно занятия на беговой дорожке, и я буду только это называть фитнесом, своим фитнесом, а все остальное вы там называйте как хотите. И получится нечто вроде - вот я пришла в зал, сначала позанималась фитнесом (на беговой дорожке), а потом чем-то другим на остальных тренажерах.

А на чье-то недоумение скажу - я художник, я так вижу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.11.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 14:02. Заголовок: У богача куча денег,..



 цитата:
У богача куча денег, мешки с деньгами, а у меня есть рубль, ну точно такой же, как у него в мешках - я разве тоже богачь, или всё же мне очень далеко до него?



Кто-то ест конфеты и пирожные тоннами, а я только в чай кладу пять ложек сахара. Да, это другое, но не _совсем_ другое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 16:09. Заголовок: Гость пишет: Тема -..


Гость пишет:

 цитата:
Тема - это тема, и все знают, что в русском языке означает слово "тема" - обозначение предмета интереса, рассуждений, знаний и практических навыков. И в интересующей вас (нас) теме предмет тоже был и есть - тема БДСМ. Просто этот предмет довольно специфичен, чтобы открыто заявлять о нем на каждом углу. И постепенно тема БДСМ стала просто Темой.



В русском ТЕМА (от греч. themа – то, что положено в основу) - предмет изложения, изображения, исследования, обсуждения; то, о чем повествуется, что описывается, предмет сочинения. Это так. Но Тема в контексте форума - не только предмет интереса, но и определенная практика. То есть "Тема" с большой буквы - более широкое понятие, чем просто тема :)

На самом деле можно и проще сказать. "Тема" - кодовое слово, используемое в русском языке для обозначения менее жесткой практики БДСМ".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 18:58. Заголовок: Гость пишет: Тема -..


Гость пишет:

 цитата:
Тема - это тема, и все знают, что в русском языке означает слово "тема" - обозначение предмета интереса, рассуждений, знаний и практических навыков. И в интересующей вас (нас) теме предмет тоже был и есть - тема БДСМ. Просто этот предмет довольно специфичен, чтобы открыто заявлять о нем на каждом углу. И постепенно тема БДСМ стала просто Темой.



CuttySark пишет:

 цитата:
В русском ТЕМА (от греч. themа – то, что положено в основу) - предмет изложения, изображения, исследования, обсуждения; то, о чем повествуется, что описывается, предмет сочинения. Это так. Но Тема в контексте форума - не только предмет интереса, но и определенная практика. То есть "Тема" с большой буквы - более широкое понятие, чем просто тема :)



Игра такая когда-то была (а, может, и есть). Называлась - найдите десять отличий.
Ну, здесь-то и одного не найти. Не понятно только, зачем пересказывать уже сказанное?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1819
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 20:03. Заголовок: Термин БДСМ не есть ..


Термин БДСМ не есть нам что-то самим Богом спущенное. Этот термин выработали специалисты профессионалы в области психики и секса. В итоге к нему отнесли все отклонения от среднестатистической нормы сексуального поведения, связанные с насилием, унижением, причинением боли. В более давнее время наша Тема туда бы никак не попала. Когда пороли почти всех детей, это не могло считаться насилием. Это было нормальное воспитание и всем обществом принятые, одобренные наказания. Следовотельно и сама порка не подпадала под термин насилия.
Теперь ситуация иная. Посмею высказать своё статистическое видение ситуации. Признающих телесное наказание как нормальное средство воспитания и без особых колебаний его применяющих могло бы быть не больше 20%. Допускающих, что в определенных случаях можно было бы применить ремень, но однозначно уверенных, что лучше обойтись без него, процентов 20 - 30. Ну а остальные 50 - 60% категорично против телесных наказаний детей, не зависимо от их возраста.
Сметя всё в одну кучу (БДСМ), причины возникновения и развития специалистами ищутся общие для всех , отнесённых в эту группу. А я считаю, что у приверженности к Теме могут быть иные пути её возникновения и проявления, чем у других БДСМ практик. Короче говоря, я не согласен с объединением нашей Темы со всеми другими ответвлениями БДСМ. Это моё мнение, и не буду утверждать, что оно правильное. И никому его не навязываю. Но наука, учёные, специалисты ведь тоже иногда ошибаются, и с течением времени некоторые моменты в различных жизненных сферах начинают толковаться иначе, чем прежде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 200
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.20 21:50. Заголовок: Jury пишет: Когда п..


Jury пишет:

 цитата:
Когда пороли почти всех детей, это не могло считаться насилием. Это было нормальное воспитание и всем обществом принятые, одобренные наказания. Следовотельно и сама порка не подпадала под термин насилия.


То, что это не считалось насилием, не означает, что оно насилием не являлось. Общество всегда одобряло насилие и в семье, и в вопросах преступления и наказания, и в политике, термина такого могло не быть, а насилие было. Как мазохизм, например. Термин появился в конце 19 века, а явление было всегда.

Jury пишет:

 цитата:
Посмею высказать своё статистическое видение ситуации.


Это видение по России, или по Азии, или по всему миру?

Jury пишет:

 цитата:
причины возникновения и развития специалистами ищутся общие для всех , отнесённых в эту группу.


Боюсь, что вы ошибаетесь. Специалисты рассматривают каждую категорию по отдельности. Все эти девиации объединили в одну группу довольно произвольно, изначально, возможно, поскольку все они прямо или косвенно связаны с насилием. Это было в 90-х, а сейчас к БДСМ себя относят все, кто хочет (а все, кто не хочет, могут не считать себя БДСМ), включая тех, кто любит латекс, например.

Тему с остальными практиками роднит как раз насилие. Порка детей, хотите вы того или нет, в современной терминологии насилие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.20 03:30. Заголовок: CuttySark пишет: Эт..


CuttySark пишет:

 цитата:
Это видение по России, или по Азии, или по всему миру?


По России и Восточной Европе.

CuttySark пишет:

 цитата:
а все, кто не хочет, могут не считать себя БДСМ


Вот я и не хочу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 3509
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы