Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 20:50. Заголовок: Ребёнок-мазохист. Кто виноват и что делать?


Первое. Я не знаю есть ли такая тема на форуме. Частичная случайная выборка тем мне её не показала.

Второе. Я лично со случаями детей-мазохистов не встречался, но слышал о них. Об одном уже даже упомянул в теме про школьные оценки, когда девочка провоцировала своих родителей на порку "двойками". Достаточных оснований считать такие случаи неправдоподобными у меня нет. Следовательно, я думаю, что подобные случаи правдоподобны.

Третье. Нигде и никогда ни у одного исследователя или специалиста по детской психологии или детскому поведению я не встречал вразумительного объяснения, что и почему следует делать в случае, если у ребёнка обнаружатся склонности к мазохизму. Чаще всего я слышал рекомендации обращаться к психиатру, чтобы тот прописал ребёнку транквилизаторы, а то и вовсе положил ребёнка в психиатрическую клинику на обследование. Но я сомневаюсь в разумности таких советов.

Кто виноват в детском мазохизме? (Почему вообще это явление назвали именем Мазоха? Он, что ли, изобретатель? Вечно у нас отдают пальму первенства не тем, кому надо!) Я считаю, что в детском мазохизме никто не виноват. Так получилось. Хотя обычная родительская порка и может стать спусковым крючком, как у той девочки из примера выше.

Что делать? А вот здесь я не знаю, что считать.
Как в том анекдоте. Жена приходит к мужу и говорит: "Я обнаружила, что наш сын рассматривает мазохистские журналы". Муж задумчиво: "Ну, пороть его мы не будем..." Прав ли муж?..
Вот, а чёрт его знает, прав ли он! С одной стороны, оно, конечно, поощрять и удовлетворять подобные наклонности ребёнка как-то не солидно с точки зрения общества. А с другой стороны, а вдруг он поищет удовлетворения где-то ещё? И чёрт его знает, как его там удовлетворят! А вдруг вообще инвалидом сделают? Может быть, в этой связи пусть лучше любящие разумные родители?

А вообще: это хорошо или плохо - детский мазохизм? С одной стороны, вроде, ничего плохого: в будущем такой ребёнок сможет получать удовлетворение в той сфере, какая другим людям недоступна. А с другой стороны, а если вдруг кто-то узнает и будут смеяться? А ведь такие насмешки не очень умных людей могут ранить ребёнка! И зачем тогда это надо?

В общем, я не знаю, что думать на эту тему. Кто что думает?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 186
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 11:32. Заголовок: Апельсин пишет: Поэ..


Апельсин пишет:

 цитата:
Поэтому я не согласен с расшифровкой последних двух букв в аббревиатуре БДСМ.


С расшифровкой не согласны или с присоединением двух последних букв? В аббревиатуре ЛГБТ все четыре категории очень отличаются друг от друга, и что? Разбить аббревиатуру? А вы задумывались, почему их вообще объединили?
Апельсин пишет:

 цитата:
Проблема в том, что этот писатель не изобретатель, не основоположник и даже не учёный-исследователь этого явления! Явление было известно задолго до него.


У этого явления не может быть изобретателя или основоположника, а исследователей много. И как же его называть?
Апельсин пишет:

 цитата:
21 век на дворе.


Вот именно. Рассуждать о порке в наше время - нонсенс.
Апельсин пишет:

 цитата:
Но пока склоняюсь к тому, что пусть лучше родители в меру "удовлетворяют" и безопасно для здоровья ребёнка, чем он найдёт неизвестно где "удовлетворение".


Так далеко можно зайти. И эдипов комплекс обеспечить, и склонность к инцесту, помимо родных девиаций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 278
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 14:06. Заголовок: Апельсин а как же с..


Апельсин
а как же свитчи? )

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1798
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 21:43. Заголовок: Дым пишет: По-моему..


Апельсин пишет:

 цитата:
По-моему, симпатичная девчонка всегда вызывает приятные эмоции, хоть с ошейником, хоть без ошейника.


Вы садист? Хотите себе красивую рабыню на поводке? [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 23:07. Заголовок: Jury пишет: Вы сади..


Jury пишет:

 цитата:
Вы садист?


А вы нет? Если вам нравится "красиво разрисованная"? Или вы думаете, что всем садистам нужен именно кляп, поводок и рабыня?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1799
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 05:49. Заголовок: CuttySark пишет: Ил..


CuttySark пишет:

 цитата:
Или вы думаете, что всем садистам нужен именно кляп, поводок и рабыня?




Да, я именно так думаю [img class=smile" src=/gif/smk/sm12.gif] [img class=smile" src=/gif/smk/sm36.gif] А я хороший, ну почти белый и пушистый [img class=smile" src=/gif/smk/sm80.gif]

Апельсин пишет:

 цитата:
родители считают её грязной, достойной только грязи и навоза



Вывод совершенно неуместный. Девочка ведь не живёт там, возле кучи навоза! Туда её отвели только чтобы наказать, выпороть, потому что она своим поведением или поступком это заслужила. Обидится девочка? Ну так и просто на порку дети часто обижаются. Особенно если считают порку незаслуженной. Это уже издержки воспитания, которое не только из ремня должно состоять.

Апельсин пишет:

 цитата:
Ну какие пара минут!


Да, именно так, пару минут на всё - стягивание штанишек, принятие позы для мытья полов и сама порка. Такая обстановка даже наказуемого не располагает тянуть время. Лишь бы всё быстрее кончилось! Ну а если что, можно и помочь ему. Случайно порвать при этом что-нибудь из одежды - вот это уж точно никакая не проблема. Ну а если всё же проблема, родители скупые очень и им незапланированно купить ребёнку новые трусы это как от себя что-то оторвать, можно всё мешающее порке снять уже в доме, к месту наказания вести уже "готовенького".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 189
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 16:19. Заголовок: Дискомфорт от мазохи..


Дискомфорт от мазохизма не отучит. Недавно попались интересные статьи по мазохизму на сайтах английского здравоохранения. Так вот там речь идет о сдвигах психики, и порка, да еще в навозной куче, таким сдвигам только способствует.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 22:49. Заголовок: CuttySark пишет: ст..


CuttySark пишет:

 цитата:
статьи по мазохизму на сайтах английского здравоохранения. Так вот там речь идет о сдвигах психики, и порка, да еще в навозной куче, таким сдвигам только способствует.


Так я же говорю, Тема это совсем не мазохизм. Отучать от мазохизма не получится ничем. И никаким триггером он не включается. Для меня однозначно, что это нечто врожденное, с генами пришедшее. Скорее всего и с Темой так же. Может всё же это такая мягкая, совсем лёгкая форма мазохизма? А возможно и нет. Но вполне могу допустить, что на эту тематичную врожденность, на её приторможение, или наоборот, бурное развитие, могут повлиять какие нибудь внешние факторы - взаимоотношения в семье, воспитание, окружение. Но не порка как такова. В этом я убеждался не раз. Плюс ещё свой собственный пример.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.20 21:32. Заголовок: CuttySark пишет: С ..


CuttySark пишет:

 цитата:
С расшифровкой не согласны или с присоединением двух последних букв?


Можно придумать, наверное, и другую расшифровку, можно и отсоединить буквы.
Вся аббревиатура неправильная, если на то пошло. Что такое "Д" в этой аббревиатуре? Дети? "Д" - это дисциплина, воспитание. Тогда получается, что все сторонники дисциплины и все родители, воспитывающие своих детей, являются членами БДСМ!

CuttySark пишет:

 цитата:
У этого явления не может быть изобретателя или основоположника, а исследователей много. И как же его называть?


А как его называли раньше? До 19 века?
Ёлки-палки, в конце концов, можно же и придумать какой-нибудь термин! Спанкинг. И то будет лучше, чем мазохизм. Потому что спанкинг - слово абстрактное, подходящее под название явления, а мазохизм - конкретное слово, отсылающее своим происхождением к какому-то Захер-Мазоху. Кстати, почему не захермазохизм?

CuttySark пишет:

 цитата:
Вот именно. Рассуждать о порке в наше время - нонсенс.


Нет, не нонсенс. Именно в наше время об этом и рассуждать. Смотрите, что делается в мире. До 19 века детей пороли и родители, и даже учителя в школе (что есть дичь полная) так, что аж пыль столбом стояла! В 20 веке маятник отношения общества к порке качнулся в другую сторону. И нет бы маятнику остановиться где-нибудь посередине, так понесло его в прямую противоположность - порку строжайше стали повсюду в мире запрещать под страхом порки. Под страхом преследования по закону, отъёма ребёнка, лишения родительских прав и прочего, и прочего. Во всём мире пошёл такой заскок в обратную сторону. И вот наступил 21 век. Так, может быть, в 21 веке наконец найдём золотую середину общественного отношения к порке детей?
Почему, когда принимается государством (любым) решение отнять ребёнка из семьи, никто и никогда не спрашивает у самого ребёнка: хочет ли он уйти от родителей? А, может быть, он не хочет? Но у него никто не спрашивает. Ему сказали, что его родители плохие и всё тут.

CuttySark пишет:

 цитата:
Так далеко можно зайти. И эдипов комплекс обеспечить, и склонность к инцесту, помимо родных девиаций


Это аргумент, да. Надо думать. Надо разговаривать с ребёнком, общаться, убеждать ребёнка, что не может быть никаких отношений ребёнка с родителями, выходящими за рамки отношений родителей и детей. Как-то так, наверное.

Дым пишет:

 цитата:
Апельсин
а как же свитчи? )


В смысле? При чём здесь свитчи? Вы хотите сказать, что ребёнок-мазохист может стать свитчем?
Мне кажется, что он не только может, он им станет, если уж он стал мазохистом. Но тут, мне кажется, особой проблемы не будет. Потому что ребёнку-мазохисту будет вполне достаточно роли нижнего мазохиста. Ни разу не слышал о нижнем мазохисте, который аж из себя выпрыгивал, чтобы занять роль верхнего. Роль верхнего мазохиста ребёнок получит тогда, когда станет совершеннолетним и найдёт себе вторую половину из тоже мазохистов. И будут там со второй половиной по взаимной обоюдной договорённости переключаться.
Есть, конечно, странные родители, которые умудряются переключаться со своими детьми: дети порют родителей. Но на мой взгляд это неприемлемо: разрушается родительский авторитет. А вот если, допустим, родитель (верхний мазохист) хочет попробовать себя в роли нижнего - так со своей второй половиной. Он совершеннолетний.
Ну, вот такие мысли. Я не хочу сказать, что это истина последней инстанции. Просто такие мысли в ответ на ваш вопрос.

Тут вообще нет у меня истины в последней инстанции. Я вообще ничего не знаю. Я завёл эту тему, чтобы послушать, что другие люди скажут, которые умнее меня и лучше меня разбираются в этих тонких материях.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 778
Зарегистрирован: 11.05.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.20 22:03. Заголовок: Апельсин пишет: Ёлк..


Апельсин пишет:

 цитата:
Ёлки-палки, в конце концов, можно же и придумать какой-нибудь термин! Спанкинг. И то будет лучше, чем мазохизм. Потому что спанкинг - слово абстрактное, подходящее под название явления, а мазохизм - конкретное слово, отсылающее своим происхождением к какому-то Захер-Мазоху. Кстати, почему не захермазохизм?



Не стоит столь открыто демонстрировать собственное невежество. Леопольд фон Захер-Мазох - очень популярный в свое время писатель, именно ему благодаря российская интеллигенция узнала про российские же народные секты, именно его творчество стало толчком, породившим русский символизм, и именно он первым дал философское обоснование того явления, которое потом назвали в его честь. Прочитайте его роман "Мардона" и, надеюсь, многое поймете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 207
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.20 23:39. Заголовок: Апельсин пишет: Что..


Апельсин пишет:

 цитата:
Что такое "Д" в этой аббревиатуре? Дети? "Д" - это дисциплина, воспитание.


Вико пишет:

 цитата:
Не стоит столь открыто демонстрировать собственное невежество.


Присоединяюсь. По-английски discipline означает "обучение правилам посредством наказания" . Не то же, что по-русски. По-русски это собственно правила поведения. Второе Д в этой аббревиатуре - доминирование.
Апельсин пишет:

 цитата:
А как его называли раньше? До 19 века?


Никак. Не определяли, как явление. Как до Ньютона не было понятия гравитации, а гравитация была.
Апельсин пишет:

 цитата:
спанкинг - слово абстрактное


Это очень конкретное слово. Означает "шлепание".
Апельсин пишет:

 цитата:
порку строжайше стали повсюду в мире запрещать под страхом порки.


Это как?! Если выпорешь кого-нибудь, тебя тоже выпорют?!

Апельсин пишет:

 цитата:
Я вообще ничего не знаю.


Это точно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1834
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.20 20:29. Заголовок: CuttySark пишет: Эт..


CuttySark пишет:

 цитата:
Это очень конкретное слово. Означает "шлепание".



Вижу, Вы опять за словарь взялись, наверно за англо - русский. Задача такого словаря - перевести слово максимально кратко и точно.
А Вас не смущает то, что слово "шлепание", вот именно в таком виде, практически не употребляется в русском языке? Из-за этого страдают большинство переведенных с английского тематических рассказов. И менно потому, что слово spanking применяется в очешь широком смысле. А шлёпание оно и в Африке шлёпание [img class=smile" src=/gif/smk/sm38.gif] Только вот вся беда в том, что на русском языке не говорят так - дам тебе завтра шлёпание.
P.S. Между прочим, в энциклопедическом словаре Ожегова, содержащем 52.000 слов, есть только глагол шлёпать. И при нём в конце абзаца указано, что если от этого глагола образовать существительное, оно будет звучать шлёпание. То, что этому существительному не посвящён отдельный абзац, указывает на его крайне незначительную употребляемость в русском языке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 210
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.20 22:35. Заголовок: Jury пишет: Вижу, В..


Jury пишет:

 цитата:
Вижу, Вы опять за словарь взялись, наверно за англо - русский.


нет, в словарь не было нужды лезть. Лень было подробно писать. Смотрите:
Апельсин пишет:

 цитата:
можно же и придумать какой-нибудь термин! Спанкинг. И то будет лучше, чем мазохизм. Потому что спанкинг - слово абстрактное, подходящее под название явления, а мазохизм - конкретное слово, отсылающее своим происхождением к какому-то Захер-Мазоху.


Смешно же. Во-первых, здорово "придумано" - взять термин из чужого языка. Во-вторых, это все-таки что конкретное слово с четким значением, вовсе не абстрактное.

Мы с вами уже обсуждали этот вопрос. Да, на сайтах слово "спанкинг" используют в более широком значении, то есть порки вообще. Это разговорный вариант. Для научного термина не подходит. Термины, входящие в аббревиатуру БДСМ, имеют более научное значение, которое относится не тлько к девиациям. Но для замены слова "Тема", пожалуй, не подходит. Потому что, как говорилось выше, имеет узкое значение и не охватывает, например, литературные опыты, которые в Тему входят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1836
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.20 06:01. Заголовок: Согласен, что слову ..


Согласен, что слову спанкинг не место в русском языке. Но что предложить вместо него, не знаю. Я могу только критиковать переведенные рассказы, в которых десять раз звучит слово шлёпание, но изменить его так, чтобы не перекроить всё и полностью, тоже не знаю как. Единственное, что я согласен позаимствовать из английского, это слово паддл. Тоже не идеально звучит на русском, но всё же лучше, чем пороть веслом. Всё же paddle, которым наказывают провинившихся, это не весло. Это слово с двумя значениями, собственно весло, и второе значение - деревянный, кожанный или из другого материала сделанный инструмент для наказания, по форме несколько похожий на весло. А в русском языке такого слова нет. Видимо потому, что наказание паддлом не входит в перечень традиционно применяемых в России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 212
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.20 16:40. Заголовок: Верно, имеет смысл з..


Верно, имеет смысл заимствовать, есть нет аналогичного понятия или предмета. А spanking можно переводить, как "порка", и ничего не предлагать "вместо". По-моему, в русском есть нужные термины и для научного определения темы, и для сленгового.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1842
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.20 16:55. Заголовок: CuttySark пишет: sp..


CuttySark пишет:

 цитата:
spanking можно переводить, как "порка"


А разве отшлёпать ладошкой по попе, это тоже поркой можно назвать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 214
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.20 18:06. Заголовок: По-русски можно было..


По-русски можно было бы сказать "шлепка" или "шлепание", но мне не нравится, англофицированное какое-то выражение. Лучше глаголом переводить. Кстати, в современном английском, когда речь идет о том, что маленького ребенка шлепнули или отшлепали, используют выражение smacking.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 16.05.15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.20 18:56. Заголовок: CuttySark пишет: ма..


CuttySark пишет:

 цитата:
маленького ребенка шлепнули или отшлепали, используют выражение smacking.


Не только маленького, но и большого тоже. Хотя конечно, больших чаще порют, чем шлёпают.

И вот это как раз то, о чём я всё время говорю - у слова spanking, по крайней мере в разговорном языке, значение очень широкое. Если хотят выразиться конкретно, то употребляя слово spanking сразу требуется уточнение - отшлёпали ребёнка, или ремнём выпороли, или ещё чем нибудь. А употребив smacking - сразу всё в точности понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 216
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.20 19:21. Заголовок: Jury пишет: И вот э..


Jury пишет:

 цитата:
И вот это как раз то, о чём я всё время говорю - у слова spanking, по крайней мере в разговорном языке, значение очень широкое.


Широкое, но не абстрактное. В некоторых случаях неприменимое. То есть вас поймут, но пожмут плечами. Скажем, если речь идет о порке в школе, о наказаниях матросов на судах, о порке кнутом, spanking не подходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.20 19:17. Заголовок: Мазохизм вовсе не яв..


Мазохизм вовсе не является какой-нибудь патологией, от которой нужно было бы избавляться – это лишь особенности характера! Если мальчику или девочке нравится, когда он/она чувствует эту боль (даже если это имеет место, к примеру, в младшем школьном возрасте) – то вполне допустимо просто удовлетворять данное желание. Это может быть и битьё ремнём, и belly punching, и боллбастинг – лично мне известны таковые случаи.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1920
Настроение: Друзья- это те люди, которые поддержат тебя в любую минуту твоей жизни.
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.20 21:33. Заголовок: Юрий пишет: Если ма..


Юрий пишет:

 цитата:
Если мальчику или девочке нравится, когда он/она чувствует эту боль...


А разве мазохизм - это только боль?

Если вы все еще не забанены - это не ваша заслуга, а модераторская недоработка. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 911
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы