Сообщение: 775
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.04.20 00:46. Заголовок: ТЕМА и тематики -"откровение про себя".
Абсолютное большинство участников и гостей Форума понимают свою причастность к теме Порка, как некую психологическую притягательность, а может даже зависимость. У каждого имеются свои любимые грани и плоскости Темы (если использовать простые метафоры), каждый из нас - особенный на свой лад.
Но есть и общее - все мы знаем, что наше отношение к Теме имеет своё начало в детстве, когда состоялось первое знакомство с наказанием, с болью, с подчинением, со страхом и другими прелестями традиционного воспитания.
Осознание своей причастности и заинтересованности строго индивидуально и не всегда легко найти в памяти тот самый момент, когда произошёл переворот повлиявший на всю дальнейшую жизнь. Понимание этого переворота происходит постепенно, растягивается во времени и наверняка имеет свои этапы, отмечаемые нашей памятью, как особенные события.
Во всяком случае это очень сложный процесс - осознание, принятие или не принятие своего психологического влечения.
У каждого из нас есть, что рассказать про своё вхождение в тему воспитательной порки... _______________________________________________________________
Если писать свою историю целиком, получается слишком долго, т.к. одно тянет за собой другое. Слишком много всего: событий, обстоятельств, подробностей, причинно-следственных связей, моих выводов и пояснений. Получается сплошной поток сознания из которого вроде и слов не выкинешь, т.к. всё важно и имеет смысл и слишком уж всеобъемлюще. Подскажите, пожалуйста, где здесь такое пишут и нужно ли это кому-то).
Да, очень нужно для понимания самих себя. И я писал исходя именно из того же желания - разобраться, откуда и почему, писал про себя и не соврал ни одного слова в двух, по сути биографических рассказах.
Считаю такие воспоминания самой важной темой этого Форума, правдивые воспоминания, без фантастических добавлений.
Это должно бы стать темой исследования феномена психо-сексуальной зависимости и возможности жить с нею, не причиняя никому нежелаемых страданий и психологических травм (я о детях в первую очередь).
Очень надеюсь на ваше активное участие в жизни Форума.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.08.21 22:23. Заголовок: Glück_A может ..
Glück_A может быть, стоит завести отдельную тему. У меня, например, появилось много вопросов, в частности, о родительской порке, и если вы согласитесь на них отвечать, может получиться интересное обсуждение.
Технические возможности платформы позволяют создавать закрытые обсуждения, где возможно обсуждение любых тем в кругу лиц заинтересованных в исследовании порки в разных её проявлениях.
Думаю для закрытых обсуждений будут сформулированы правила несколько отличные от тех, что применяются в открытом Форуме.
Предполагаю, что попасть в закрытый чат можно будет только тем, кто сможет внятно и грамотно изложить свое вхождение в Тему, без фантазий и пошлого вранья.
Хотя участников умеющих писать очень не много, но думаю что это требование к участникам (назовем его условно "откровение про себя") позволит сформировать группу реально способную к продуктивным обсуждениям и анализу информации.
Отправлено: 14.08.21 01:28. Заголовок: Guran пишет: И я пи..
Guran пишет:
цитата:
И я писал исходя именно из того же желания - разобраться, откуда и почему, писал про себя и не соврал ни одного слова в двух, по сути биографических рассказах.
Guran, спасибо большое за ответ и ссылки на рассказы. Несколько раз встречала в Ваших сообщениях упоминания о них, но быстро найти не получилось. Guran пишет:
цитата:
Считаю такие воспоминания самой важной темой этого Форума, правдивые воспоминания, без фантастических добавлений. Это должно бы стать темой исследования феномена психо-сексуальной зависимости и возможности жить с нею, не причиняя никому нежелаемых страданий и психологических травм (я о детях в первую очередь).
Полностью согласна. Как, собственно, и со всеми Вашими высказываниями, которые уже были мною прочитаны. Настолько близко и созвучно, что практически за каждый пост хочется сказать "спасибо" и отписаться под ним ППКС-ом). А ещё хочу поблагодарить Вас за ценный материал, собранный в разделе "Статьи-исследования...". Guran пишет:
цитата:
Очень надеюсь на ваше активное участие в жизни Форума.
Отправлено: 14.08.21 01:56. Заголовок: Ауди пишет: может б..
Ауди пишет:
цитата:
может быть, стоит завести отдельную тему. У меня, например, появилось много вопросов, в частности, о родительской порке, и если вы согласитесь на них отвечать, может получиться интересное обсуждение.
Я не против отвечать на вопросы. Но лиц, интересующихся данной темой серьёзно (а не развлекать тех, кто зашёл "для подрочить" ментально и/или физически)). Создание темы с моей историей планирую.
Отправлено: 14.08.21 02:00. Заголовок: Guran пишет: Технич..
Guran пишет:
цитата:
Технические возможности платформы позволяют создавать закрытые обсуждения, где возможно обсуждение любых тем в кругу лиц заинтересованных в исследовании порки в разных её проявлениях. Предполагаю, что попасть в закрытый чат можно будет только тем, кто сможет внятно и грамотно изложить свое вхождение в Тему, без фантазий и пошлого вранья. Хотя участников умеющих писать очень не много, но думаю что это требование к участникам (назовем его условно "откровение про себя") позволит сформировать группу реально способную к продуктивным обсуждениям и анализу информации.
Отправлено: 15.08.21 21:43. Заголовок: Ауди пишет: вопрос ..
Ауди пишет:
цитата:
вопрос о родителях. Как вы думаете, повлияла ли родительская порка на вашу тематичность?
Полагаю, что повлияла самым что ни на есть прямым образом. Мне кажется, шансы не стать тематиком были ничтожно малы, а узнать, проявилась бы тематичность не будь всего этого не представляется возможным).
Ауди пишет:
цитата:
И если да, то как?
Вы спрашиваете о тематическом позиционировании или о чём-то другом? Уточните, пожалуйста.
Отправлено: 16.08.21 15:15. Заголовок: Ауди пишет: Я спраш..
Ауди пишет:
цитата:
Я спрашивала о тематичности вообще, если я правильно поняла, родительская порка сделала вас тематиком. А на позиционирование повлияла?
Позиционирование - дело тонкое. Заранее не предскажешь как на него могут повлиять ТН пережитые в детстве. Влияет на позиционирование скорее не родительская порка как таковая, а какие-то индивидуальные реакции и свойства психики.
Я — свитч. Изначально и всегда перевешивала нижняя позиция (если судить по желанию реализации) и зашла в Тему я именно с этой стороны. Но когда накопленная за долгие годы жажда боли и добровольного подчинения (именно садисту, а не просто партнёру) была полностью удовлетворена, стало предельно ясно, что этим не ограничится. Чем дальше, тем больше ощущалась потребность быть и в позиции верхнего. Очень хорошо чувствую, что во мне живут оба — и нижний и верхний, и отлично понимаю чего именно хочет каждый из них.
Отношение к порке с точки зрения нижней: я этого хочу, я на это соглашаюсь; по своей воле, значит никакого унижения моего достоинства не происходит. Стыд и страх отсутствуют напрочь с самого первого раза. К верхнему я должна испытывать по крайней мере уважение и доверие. Если при этом он ещё и намного сильнее меня не только физически (это очень просто), но и морально (а вот тут уже сложнее) — совсем замечательно.
Точно так же и с моей позицией верхнего. Добровольное согласие нижнего обязательно. Т.е. мне это важно в психологическом аспекте, а не только потому что нужно соблюдать БДР. Если человек при этом будет переступать через себя, превозмогать свой страх, проявляя силу воли — ещё лучше. Унижения, обзывания, различные опускания ниже плинтуса, ломка нижнего, рабство, лайфстайл— не интересны в принципе. Возможно — из-за очень сильно развитой эмпатии.
Мой интерес верхнего (кроме непосредственно процесса порки как такового) заключается в том, чтобы научить нижнего принимать себя, не стыдиться и не бояться своих желаний (если это имеется), абсолютно доверять мне, почувствовать его потребности, прочувствовать не только свои, но и его эмоции, «грамотно» причинить боль в необходимом ему количестве и качестве, сочетая жестокость и заботу (иногда и нежность) и обеспечить качественную aftercare после. Последнее прямо очень важно и доставляет огромное удовольствие. Что-то подобное всегда было в фантазиях, с раннего детства. Из аббревиатуры БДСМ интересует в первую очередь СМ. Но на самом деле, много нюансов и переплетений, всего не объяснишь.
В детских фантазиях я всегда жила сразу в обоих персонажах (как, собственно, и сейчас). Проживала в воображении их чувства. Больше фокусировалась на чувствах, эмоциях и ощущения нижнего, где-то 30/70, видимо подсознательно идентифицируя его с собой. В основном фантазировала не о себе, а именно а каких-то героях. Я в ипостаси собственной личности часто вообще не участвовала в процессе, наблюдая со стороны или же совсем не присутствовала в фантазии. Если присутствовала и участвовала, то была чаще верхней, но очень заботливой и выдержанной верхней, уважающей нижнего, без злости, агрессии. Даже если это наказание (а в фантазиях у меня порки классифицировались на наказания, «уроки терпения» и пытки). Редкое исключение составляли случаи, когда фантазировала о наказании какого-то совсем уж злодея, намеренно причинившего много вреда и боли другим людям или конкретно мне. Т.е. когда вершилось правосудие. Тогда была только спокойная, холодная и неумолимая жестокость и желание сломить, услышать мольбы о пощаде (и то, чаще представляла, что исполнитель не я, что я лишь отдаю распоряжения и наблюдаю, но бывало и по-другому).
Крайне редко в детстве представляла себя в реальном возрасте (как ребёнка) с реальными людьми. В этих случаях обычно в нижней позиции. В тематических играх с собой в детстве проявлялась как свитч: порола как себя, так и подушки, мебель, изредка — кукол (а потом плакала над ними: было очень жалко).
В реальности всегда было больше осознанного стремления к нижней позиции. К подчинению более сильному, жёсткому, харизматичному партнеру. Садистов (и психопатов заодно) всегда чувствовала интуитивно и тянуло к ним магнитом. К позиции верхнего пришла немного позже, но всегда понимала, что это во мне в какой-то степени тоже есть.
В основном в фантазиях присутствовали мальчики и мужчины или два мальчика, где один из них доминирует. Порка девочек почему-то всегда интересовала намного меньше. В воображаемом мире она вообще практически отсутствовала (за редким исключением). Отдельные нечастые и короткие фантазии о порке девушки или девочки-подростка появились позже, в подростковом возрасте.
Сейчас тоже, что в фантазиях, что в творчестве, что в реале намного больше интересует порка мальчиков-подростков/парней. Я вообще-то в находясь в верхней позиции чувствую себя скорее мужчиной, чем женщиной. Не представляю себя мужчиной, нет, это скорее что-то внутренне. И конкретно женское доминирование над мужчиной (как и над другой женщиной) в психологическом аспекте меня не интересует совсем. Интересует доминирование мужчины над мальчиком (или девочкой). Может быть поэтому в фантазиях я редко представляла что сама порю кого. Обычно (около 90% фантазий) это делал какой-то персонаж-мужчина, через которого я проживала чувства и эмоции, в которых испытывала потребность. При этом я никогда не хотела быть мальчиком/мужчиной. Свой пол и существующее положение вещей всегда более чем устраивали. Почему сформировались именно такие предпочтения я не знаю.
В реальности особое удовольствие доставляет пороть тех, кто похож на подростков: "тонких-звонких", тех, кого легко можно назвать мальчиком или девочкой. Но важна не только внешность, а и психо-эмоциональная сторона личности и её индивидуальные потребности, которые в идеале должны соединиться с моими как пазлы. А если при всем при этом человек ещё и тематически девственен и нужно аккуратно ввести его в Тему — получится абсолют психологического удовольствия.
Фантазии и реальность чётко разграничены: в реальной жизни я категорически против ТН детей и подростков, как и введения в Тему лиц не достигших совершеннолетия.
Glück_A спасибо за развернутый ответ. Многое из того, что вы пишете, мне близко. А сейчас вам удается сочетать брак и тематичность? То есть муж не возражает против других тематических увлечений?
спасибо за развернутый ответ. Многое из того, что вы пишете, мне близко. А сейчас вам удается сочетать брак и тематичность? То есть муж не возражает против других тематических увлечений?
Удаётся. С мужем мне очень повезло). У него изначально было какое-то безусловное принятие меня такой, какая есть, со всеми девиациями, и он никогда не мешал мне реализовывать мои желания и потребности. Даже помогал. За что я ему безмерно благодарна.
Отправлено: 17.08.21 21:17. Заголовок: Ауди пишет: вы упом..
Ауди пишет:
цитата:
вы упоминали о статистике. Какую именно статистику вы собирали?
Кого пороли и/или ещё как-либо морально издевались, какие отношения были с родителями в общем, как это отразилось на ребёнке: его характере, поведении, наклонностях, потребностях. Насколько повредилась или не повредилась психика и как именно. Какой подросток и, далее, взрослый получился из этого ребёнка. Как этот взрослый ведёт себя в социуме, в отношениях и как относится к своим детям. Точно так же и о тех, кого не пороли и у кого в семьях было уважительное отношение к ребёнку. Среди тематиков — пороли или нет, как относились родители, когда и как проявились наклонности, что главное для человека в Теме (т.е. какая основная потребность, в чём главный смысл, что именно даёт моральное удовлетворение).
Glück_A серьезный аналитический подход. Интересно было бы взглянуть одним глазком. Не представляю, как вы могли бы определить, повредилась психика или нет. Разве что если диагноз есть)) Или вот что главное для человека в Теме. Если бы вы задали этот вопрос мне, я бы затруднилась ответить. Невзирая на мою склонность к самокопанию. А многие ведь и не задумываются. А какие у вас получились выводы? Например, "старая песня о главном", обусловлен ли тематизм генетически или вызван воспитанием?
Интересно было бы взглянуть одним глазком. Не представляю, как вы могли бы определить, повредилась психика или нет.
Большая часть этой статистики находится в памяти или же существует в виде заметок. Объёмных и отредактированных трудов на эту тему нет. Я больше практик. Примерно как врач, который, сталкиваясь со всё большим и большим количеством разнообразных случаев и накапливая опыт, ведёт статистику не на бумаге, а в голове, постепенно выявляя закономерности. Насколько у человека расшатана психика определить не трудно. По определённым признакам. Я же не говорю о конкретном процентном соотношении. Если у человека, например, повышенная тревожность, депрессивность, множество страхов, инфантилизм, социофобия, навязчивые движения, желание быть идеальным и исключительным, агрессивность, садистские наклонности и т.д. и т.п. — это видно часто даже невооруженным глазом, а у меня он достаточно вооружен. Интересоваться, наблюдать за людьми и анализировать наблюдения начала с детства раннего детства (всегда было это ну очень интересно) + образование и постоянное саморазвитие в области психологии. Есть определённые признаки психопатии, различных расстройств личности (того же нарциссического, например), ПТСР (посттравматического стрессового) и т.д.. Каким образом всё это выявляется (и акцентуации и серьёзные деформации)? В основном как раз с помощью наблюдения за человеком и общения с ним.
Ауди пишет:
цитата:
Или вот что главное для человека в Теме. Если бы вы задали этот вопрос мне, я бы затруднилась ответить. Невзирая на мою склонность к самокопанию. А многие ведь и не задумываются.
Понятно, что мало кто может ответить на подобный вопрос, заданный в лоб). Но задавая наводящие вопросы можно докопаться и что именно и даже почему именно так (но это дольше и сложнее). Анализ и выводы - это уже моя задача.
Ауди пишет:
цитата:
"старая песня о главном", обусловлен ли тематизм генетически или вызван воспитанием
Однозначного ответа на этот вопрос нет, и людям я его не задавала, поскольку им это точно не известно. Задавала другие, на основе которых можно было сделать определённые выводы. Лично я больше склоняюсь к тому, что тематизм вызван совокупностью многих факторов: среда обитания, отношение взрослых к ребёнку, методы воспитания, восприятие ребёнка, индивидуальные особенности его психики и к тому, что он скорее приобретённый чем врождённый.
Порка - это вовсе не обязательно моральное издевательство
Я не утверждаю, что обязательно. Это зависит исключительно от восприятия того кого порют. Его мнение может несколько отличаться от мнения того, кто это делает и полагает (и ещё не факт, что при этом не врёт сам себе), что никакого морального издевательства не происходит.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 300
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
