Отправлено: 11.10.13 12:22. Заголовок: А умеете ли вы бить ремнем...

Совсем недавно, в личной переписке мне задали такой вопрос:
- А умеешь ли ты,magistr, бить ремнем.

Я удивился, типа не велика наука.
Бей да бей.
Ну в общем пожурчали мы на эту тему и оппонент забыл уж про нее, наверно.
А я завис...
Вот реально, умею ли я бить ремнем правильно?
Опыт вроде бы большой, но курсов то мастерства, вроде как, не проходил.

Может поделимся опытом, наблюдениями.
В параллельной ветке уже подняли вопрос " синюшности задницы после порки ремнем".
Так что тема может быть актуальной не только для меня.

 Отправлено: 20.10.13 09:23. Заголовок: Эйнарс, а как воврем..

Эйнарс, а как вовремя порки, наказуемому можно отличить педадогические "добрые" удары ремнём или розгой, от "злых" ударов?

 Отправлено: 20.10.13 09:40. Заголовок: Курсант пишет: Эйна..

Курсант пишет:

цитата:

Эйнарс, а как вовремя порки, наказуемому можно отличить педадогические "добрые" удары ремнём или розгой, от "злых" ударов?

Или, точнее, где заканчиваются "добрые" удары и начинаются "злые"? Попытаюсь вспомнить наши старые дискуссии. Это когда он перестает сопротивляться?

 Отправлено: 20.10.13 10:33. Заголовок: Я думаю, название те..

Я думаю, название темы немножко не удачное. Ремень только одно из возможных инструментов порки, и принцыпиально от других ничем не отличается. При том ремень ремню рознь. Когда жены племянница в гараже поинтересовалась двумя ремнями, которые весели на гвоздике, я ей обяснял в чём различие. Вот этим, старим широким(30мм) дермантиновым можно пороть хоть от всей силы, всё будет только шум от него будет и вряд ли боль почувствуешь. А вот если этот узкий (20мм) кожанный взять, то с ним даже слабый удар, если только ремень нормално на попу ляжет, будет болезненным. То есть, с ним или по настоящему, или нечего.

Нормально ремни бывают от 20 до 35 мм. При том 20мм редкость, во основном стандартный размер 25мм, его и чаще всего используют для порки. У меня жена когда то подарила фирменный 35мм и очень толстый. Если согнуть пи полам, как обычно ето делают, то слишком тяжелый получается, а если просто концом, то поворачивается и ребром может попасть. Порке должна быть поверхостное воздеыствие, по этому толстый ремень не подходит.

Вся мудрость при порке именно с ремнём, это не ударить ребром и более менее рассчитать силу. А силу по цвету следов видно.

 Отправлено: 20.10.13 10:58. Заголовок: SS пишет: Или, точн..

SS пишет:

цитата:

Или, точнее, где заканчиваются "добрые" удары и начинаются "злые"? Попытаюсь вспомнить наши старые дискуссии. Это когда он перестает сопротивляться?

Термины "добрые" и "злые" не я придумал. Тут обсуждался вопрос которых к которым относить, я и предложил свойю версию. Вобще то порка сама по себе не добрый метод наказания.
Но что касается моего предложения, то "добрый" будет когда не будет синьяков и рубцов и когда ребёнку потом не будет проблем нормально сесть. Разве я не ясно обьяснил? По моему даже несколько раз.

Курсант пишет:

цитата:

Эйнарс, а как вовремя порки, наказуемому можно отличить педадогические "добрые" удары ремнём или розгой, от "злых" ударов?

Какого цвета след осатётса. Розовый-светло красный-красный-темно красный-фиолетовый. Если розовый остался, то уже больно было, а темно красный, это уже плохо. Набухшие полосы я вообще не хочу обсуждать, это же зверство.
Попробуй чем нибудь по мягкому месту своей руки, цвет не так уж и быстро меняется.

 Отправлено: 20.10.13 11:18. Заголовок: SS пишет: Или, точ..

SS пишет:

цитата:

Или, точнее, где заканчиваются "добрые" удары и начинаются "злые"? Попытаюсь вспомнить наши старые дискуссии. Это когда он перестает сопротивляться?

Да не бывает "злых" ударов и "добрых".Порка-это всегда больно, просто в соответствии с возрастом разная степень боли.Злым и добрым может быть отношение.Но от этого восприятие боли не зависит.Это как у доктора.Как бы он с тобой не сюсюкал, но если болезненная процедура, то только морально поможет отношение человека, а физически-нет.einars пишет:

цитата:

Но что касается моего предложения, то "добрый" будет когда не будет синьяков и рубцов и когда ребёнку потом не будет проблем нормально сесть.

Для подростка "мягкая" порка не имеет смысла.А синяки часто образуются просто от сильных ударов, которые при продолжительной порке волей-неволей ложатся на одно и то же место.

 Отправлено: 20.10.13 12:00. Заголовок: Принял, не значит са..

Принял, не значит сам лег или принес.. это крайние случаи. Принятие своей вины - это чисто психологическое, и его легко почувствовать. Идет протест против обвинений или нет..
Не против порки, ни в коем случае.. тут протест естественен .

Боль добрая и злая - это тоже не от количества зависит и не от силы приложения. Именно от умения правильно пользоваться ремнем. Так пороть, чтоб орудие причиняло ту боль, для какой по сути существует. Вот почему я и говорю о том, что ремень может лечь ребром и тогда от несильного удара боль не ременная..

 Отправлено: 20.10.13 12:04. Заголовок: Nikita-80 пишет: Эт..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Это как у доктора.Как бы он с тобой не сюсюкал, но если болезненная процедура, то только морально поможет отношение человека, а физически-нет.

О! Точно, как у доктора! Вспоминаю перед родами две недели в роддоме.. и каждый день по четыре-шесть уколов.. и капельницы. Вот там и оценила в полной мере "умение" и "неумение" делать уколы и ставить капельницы у разных медсестер..
К одним идешь легко, понимаешь, будет больно, это естественно при уколе, но знаешь, что по-доброму и легкой рукой. К другим.. сцепив зубы.

 Отправлено: 20.10.13 12:09. Заголовок: LinaV пишет: Боль д..

LinaV пишет:

цитата:

Боль добрая и злая - это тоже не от количества зависит и не от силы приложения. Именно от умения правильно пользоваться ремнем. Так пороть, чтоб орудие причиняло ту боль, для какой по сути существует. Вот почему я и говорю о том, что ремень может лечь ребром и тогда от несильного удара боль не ременная..

отсюда можно заключить. что "добрая" и "злая" это все таки показатель интенсивности боли.

 Отправлено: 20.10.13 12:23. Заголовок: SS пишет: отсюда мо..

SS пишет:

цитата:

отсюда можно заключить. что "добрая" и "злая" это все таки показатель интенсивности боли.

Нет, СС, не интенсивность, а правильность приложения))) Я уже не знаю, как объяснить..

 Отправлено: 20.10.13 12:31. Заголовок: einars пишет: то с ..

einars пишет:

цитата:

то с ним даже слабый удар, если только ремень нормално на попу ляжет, будет болезненным.

Даже слабый, а если сильный удар ненормально ляжет?! Вот и будет боль "злая".. А вот если нормально ляжет, то будет БОЛЬ "добрая".. ужасная, болезненная.. но "правильная" и "добрая"..

 Отправлено: 20.10.13 13:17. Заголовок: LinaV, ну вот возьми..

LinaV, ну вот возьми ремень , и выпори меня доброй болью, но так что бы я, почувствовал, что это добрая боль, и что бы я мог отличать, какой удар добрый, а какой злой.Опишы как бы меня порола.

 Отправлено: 20.10.13 13:50. Заголовок: Ой, Денис...Сегодня ..

Ой, Денис...Сегодня у тебя выходной, что ли? Так ты бы погулял побольше.У вас на Украине тепленько...Сходи в музей какой-нибудь...А этого тебе не надо, послушай старших.Да и не поймешь ты по описанию ничего...Это можно только прочувствовать ...Да и не всем дано.

 Отправлено: 20.10.13 14:10. Заголовок: Сегодня у меня уволь..

Сегодня у меня увольнительная, отдыхаю дома, а вечером в расположение училища. Хорошо Никита, не буду доставать своими глупыми вопросами.

 Отправлено: 20.10.13 14:16. Заголовок: LinaV пишет: einar..

LinaV пишет:

цитата:

einars пишет: цитата: то с ним даже слабый удар, если только ремень нормално на попу ляжет, будет болезненным. Даже слабый, а если сильный удар ненормально ляжет?! Вот и будет боль "злая".. А вот если нормально ляжет, то будет БОЛЬ "добрая".. ужасная, болезненная.. но "правильная" и "добрая"..

Согласен, но в этом случае я другое имел в виду. При размахе ремень, витянутый центробежной силой, описивает в воздухе круг и ложитса на попу с той энергией, которую накопил в этом движений, создавая характерный звук. Если будем пробовать удар сделать совсемь лёгким, то ремень будет висеть как тряпка и удара вообще не получитса, по этому есть какая то минимальная сила, которая зависит от веса ремня и длины. Чем тяжелее и длинее, тем больше она должна быть. Значит, если ремень не сделал круг по воздуху и не приземлился на попу создавая нам известный звук, то это просто не порка.
А то, на сколько больно будет, зависит от вложенной энергий и площади, на которую она восдействует. Если ремень широкий, то удар должен быть гораздо сильнее, или от него не будет никакого толка, а узким будет гораздо эфективнее. Вот и попробуй узкум и тяжёлый кожанным ремнём, взятым в нормальной длине, ударить так, что был соответствующий удару при порке звук, и чтоб было безболезненно. То есть я имел в виду что если этим ремнём пороть, то это будет действительно больно.

При попаданий ребром площадь получается совсемь маленькой, по этому боль соответственно гораздо сильнее и может быть даже синьяки.

 Отправлено: 20.10.13 15:11. Заголовок: einars пишет: При п..

einars пишет:

цитата:

При попаданий ребром площадь получается совсемь маленькой, по этому боль соответственно гораздо сильнее и может быть даже синьяки.

Во-от.. и я о том же. Но многие не думают о том, какой частью ремня бьют, сгибая в петлю, не следят, чтоб она не поворачивалась ребрами.. Далеко не все ремни стоит складывать пополам.
А пороть новеньким твердым, особенно некачественным, ремнем вообще почти как железной линейкой в кожаном чехле.. Притом, что неудобно, ещё и опасно.


А теперь про умение.. На самом деле, чем сильнее замах, тем увереннее надо держать руку, а это тоже не всем удается.. не дай бог не туда или не так ляжет. Потому и говорю про умение и неумение.

 Отправлено: 20.10.13 16:38. Заголовок: Бить ремнём не умею,..

Бить ремнём не умею, учиться это делать не буду, и не хочу, если доставал глупыми вопросами, прошу на меня не обижаться, на сегодня хватит, увольнительная у меня заканчивается, пора в казарму училища, до следующего раза на форуме.

 Отправлено: 20.10.13 19:46. Заголовок: LinaV пишет: А поро..

LinaV пишет:

цитата:

А пороть новеньким твердым, особенно некачественным, ремнем вообще почти как железной линейкой в кожаном чехле.. Притом, что неудобно, ещё и опасно.

А что такое некачественный ремень? Новеньким действительно более болезненно и при том травматически. Наверное по тому, что уголки ещё не округлились. Хотя при порке в основном ремень ложитса плоско, полосы почему то остаютса всегда тонкие, такие же как при поподаний ребром, но только не так сильные. Значит удар всё таки резпределяется равномерно по всей ширине, а по бокам больше.

 Отправлено: 20.10.13 19:48. Заголовок: einars пишет: А что..

einars пишет:

цитата:

А что такое некачественный ремень?

Некачественный - это не из кожи) а из твердого дерматина . И такие бывают..
А в остальном Вы так хорошо все рассказали, что я просто готова пожать Вам руку!

 Отправлено: 21.10.13 05:16. Заголовок: LinaV пишет: Даже с..

LinaV пишет:

цитата:

Даже слабый, а если сильный удар ненормально ляжет?! Вот и будет боль "злая".. А вот если нормально ляжет, то будет БОЛЬ "добрая".. ужасная, болезненная.. но "правильная" и "добрая"..

Читаю тут вот такие обсуждения и думаю..
"Какой бред!"
Боль злая и боль добрая. От ремня. Во время порки.
Мда....
Особенно это ребенок почувствует!
Правильно сказал Курсант!
Курсант пишет:

цитата:

LinaV, ну вот возьми ремень , и выпори меня доброй болью, но так что бы я, почувствовал, что это добрая боль, и что бы я мог отличать, какой удар добрый, а какой злой.

Согласна.
А ведь это - мнение ну, скажем не подростка, а молодого человека, который, как я думаю. недалеко ушел от подросткового возраста.
Курсант, ничего личного. Просто ИМХО,

 Отправлено: 21.10.13 13:01. Заголовок: елена пишет: Боль з..

елена пишет:

цитата:

Боль злая и боль добрая. От ремня. Во время порки. Мда....

Это исключительно ощущения и чувства конкретного человека, а не всеми признанная теория.Я тоже не очень разделяю эти убеждения, но они мне очень интересны.
Возможно, что-то в этом есть...Вот только прочувствовать...уже нет возможности...Хотя?..