Отправлено: 02.02.14 09:10. Заголовок: Всё когда-то бывает в первый раз.

Всё когда-то бывает в первый раз.


Я тут человек новый, и хотелось бы рассказать о себе; то есть, " как всё это было".

Впервые я получил порку от мамы. Странно, мне ведь довольно часто доставалось, но, почему-то, большинства наказаний я не помню --- так, фрагменты какие-то; а вот самую первую порку запомнил, так сказать, навсегда. Мне восемь лет было; и умудрился я получить в один день сразу две двойки; да ещё и замечание в дневник; ну что-то вроде: "Кидался в однокласников сырками в столовой; пререкался с учителем". И хорошо бы, если просто удалось "съехать на тормозах"; но мама, как назло, решила в тот день взять меня из продлёнки и поэтому зашла в школу. Господи, чего-чего наша училка тогда ей не наговорила! Вот, спрашивается, -- почему у учительниц младших классов у всех такие зловредные характеры? Ведь знают же прекрасно, что ребенку достанется --- да ещё и как! -- но всё равно: выставят тебя подлинным Джеком-потрошителем, по которому не то что ремень -- петля плачет горючими слезами.

Мама рассердилась тогда очень сильно -- я её такой строгой раньше хикогда не видел. После весьма содержательного разговора с учительницей просто велела мне одеться (дело осенью было), крепко взяла меня за руку, словно боясь, что я убегу и отвела домой.

Когда мы вышли из школы, мама сказала: "Я тебя раньше жалела, но теперь вижу -- слов ты не понимаешь. Ремень --- вот всё, что тебе нужно; и ты будешь сегодня очень строго наказан". У меня всё внутри после этих слов так и ёкнуло. Я знал, что детей, вообше-то, наказывают ремнём, но меня раньше никогда не пороли; и я, почему-то, этого очень боялся --- хотя и не мог знать, повторюсь, что испытывают обычно во время порки. Я подумал, что смогу как-то упросить маму меня простить; объясню ей, думал я, что я очень боюсь. Но потом меня вдруг озарило: никакой порки не будет! Ясно же, как день -- ведь у нас дома просто-напросто нет ремня! Ни одного! Я даже улыбулся -- про себя, конечно, -- от этой замечательной мысли. Но тут, вместо того, чтобы пойти прямо домой, мама свернула в сторону большого магазина, который располагался поблизости. Назывался он, помню, "Олимп"; и продавалось там всё, что угодно, кроме продуктов, -- грампластинки, спортивная одежда, магнитофоны; даже мотоциклы были выставлены. Эти-то мотоциклы и делали магазин очень популярным среди окрестных мальчишек -- мы постоянно бегали туда посмотреть на такое чудо техники, -- но что маме там понадобилось?

Когда мы прошли в отдел кожгалантереи я чуть не закричал от страха -- ремень! Вот зачем мы сюда зашли! Моё сердечко так и забилось; я понял, что все мои надежды были напрасны и уже ничего не поможет... Мама некоторое время выбирала ремень -- этого добра было в достатке, на любой вкус; потом попросила продавщицу показать тот, что ей приглянулся. Это был обычный строгий мужской ремень -- не широкий, но и не узкий; коричневого цвета, слегка лакированный. Продавщица с любезной улыбкой выполнила мамину просьбу -- я возненавидел её за эту улыбку; в самом деле, разве она не могла сказать, что у них -- обеденный перерыв? Или переучёт? но нет -- весь мир был в тот день против меня! И вдруг мне стало всё равно. Всё пропало --- вот мама уже расплатилась за покупку, вот уже положила завёрнутый в подарочную бумагу пояс в свою сумочку -- всё, всё пропало, никакого спасения, меня выпорят и ничто уже не поможет; и вот мы уже входим домой, -- Господи, что-то будет?!

 Отправлено: 10.02.14 17:05. Заголовок: terry пишет: ЛиСиЦа..

terry пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: , что иногда необходимо драться Я в таких случаях просто надеюсь на Бога. Я говорю себе: "Бог тебя создал, ты имеешь для него какую-то ценность; Он тебе поможет" А сам по себе я ничего сделать не смогу. Никогда.

terry пишет:

цитата:

ЛиСиЦа пишет:  цитата: Вы уж простите меня, но анекдот на эту тему вспомнился: Так. И что?

Это к тому, что может быть в том случае "рыцаря в юбке" с хорошими кулаками на помощь "голубому щенку" тоже Бог посылает... Хотя, я и не верующая...

 Отправлено: 10.02.14 17:18. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Это к..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Это к тому, что может быть в том случае "рыцаря в юбке" с хорошими кулаками на помощь "голубому щенку" тоже Бог посылает

Бог абсолютно ни от кого не зависит.Он всемогущ; Он может всё, -- в том числе и это.



ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Хотя, я и не верующая...

Это я уже понял. Вы позволите задать вам вопрос?

 Отправлено: 10.02.14 17:25. Заголовок: terry пишет: Бог аб..

terry пишет:

цитата:

Бог абсолютно ни от кого не зависит.Он всемогущ; Он может всё, -- в том числе и это.

То есть, если это от него, то в защиту невинного драться можно и нужно?
terry пишет:

цитата:

Вы позволите задать вам вопрос?

Конечно.

 Отправлено: 10.02.14 17:42. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: То ес..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

То есть, если это от него, то в защиту невинного драться можно и нужно?

Бог защищает невинных; но на всё Его воля.



ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Конечно.

Вот вы говорите: "Бога нет"; кто же тогда, по вашему, создал весь этот мир?

 Отправлено: 10.02.14 18:03. Заголовок: terry пишет: Вот вы..

terry пишет:

цитата:

Вот вы говорите: "Бога нет"; кто же тогда, по вашему, создал весь этот мир?

А разве я так говорю? Я немного лукавлю, я не атеистка в полном смысле этого слова. Я то, что называется "агностик". Бог скорее всего есть, но не ввиде еврейского парня, или седовласового старика, или ещё кого-то, а, как некая высшая личность, которую постичь невозможно. Я в 17 лет, в эпоху тотального атеизма, прочитала Библию. Так получилось. Но никогда не принадлежала и не принадлежу ни к какой конкретной религии. И не собираюсь. Почему? Ну, на этот вопрос я не стану отвечать, чтобы не обидеть чувства верующих.

 Отправлено: 10.02.14 18:31. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Я то..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Я то, что называется "агностик"

Термин "агностицизм" ввёл в английский язык Томас Хаксли. Знаете, этого человека ещё называли "бульдогом Дарвина" ("Darwin`s bulldog"). Само слово составлено из двух греческих: "а" -- отрицательная частица, "гнозис" -- "знание"; этим Томас Хаксли хотел сказать, что он не знает, существует Бог или нет. Но на самом деле, его позиция была материалистической, или, говоря по-простому, -- атеистической.

Томас Хаксли всю свою жизнь доказывал людям, что они --- всего лишь эволюционировавшие животные; но самым потрясающим фактом является то, что своих детей он отдал в религиозную школу; более того, он настаивал на том, чтобы все англичане следовали его примеру.

 Отправлено: 10.02.14 19:33. Заголовок: Интересная, конечно,..

Интересная, конечно, информация. Вот теория Дарвина мне никогда не нравилась. Не могу просто себе представить, чтобы из ящера получилось млекопитающее путём эволюции, пусть даже и очень за долгий срок... Эволюция, конечно, существует, но в пределах вида. Всё равно это останется ящером...
А кто ж я тогда, если не агностик?

 Отправлено: 10.02.14 19:36. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А кто..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

А кто ж я тогда,?

:)

Вы это у меня спрашиваете? :)

 Отправлено: 10.02.14 19:58. Заголовок: terry пишет: Вы это..

terry пишет:

цитата:

Вы это у меня спрашиваете? :)

Ну, Вы, вот, знаете происхождение и значение слова "агностик". Я считала, что именно им и являюсь, теперь вижу, что не совсем. Может быть моим взглядам (не думаю, что таким уж и редким) тоже есть какое-то название?

 Отправлено: 10.02.14 20:28. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: есть ..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

есть какое-то название?

Я не думаю, что дело здесь в названии... Дело, мне кажется, в чувстве...

Знаете что, я скажу о себе: я просто не хочу быть животным. Я не хочу обожествлять обезьяну, из которой я, якобы, произошёл. Я, как и вы, во всё это просто не верю; и, не ломая голову, я верю в Бога. Вот и всё.

 Отправлено: 11.02.14 03:41. Заголовок: terry пишет: Вот вы..

terry пишет:

цитата:

Вот вы говорите: "Бога нет"; кто же тогда, по вашему, создал весь этот мир?

Интересно только, кто Его создал.

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Вот теория Дарвина мне никогда не нравилась. Не могу просто себе представить, чтобы из ящера получилось млекопитающее путём эволюции, пусть даже и очень за долгий срок... Эволюция, конечно, существует, но в пределах вида.

Я тоже много чего не могу представить и много чего не знаю. но это же не значит, что этого нет.

 Отправлено: 11.02.14 07:56. Заголовок: SS пишет: Интересно..

SS пишет:

цитата:

Интересно только, кто Его создал

Никто. Бог просто был всегда.

Знаете, учёные утверждают: "Количество энергии в мире вечно и неизменно"; но это мне ни о чём не говорит. "Количество энергии вечно" -- эта фраза не имеет смысла. "Бог вечен" -- вот это имеет смысл.

 Отправлено: 11.02.14 09:14. Заголовок: terry пишет: Никто...

terry пишет:

цитата:

Никто. Бог просто был всегда. Знаете, учёные утверждают: "Количество энергии в мире вечно и неизменно"; но это мне ни о чём не говорит. "Количество энергии вечно" -- эта фраза не имеет смысла. "Бог вечен" -- вот это имеет смысл.

Ну, это все очень индивидуально. Я вот в упор не понимаю таких аргументов. Ладно, на эту тему бессмысленно спорить.

 Отправлено: 11.02.14 12:28. Заголовок: Понимаешь, SS, мне, ..

Понимаешь, SS, мне, как технарю трудно себе представить, что даже одна клетка (достаточно сложная штука) создалась «сама по себе», не говоря уже о животных и людях. У любого механизма есть конструктор, который его разработал, рабочие, которые его изготовили. Само может только сломаться, а создаться? Очень маловероятно. Взять любое устройство, разобрать его, положить в мешок и трясти. Можно трясти хоть миллион лет, но оно не соберётся. Вот, поэтому, мне легче думать, что Бог всё-таки существует.
Хотя всё это опять-таки:

 Отправлено: 11.02.14 12:40. Заголовок: Когда ты просто тряс..

Когда ты просто трясешь, нет механизма естественного отбора, и трясешь очень короткий срок.

 Отправлено: 11.02.14 12:48. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: трудн..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

трудно себе представить, что даже одна клетка (достаточно сложная штука) создалась «сама по себе»,

На мой взгляд нет ничего иррационального в мысли о том, что Бог вдохнул в человека жизнь. Напротив, очень иррационально выглядит фраза, типа: "Жизнь сама собой выпрыгнула из ниоткуда".

 Отправлено: 11.02.14 12:53. Заголовок: SS пишет: и трясеш..

SS пишет:

цитата:

и трясешь очень короткий срок

Я не могу понять, как, -- пусть даже и за миллионы лет, -- безжизненные химические компоненты вдруг сами по себе решили "эволюционировать" в живую клетку, -- и при этом, без всякого разумного вмешательства со стороны.

 Отправлено: 11.02.14 13:02. Заголовок: terry пишет: На мой..

terry пишет:

цитата:

На мой взгляд нет ничего иррационального в мысли о том, что Бог вдохнул в человека жизнь. Напротив, очень иррационально выглядит фраза, типа: "Жизнь сама собой выпрыгнула из ниоткуда".

Это если только не кажется странным, что высшее, беспредельно совершенное существо взялось ниоткуда. Существует много теорий возникновения жизни.

 Отправлено: 11.02.14 14:48. Заголовок: SS пишет: Существуе..

SS пишет:

цитата:

Существует много теорий возникновения жизни.

Мне кажется, вы неправильно используете слово "теория"; в науке под этим словом обычно понимают построенную на фактах определённую"модель", которая помогает предсказать некие явления в будущем. Такой, к примеру, является теория относительности.

Теория эволюции с этой точки зрения -- это вовсе никакая не теория; это просто фантазия, не имеющая в основе никаких фактов. Никаких. Ни единого.

 Отправлено: 11.02.14 14:54. Заголовок: terry пишет: Теория..

terry пишет:

цитата:

Теория эволюции с этой точки зрения -- это вовсе никакая не теория; это просто фантазия, не имеющая в основе никаких фактов. Никаких. Ни единого.

Тут уж и не знаю, что сказать. Все биологи предыдущих полутора веков оказывается - пустозвоны и фантазеры. Вы же говорили. что ваша специальность - английский язык? Представляю себе, какие судебные процессы были бы у нас, если бы Вы получили власть.