Девушка историк отправляется на машине времени в средневековую Русь и поступает в качестве приемной дочери под именем Богдана в семью деревенского кузнеца Мужило, который имеет 2 жены: Любаву и Веселку. Вторая жена понадобилась, т.к. первая утратила детородную функцию. В число детей входят 10 летняя дочь Светланка (анахронизм - это имя было придумано в 19 веке) и довольно взрослый сын Ждан.
" КАК МЕНЯ ПЕРВЫЙ РАЗ ВЫСЕКЛИ Христианский календарь прижился в русской глубинке, и дни считают по неделям. Бани топят и парятся в шестой день – в субботу. Очистительная баня была неплановая и пришлась на среду. А в пятницу за ранним завтраком Мужила облизал ложку и меня огорошил: - Ты, Богдана плохо себя ведешь, со Жданом драку затеяла. Надо тебя наставить, завтра после субботней бани посеку тебя розгами, чтобы лишнего себе не позволяла. Внутренне я возмутилась: «он хочет высечь меня, взрослую 25-летнюю девушку. Да какое он имеет право»! Но сообразила, что по легенде я их приемная дочь, даже не невеста еще, и лет мне числят всего семнадцать. Вот и нашла приключение на свою попу. Беспокоил вопрос: Мужила-батюшка будет сечь меня при Ждане или без него; нужно будет раздеваться или только подол задирать. Но я пыталась обмануть саму себя. Из курса истории и культуры вятичей я знала, что родители секут голых детей и для поучения присутствует вся семья. Вот стыд! Субботним утром подошла ко мне Светланка. - Батюшка сегодня нас с тобой будет розгами сечь, а прутья мы должны сами нарезать. Пойдем в тальники. И пошли две девицы десяти и семнадцати лет резать розги для своих попок. Практики в этом деле у меня никакой, Светланка показывала, какие прутья надо брать. Нарезали целую охапку, принесли в сени и поставили в кадушку с водой. Кадушка узенькая, высокая, специально под длину розг сделана. Я все у Светланки пытала: - Кого будут пороть первой? - Меня – отвечает Светланка – младшеньких всегда секут первыми, чтобы у батюшки рука не устала, пока до старших дело дойдет. Нечего сказать, утешила. - А как нам раздеваться? – задаю я самый важный вопрос. - Как в бане – отвечает мой десятилетний консультант. – Ты под розгами не сжимай тело и кричи громко, тебя крепко батюшка сечь будет. Как день прошел, я за волнением и не помню. Только Ждан улучил момент и сказал: - Богдана, это не я рассказал батюшке – Светланка проболталась. Ты не сердись на меня. Вечером опять все вместе мылись в бане. И опять Ждан рядом со мной на полке сидел. Видимо он все еще чувствовал себя виноватым, Парил меня веником, принес кваса напиться. А потом набрался смелости и, незаметно от родителей, тихонько, НЕЖНЕНЬКО погладил меня по спине. Положил ладошку на лопатки и повел ее вниз, на талии задержался, а дальше уже ни-ни… Сидят рядышком два голыша, бедрами чуть-чуть соприкасаются, и делают вид, будто ничего не происходит. Отдохнул после бани наш батюшка и велел скамейку в избу принести из сарая. А нести ее, конечно, нам, которых сечь будут. Скамья широкая, тяжелая, доска в четыре пальца толщиной. Нести ее пришлось мне, от слабосильной Светланки проку не было. Но в избе уже Светланка с великим тщанием ту скамейку вымыла и насухо протерла. Все готово, стол отодвинут, скамья посередине избы и кадушка с розгами рядом стоит. Жены и малая сестренка сидят на лавке, сам батюшка Мужила в красном переднем углу под иконами, а мы виноватые около скамейки стоим, головы для приличия повесили. Встал батюшка, погладил бороду. - Ложись, Светланка, на скамейку, получай научение и воспитание. Девочка всхлипывая стянула через голову рубашонку – девичью поневу она оденет только после того, как бросит первую месячную кровь. Подошла к скамейке и легла. Веселка взяла ее за руки и прижала их к скамейке выше головы, Любава ноги держит в щиколотках. Мужила погладил растянутую девочку по ягодичкам: - Поучаю за то, что плохо тесьму ткала, убегала во двор со щенками играть. Вынул из бадейки розгу и хлестнул по попке Светланку, которая сразу завизжала в полный голос. Ну, не дождетесь, не буду я так визжать! По программе выживания нас учили отключать боль, но я решила этой хитростью не пользоваться и самой вытерпеть все. Батюшка порол дочку не долго и, подозреваю, не в полную силу, хотя красные полоски на ягодицах оставил. Высеченная девочка встала и, глотая слезы, поблагодарила: - Спасибо за научение, батюшка, спасибо матушки. – Только после этого надела рубашку и разрыдалась прижавшись к матери. - Ложись, Богдана, на скамейку, принимай поучение и воспитание. – Обратился названный батюшка уже ко мне. Внутренне я дрожала, не знаю от страха или от стыда. Но спокойно встала, распустила завязки пояса и аккуратно сложила поневу. Сложила на лавку и верхнюю рубашку. Труднее всего было снять нижнюю, последнее облачение. Взглянула на Ждана и с радостью убедилась, что он не пялится на меня, а отвел взгляд. Вот и последнее сняла и голяком легла на скамейку. - Я тебя еще не порол, не знаю, нужно ли тебя держать? – спросил батюшка. - Не надо держать, я и так улежу – ответила я и уткнулась лицом в скамейку. Мужила потрогал мои ягодицы. – Не сжимай, девка, зад, больнее будет. – И продолжил – поучаю и воспитую тебя, Богдана, за то, что старшинство брата над сестрой не уважаешь. Нет, чтобы покориться, ты руку на него подняла. И врезал по моей попке розгой. Боль обожгла ягодицы, но я смолчала. - Будь покорной девицей, - продолжил он поучение и еще раз ударил розгой по низу, по самой мягкой части ягодиц. - Не покоришься, тебя муж сечь будет каждую седмицу. Мужья часто молодых жен секут, если родители на путь не наставили. – И опять дикая боль от удара розги. Я уже не сжимаю попу, при каждом ударе вздрагиваю и подкидываю ноги, но молчу… Пусть измывается, изверг, только бы рубцы не остались. Когда-нибудь я выйду замуж, будет муженек меня раздевать, телом женушки любоваться и увидит у нее страшные рубцы на попке. - А какой муж еще достанется, может и кулаками поучить за непослушание. – И опять свист розги, удар и ожог боли. - Доченька, - заговорила сердобольная Веселка – ты подай голосок, кричи жалобно. А ты, Мужила остановился бы, видишь, девка закаменела! Но Мужила не мог остановиться, не закончив поучения: - Тебе замуж пора, а ты своей гордостью всех женихов распугаешь, старой девой останешься. – врезал от души и тут я крикнула: - Простите меня, батюшка. - Все, вставай, Богдана - выдохнул он и опустил розгу. Вот и высек древний мужик сотрудницу Института сравнительной истории, кандидата наук, надежду кафедры славистики. Кряхтя поднимаюсь, попа горит, как в огне, а я ищу взглядом Ждана, хочу видеть, как он наслаждается моим позором. Ждан вцепился руками в доску лавки, костяшки пальцев побелели, а он отвернул голову и внимательно рассматривает сучек в стене. Теперь надо поблагодарить старших за порку. Голой? Нет уж, фигушки! Надеваю нижнюю рубаху, которая трется о посеченные ягодицы, кланяюсь.- Спасибо за научение, батюшка, спасибо матушки. И поцеловала руку названного отца: «Ну, ну, дочка. Я не поп, нечего мне руку целовать». Я оделась полностью и демонстративно села поротой попкой на лавку, даже поерзала по ней, будто выбираю, где удобнее сидеть. - Ох, и верченая девица – только и сказала Любава."
Сообщение: 254
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.04.13 17:47. Заголовок: Прочитал полностью п..
Отправлено: 10.04.13 01:35. Заголовок: Спасибо. Только зря ..
Спасибо. Только зря она насчет кандидата наук понты раскидывает. По своему опыту знаю, что это - птица невеликая. Хотя, если она получила степень в таком возрасте, то может пойти далеко.
"– Я самая нужная вещь в доме! – как-то раз сказала скамейка всей крестьянской утвари.
– После меня, – отвечала печка и больше ни единого слова из нее было не вытащить, молчалива была. Остальные предметы не соглашались и принялись спорить до хрипоты, но скамейка с печкой не стали с ними связываться: что спорить, раз все и так понятно. Раз в неделю она действительно становилось самой главной мебелью в доме. Лавку ставили посередине комнаты, и все подрастающее поколение обоего пола по очереди вытягивалось на толстой отесанной топором доске. Ручники, вышитые красными петушками долгими зимними вечерами помогали им встать раньше срока. – Претерпевай! – говорили взрослые и с помощью мокрых прутьев учили младших уму-разуму.
Надо сказать, что детям раздеваться и ложиться на скамейку очень не нравилось: шли в ход слезы, мольбы о прощении, но избежать наказания никому не удавалось. Скамейка обожала субботы. Ей нравилось пить тепло, смешанное со страхом из обнаженных горячих тел, подпрыгивающих извивающихся и орущих благим матом, нравилось впитывать пот и особенно кровь. «Через меня они в ум входят!», – думала она. – Вырасту, сожгу эту скамейку к черту! – пообещала маленькая девочка, впервые раздевшись и вытянувшись для порки. – Так и знай, противная: гореть тебе в печке! «А тебе вертеться под розгой, пока замуж не отдадут, а до этого ох как долго, – подумала скамья, – а там будь что будет!» Улучив момент, когда дома никого не было, девочка принесла несколько прутьев и высекла скамью.
– Вот тебе! Вот тебе! Противная! – прутья ломались о дубовую поверхность, не причиняя никакого вреда. – На дрова напилю! Лавка была широкая, и поэтому часто прутья обламывались о края. Розог, даже заранее вымоченных, для большой семьи требовалось много, и к ударам мебели было не привыкать, но чтоб бить без человека сверху – это было впервые! В этот момент в комнату вошла мама, та самая красавица, что своим телом обновила скамью несколько лет назад. – Не обижай скамью, заинька, – тихо сказала она, – кинь прутья в печь, чтобы папа не узнал. Такова наша доля, хочешь, не хочешь, а на скамейку ляжешь! – вздохнула она и погладила ребенка по голове. – Я не хотела замуж, так меня тоже разложили вот на этой самой скамье! Муж, крпвой солдат, чужой, примаком пришел, а оказалось – ничего, пьет мало, бьет редко. [Так в те времена называли мужчин, не увозивших жену себе, а остающихся жить с родителями жены. – Прим. авт.] Потом они обе плакали, мама вспоминала, как в молодости сама пробовала розог.
– Ты уже большая девочка, и должна знать, что страдания нам небеса посылают для смирения! – мама поцеловала ребенка. – Господь терпел и нам велел! Слезы у девочки высохли, и неделя до субботы протекла незаметно. Накануне девочка долго молилась перед иконами, прося прощения. «Видать, набедокурила!», – подумала скамейка и не ошиблась. Вздрагивая от страха и предвкушения боли, девочка разделась, оставив на себе только нательный крестик. Судя по солидному пучку прутьев, готовился очень серьезный урок. Ручниками девочку привязали за ноги и под мышками. «Ну, вредная девчонка, готовься, – мысленно злорадствовала скамейка, – сейчас тебе попадет!» Потом были родительские нотации, и раздался отчаянный визг… «Не позволят меня сжечь, – скамейка крепко держала девочку, – я слишком сильно нужна!»
Поколения сменялись одно за другим: девочка выросла, и накануне свадьбы ее высек в присутствии родителей жених, чтоб «мужа почитала», а потом снова скамейке пришлось держать на себе изрядно выпивших гостей, кричавших «горько». Ночью молодым постелили на скамью тюфяк и оставили одних. Лавке пришлось стать брачным ложем, слушать слова любви и прочие банальности. – Ну, давай же! – невеста, раскинув ноги, сладко стонала, теперь уже не от боли, а от удовольствия. Муж трудился сверху.
«Ненавижу тюфяки! – думала скамейка. – Из-за него я девственной крови не попробую!» – Ах, ах! – девушка вздрогнула и расслабилась. Муж наконец-то довершил свое дело. Потом лавку вместе с приданным перевезли в дом мужа, снова появились маленькие дети, которых купали в корыте, поставленном на скамью, а потом, дрожа от страха, они ложились на место выросшей матери. На этот раз ее не сожгли, но предсказание запало скамье в душу. «Из других досок плотник гробы сделал, теперь они гниют в земле, одна я на белый свет любуюсь!» А время неторопливо шло вперед: исчезли ручники, в скамейке просверлили несколько дырок, и теперь держать провинившихся жертву помогали кожаные ремешки, продолжая регулярно, по субботам выставлять на середину комнаты.
Я могу приказывать людям!
Сколько народу побывало в объятиях скамьи, она и сама за давностью лет вспомнить не могла, но двух девушек, помогших ей понять, что она в состоянии внушать людям свои желания, она помнила хорошо. – Проклятая доска, – девушка потеряла невинность до свадьбы, и теперь должна была получить заслуженную порку, – как я тебя ненавижу! Она так и не смирилась с воспитательной процедурой, мало того, чем старше становилась, тем стыднее было раздеваться на порку: чувство животного ужаса перед наказанием было для лавки лучшим подарком. – Ну, – папа строго посмотрела на дочку, – я долго ждать буду? – Папочка, прости Христа ради, – взмолилась девушка, но потянула чрез голову сарафан. «Хм, – скамейка не стала спорить, – а когда ты лежала на мне, раскинув ножки под мужиком, – ты совсем не так себя вела! – злорадствовала скамейка. – И кровь твоя была такой сладкой.
Минуту спустя крепко привязанная голая девушка плакала и отчаянно крутила попкой, стараясь спасти ее от жалящей розги, но безуспешно: – Я тебя на дрова распилю, сразу после свадьбы! «Знаем, слышали! – скамейка вздрогнула, но хватки не ослабила. – Сейчас тебе глупые мысли из головы выбьют! А я тебя не отпущу!» Розги стали сложиться чаще, и теперь слов стало не разобрать: отчаянный животный визг девушки заменил членораздельную речь. «Обожаю эти вопли!», – скамья знала, что все девочки и мальчики, что ложились на нее, станут взрослыми, и перспектива сгореть оставалась. – Ай! Мама! – пока родители обсуждали, продолжить порку или закончить, к девушке вернулась возможность говорить. – Он же поведет меня в церковь в осенний мясоед! Теперь она не думала о казни вредной скамейки, главное – спастись от продолжения наказания.
– А сейчас великий пост! – строго сказала мама. – Б…[лудница]! «Всыпьте тогда ей еще с десяток горячих, чтобы не грозилась из меня дрова сделать!», – подумала скамейка, и ее просьба была услышана. – Вань, всыпь-ка еще с десяток, для пущей памяти! – приказала мама, в молодости сама не раз ложившаяся на скамью. – Ну, я тоже думаю, что десяти как раз хватит! – папа вынул из корыта новый прут и попробовал его в воздухе.
– Не надо! – девушка отчаянно подпрыгнула и заелозила по доске животом. «Пристегивать надо девку! – подумала скамья. – Для чего во мне дырки просверлены?» – В другой раз не забудь пристегнуть ремнем поясницу! – маме поведение дочери не понравилось. – Чтоб меньше вертелась! – Обязательно вдену! – папа вытянул прутом вздрагивающую попку еще раз. «Люди понимают мои мысли!», – догадалась скамья, и решила проверить догадку на сестре наказанной девушки, покорно ожидающей своей очереди. На собственном опыте поняв, что сопротивление увеличивает наказание, девочка разделась и позволила себя привязать. – Десять розог! – строго сказала мама, пристегивая девушку ремешком за поясницу к доске.
«Всего десять? – мысленно возмутилась скамейка. – Надо добавить еще десять! Крови хочу!» – Маловато десятка, и еще десять добавим – от меня, – папа помог привязать ремешками руки и ноги, выбрал сразу три прута и стряхнул с них воду. Старшая сестра, только что сама выпоротая, стояла в углу комнаты, стараясь не пропустить ни одной сцены из страшного домашнего спектакля. Девушки с детства друг друга не любили. – Так ее, так ее! – печка, занимавшая целый угол комнаты, единственная собеседница дубовой скамейки решила нарушить привычное молчание. – Хорошую хозяйку без розги не воспитаешь! Горшки плохо помыла, золу не вычистила, как следует, так что пора, пора на лавочку! На этот раз лавке повезло вдвойне. Мужчина, словно угадав мысли скамейки, сек без жалости: несколько раз кончик прута просек кожу и лавке удалось попробовать теплой крови.
"Люди понимают мои мысли!" – поняла скамейка и решила попробовать дать мысленный приказ еще раз в следующую субботу, но ничего не получилось: девочка заболела, и наказание отложили, а потом скамейка просто забыла об эксперименте: надо было принять на себя пять пострелят и одну девушку-подростка. Дел заслуженной мебели было так много, в качестве приданного ее не отдавали, а оставляли дома."
Сообщение: 276
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
0
Действие рассказа происходит в Малазии. Собака Джохар, пренадлежащяя 10 летней девочке Мэй Лонг, забежала в дом ее подруги Гэйл Пак и тем самым "осквернила" его, т.к. в религии родителей Гэйл собака считается нечистым животным. Более того, в результате инцидента разбилась ваза. Мэй ОЧЕНЬ стыдно, но родители все равно решили ее выпороть (Гэй родители тоже выпороли, причем 2 раза. Сначала мать, потом отец).
"Катастрофа
Однажды в воскресенье Май Лонг пошла Гейл Пак, чтобы вместе поиграть. День был слишком пасмурный для прогулки, и девочки остались играть в доме. Чтобы не нарываться на неприятности, собаку оставили во дворе, но привязали кое-как. Раскинув настольную игру девочки с азартом выкидвали игральные кости. Но тут, как на грех, кот Гейл Пак, сиамец Корено, вышел из дома и решил прогуляться по двору, а потом присоединиться к играющим девочкам и выклянчить что-нибудь вкусное. К сожалению, подросший Джохар заметил кота помнил удар когтистой лапы по носу и бросился на него, лая от негодования, горя жаждой мести. Теперь он стал прочти второе крупнее кота и перевес был на его стороне в силе, но не в ловкости!
- Мяу! - Кот подпрыгнул от испуга и бросился в дом. Щенок дернул веревку и та оборвалась.
- Гав! Ав! - Джохар понесся следом, не разбирая дороги. Кот прекрасно понимал, что спасение лишь одно: забежать в родной дом. Оказавшись в гостиной, Корено запрыгнул на телевизор, выгнул спину и угрожающе зашипел. При этом он опрокинул вазу, мирно стоявшую на телевизоре, и она с печальным звоном разбилась об пол. - Это еще что? - Слыша шум, мать Гейл Пак прибежала в комнату, - О, Бог ты мой, что случилось с моей красивой вазой? - закричала она, не веря своим глазам: нечистое животное в доме, да еще и устроило погром!
Джохар стоял в комнате, рыча на наглого кота. Увидев это, женщина схватила метлу и начала бить незваного четвероногого гостя. Визжа в боли, собака дала деру. Девочки стояли, наблюдая за бушующей женщиной. Они осознали всю трагедию создавшегося положения, и тихо плакали. Не говоря ничто, Май Лонг убежала вслед за Джохаром.
Семейные суды
Гейл Пак, так же была свидетелем этой сцены, был слишком ошеломлена, чтобы сделать что-нибудь. - Значит, доченька, одного раза тебе мало! - Женщина решила строже наказать девочку и взяла ремень отца. - Нет, мама, не надо! - Из глаз малышки потекли слезы. - Раздевайся и ложись! - мама сложила ремешок вдвое и погрозила им дочери. - Теперь весь дом отмывать и заново святить надо! О, моя любимая ваза! Девочка понимала, что пощады не будет, но все же безропотно подчинилась. Порка была суровой: мать не собиралась прощать девочке нарушение религиозных и домашних запретов. Гейл Пак было очень больно, но еще больнее было то, что ремень разрушал дружбу. Она, конечно, понимала, что мать была очень сердита за незваного гостя, и не будет позволять ей видеть Май Лонг вообще. Только из-за Джохара.
Тем же вечером, отец Май Лонг возвратившись домой с работы, нашел дочку в слезах. Мама Май Лонг рассказала, что случилось и объяснила: дочка наказана и сидит в своей комнате, ожидая справедливого отцовского решения. Тут же Май Лонг вызвали на семейный суд. - Я понимаю Силину Пак! Отец девочки был строгим, но справедливым, - она имеет полное право сердиться! Наш Джохар преследовал кота в ее же собственном доме, и затем разбил дорогую вазу! - Это не он разбил, а кот! - Май Лонг вытирала слезы. - Так что нам делать теперь? - Спросила мать. - Я не знаю! Для начала мне, как отцу и главе семьи придется сходить к соседям, извиниться за поведение дочери, за вазу надо или заплатить, или купить новую, ну а дочку придется выпороть, - добавил он неохотно. - Кроме того, я предлагаю, что наша Май не будет близко общаться с Гейл некоторое время, пока страсти и шум не улягутся! - Пожалуй, так будет правильно! - согласилась мать. - Девочка наказание заслужила и родители Гейл должны знать, что мы наказали свою дочь достаточно строго, чтобы в другой раз неповадно было! В конце концов, надо уважать веру соседей! "Меня высекут! - Май Лонг была ошеломлена родительским решением. - А с Гейл Пак нельзя будет играть! Вот, что называется, поиграли!"
- Ну, дочка, я пошел за ремнем, а ты пока раздевайся и ложись на диван! - Вздохнул папа. Слова отца стали для девочки полной неожиданностью. - Нет! Не хочу! - Перепугавшись, она умчалась в свою комнату, в голове девочки путались мысли. Ей было и страшно и стыдно и горько оттого, что случилось, и что произойдет в самом ближайшем времени. - Май Лонг, - услышала она голос матери, - иди к нам по-хорошему! Иначе я сделаю так, что все будет по-плохому! "Это все я и моя собака! Май Лонг один раз высекли полотенцем, и, скорее всего, высекли еще раз, когда я убежала, - подумала она, - значит, если я настоящая подруга, мне надо вынести наказание! Это будет справедливо!"
Рассудив таким образом, - Май Лонг разделась и приготовилась к порке. - Ну-с, девочка, - голос папы дрожал, он не был до конца уверен в справедливости своего решения, - начнем! Маленькое тело сжалось, ожидая наказания. Мать -Май Лонг встала у края дивана и схватила дочь за лодыжки. "Девочка моя выросла! - папа посмотрела на ребенка. - Жаль, но мне надо ее наказать, и как следует!" Джохар грыз во дворе кость, но прервал это занятие, и стал прислушиваться к крикам хозяйки, не понимая, что происходит.
*** Гейл Пак попало еще раз, когда с работы пришел отец. Он увидел, как жена отмывает весь дом, и очень удивился внеплановой уборке. Услышав о хулиганстве собаки и разбитой вазе, он посчитал наказание Гейл недостаточным и тоже высек дочку очень сурово. Эта ночь была бессонной для обеих подруг.
Девочки тихо плакали в своих кроватках, думая о превратностях судьбы, а во дворе сидел Джохар и выл на Луну. Вот так из-за проделок Джохара была разрушена дружба с Гейл Пак Лонг и Май Лонг. "Наверное, я должна просить, чтобы Май Лонг избавилась от собаки, - думала наказанная Гейл, - но, нет, я же знаю, как много значит этот щенок для моей подружки!" Уединение Гейл Пак нарушил кот. Почувствовав горе маленькой хозяйки, он пришел к ней в кровать и улегся рядом. "Нет, пусть она играет с собакой, - девочка погладила кота, - а я буду играть одна или с Корено!" "
Сообщение: 294
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.04.13 19:58. Заголовок: SS пишет: С наглядн..
SS пишет:
цитата:
С наглядной демонстрацией?
Ну, если очень понадобится. Только я горожанин - предпочитаю обычные кровать (диван) и ремень. Со скамьями и розгами у нас проблемы .
Отправлено: 12.04.13 07:33. Заголовок: Вчера я наткнулся на..
Вчера я наткнулся на старую ветку форума, посвященную розгону дурной крови розгами и вспомнил 2 литературных произведения, которые, возможно, и вдохновили ее автора.
Это
1) Иван Бондарь. Сексуальная история. http://www.proza.ru/2010/08/29/897. Но подробнее этот обычай (скорее всего вымышленный, хотя что-то подобное было у древних Римлян) описан в
2) В.В. Владимиров. Русская Аркадия. История четвертая. Весна священная.
Поскольку кроме данного сравнительно нейтрального отрывка указанное произведение в-основном представляет из себя жесткий садизм, который мало кому может доставить удовольствие, ссылку на него приводить я не буду.
"Наутро Митя проснулся с ощущением абсолютной радости во всем теле, В комнате уже стояли приготовленные для умывания принадлежности, появившиеся, когда он безмятежно спал. Быстро ополоснув лицо и руки, Митя вытерся пахнущим лавандой полотенцем, оделся и, пройдя через просторные сени, вышел на двор. Мимо него прошли два мужика, несшие с заднего двора широкую гладкую скамью, которую с торжественным видом и установили посреди двора. В это время дверь помещичьего дома отворилась, и двое лакеев с осторожностью вынесли на двор кресло и невысокий столик. – Это что за приготовления? – с интересом спросил Митя у проходившего мимо лакея. Тот с удивлением посмотрел на юношу – Как барин, разве вы забыли? Сегодня же девкам кровь на лето разгонять будут! Митя громко рассмеялся, вспомним старый добрый обычай. Он действительно забыл о нем за годы, проведенные в Петербурге, и теперь радость оттого, что он вновь увидит этот чудный, дошедший из глубины времен, обряд, переполняла его. Он стремительно вбежал в дом и бросился, продолжая радостно смеяться, в гостиную, где за утренним чаем сидели родители. – Маменька, что же вы не предупредили, что сегодня такой праздник будет! – воскликнул Митя, целуя руки Марьи Андреевны. – А ты что ж, думаешь, только Петруша, да Фрол Никитич любят сюрпризы устраивать? – с добродушным смехом ответил за супругу Павел Николаевич. – Вот после завтрака и начнем, а к обеду и закончим! Радостное Митино волнение было столь велико, что завтрак показался ему нестерпимо долгим, и он с изумлением узнал, взглянув на стенные часы, что прошло не более получаса. На дворе уже были собраны веселой толпой дворовые девки и девчонки, возрастом от десяти до двадцати лет. Все они были в нарядных рубахах до колен, украшенных по горловине и подолу затейливой вышивкой. Рядом со скамьей уже стояла кадушка, наполненная ядреным квасом, в котором мокли длинные гладкие ивовые прутья. По двору важно прохаживались два крепких, обстоятельных мужика: Артем и Пров, коим и предстояло “разгонять девкам кровь на лето”. Марья Андреевна поудобнее устроилась в своем кресле и положила на колени реестровую книгу, на столике перед ней стояла пестрая деревянная чашка, наполненная мелкими монетами. Девки постарше со смехом вытолкнули вперед двух девчонок, коим зимой исполнилось десяти лет, и сейчас предстояло впервые пройти через старинный обряд. – Как звать вас? – ласково спросила Мария Андреевна. Одна из девчонок, та, что выглядела посмелей, сделала шаг вперед и громко сказала “Маша!”, затем обернулась к подружке и дернула ее за рукав нарядной рубахи. – Ксюша… – еле слышно произнесла та. – Хорошо, Ксюша, с тебя и начнем, – улыбнулась детской робости Марья Андреевна, – ложись… Ксюша стояла неподвижно. Тут к ней подскочили две девчонки лет по тринадцати и, смеясь, сдернули с нее через голову рубашонку, оставив нагой. Постелив рубашку на скамью, они бережно, но уверенно уложили на нее лицом вниз вздрагивающую Ксюшу и стали крепко держать ее за вытянутые руки и ноги. Артем и Пров вытянув из кадушки по ивовому пруту, встали по бокам скамьи и поглядели на Марью Андреевну. – Начинайте, – улыбнувшись, сказала та. Пров взмахнул прутом и опустил его наискось на подрагивавшие ягодицы Ксюши. Розовая полоса проявилась на белой коже. Девчонка вскрикнула и дернулась в сторону, но тут свистнул в воздухе прут Артема, и вторая полоса прошла по заду, перекрестив его андреевским крестом. Ксюша вскрикнула вновь, но прутья продолжали свистеть в воздухе и равномерно хлестать по краснеющему на глазах девчоночьему заду. Едва было отпущено десять ударов, как мужики опустили розги, и девчонки, перестав удерживать, помогли всхлипывающей Ксюше подняться. На полотне рубахи, лежавшей на скамье, темнело мокрое пятно. Ксюша подняла рубаху и прижала ее к груди. – Подойди сюда, милая – позвала ее Марья Андреевна, и улыбкой протянула девчонке выуженный из чашки гривенник. Та, не выпуская рубашки, взяла монету, и неловко поклонившись, скрылась за спинами подруг. Ее отважная сверстница уже сама скинула рубашонку, и, расстелив ее на скамье, улеглась, подставив свой, еще не округлившийся зад под положенные десять розог и, когда те с веселым посвистом прочертили розовым узором ее кожу, бойко вскочила, и осчастливленная гривенником, не убежала в толпу, как ее предшественница, а с интересом вытянув шею, осталась наблюдать за происходящим. Следом на скамью, сняв рубашонку, легла одиннадцатилетняя Даша. Она уже в прошлом году была участницей этого праздника и не испытывала страха перед предназначенными ей розгами. Как было заведено, ей достался на один удар больше, сообразно ее возраста, и от Марьи Андреевны, кроме гривенника она получила еще и копеечку. Чем дальше двигался праздник, тем радостнее становилось на душе у Мити, смотревшего, как зарумяниваются, наполняясь жизнью, крепкие девичьи зады. Те, кому исполнилось тринадцать, уже не снимали рубах, а лишь, подняв их до пояса, смеясь, ложились лицом вниз на скамью в ожидании “чертовой дюжины” розог от Прова с Артемом и гривенника с алтыном от Марьи Алексеевны. И вдруг Митя увидел, что на скамье распростерлась лицом вниз девчонка, на крестце которой чернели ровным треугольником три родинки. Словно сомнамбула, он двинулся вперед и, вытянув из кадушки розгу, шагнул к скамье. Мужики отступили в сторону, девчонка повернула голову и, увидев Митю, внезапно улыбнулась счастливой улыбкой. Митя взмахнул розгой и почувствовал, как удар, легший на Таню, сладко отозвался в его теле. Второй, третий… Он вошел в ритм, и клал удары ровно, стараясь не попадать по предыдущему следу. Тело Тани чуть вздрагивало, и Митя понял, что девчонка всякий раз приподнимает свой зад, идя навстречу обжигающей розге. Дойдя до тринадцатого удара, Митя, словно сквозь туман, услышал голос маменьки “Нужно пятнадцать, Митя!”. Опустив розгу на Танино тело еще дважды, он остановился. Митя чувствовал, как его кровь стала веселее бежать по жилам, словно он выпил бокал прекрасного вина. Татьяна еще продолжала лежать на скамье, и Митя, сам, вытащив из чашки пятиалтынный, наклонился и вложил монетку в ее ладонь. Таня повернула голову к нему и еле заметно шевельнула губами: “Спасибо…”. Она медленно, словно боясь расплескать то чувство, что наполняло ее, поднялась, и быстрым движением смахнула со скамьи маленькую липкую лужицу… После Митиного поступка все стали как-то серьезнее, словно он открыл участникам глубокий мистический смысл, заложенный предками в этот обряд… Время шло к обеду. Вот уже и последние участницы, осторожно придерживая подолы рубах над рубиново светящимися полушариями задов, получили свои двугривенные, и упарившиеся Пров с Артемом, передавая друг другу освобожденную от розог кадушку, жадно, через край пили горьковато отдающий ивой квас. – Ну, вот и обед подоспел, – Марья Андреевна с просветленным лицом поднялась с кресла, и как в детстве, ласково потрепав Митю по голове, пошла в дом."
Отправлено: 12.04.13 08:48. Заголовок: Всем рекомендую проч..
Всем рекомендую прочесть книгу Виталия Каплана "Круги в пустоте" - это выдающееся произведение очень талантливого, хотя и почти непризнанного автора. Я ее перечитывал много раз. Книга эта в очень малой степени тематическая, но является представителем "большой" литературы. В соответствующей ветке оставить комментарий не мог, т.к. она, как и большинство веток литературного раздела, закрыта для комментирования.
Сообщение: 452
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
0
цитата: Нашла я недавно в инете книгу Панаевой "Семейство Тальниковых" Эту книгу в свое время в 1840-годы запретили, как подрывающую авторитет родителей.
Отправлено: 04.06.13 07:08. Заголовок: Вот только что про..
Вот только что проснулась и включила радио. Там передавали рассказ Зощенко из серии "Леля и Минька"! Дети подшутили над прохожим и прохожий отодрал Миньку за уши! Прибежали родители и мама собралась бежать за прохожим, чтоб сдать его в полицию! А папа сказал - прохожий прав, но не объяснил почему. И через 12 лет Минька попал в такую же историю!
А потом передали рассказ не знаю чей, как мальчику-первокласснику стало скучно от одних пятерок в дневнике, и он подрисовал себе фломастером 4, 3, и 2. Мне стало ТААК интересно, что будет дальше! Ибо подобное мне было понятно в детстве.. А дальше пришел папа!!! Выяснил, зачем мальчик это сделал, (для разнообразия, всего лишь!!!) и сказал: "Теперь ты двоечник, а двоечников надо наказывать!" И поставил мальчика в угол!!! Через 20 минут спросил: "Ну как в углу? не хочешь для разнообразия представить себя хулиганом, попавшим в милицию???"
Отправлено: 04.06.13 18:24. Заголовок: Шура пишет: А потом..
Шура пишет:
цитата:
А потом передали рассказ не знаю чей, как мальчику-первокласснику стало скучно от одних пятерок в дневнике, и он подрисовал себе фломастером 4, 3, и 2. Мне стало ТААК интересно, что будет дальше! Ибо подобное мне было понятно в детстве.. А дальше пришел папа!!! Выяснил, зачем мальчик это сделал, (для разнообразия, всего лишь!!!) и сказал: "Теперь ты двоечник, а двоечников надо наказывать!" И поставил мальчика в угол!!! Через 20 минут спросил: "Ну как в углу? не хочешь для разнообразия представить себя хулиганом, попавшим в милицию???"
Хороший мальчик. Как выражается Магистр "склонен к экспериментированию". А я называю просто - искатель приключений (на свою попу) - сама такая была. Нет, не поймите неправильно - двойки себе не подрисовывала.
Отправлено: 04.06.13 18:53. Заголовок: Свет, там Минька то..
Свет, там Минька торчал в Ростове без денег, и вдруг перед ним оказался кошелек набитый на дороге. Он пытался его поднять, а кошелек упрыгивал. Это детишки привязали кошелек и веселились!!!
] Svetka-Bekky пишет:
цитата:
Хороший мальчик. Как выражается Магистр "склонен к экспериментированию". А я называю просто - искатель приключений (на свою попу) - сама такая была.
Вот и тоже!!! и поэтому я в восторге от папиного урока! Со мной вот так не работали! меня восхитило, что он его именно "за двойки" в угол отправил, а не за подрисовывания! Типа - хотел побыть в шкуре двоечника, так познай её до конца!!!
вдруг перед ним оказался кошелек набитый на дороге. Он пытался его поднять, а кошелек упрыгивал. Это детишки привязали кошелек и веселились!!!
Боже мой! Мы тоже в "Шапоклячку" играли ... О вредности мультфильма про Чебурашку - дурной пример детям. Правда Шапоклячка потом исправилась и очень даже доброй оказалась...
"Гальку привезли в деревню к бабушке, когда ей было всего два года. Убили её отца, а мать, ей всего-то 23 года было, решила устраивать свою жизнь в городе. И кто её за это осудит, ведь совсем молодая, а вдовой осталась. А девчонку есть на кого кинуть, вот и увезла к матери своей. Стала Галька у бабоньки Нюры жить. ... Бабонька целыми днями то на ферме, то в поле. Колхоз-оно дело такое, неча дома сидеть, Родину кормить надо. А Галька, как и все остальные детишки деревни, сами по себе. У них свои заботы, как бы побольше лыву (лужу) найти, да как следует в ней извазёкаться. А бабонька придёт с работы уставшая, за это Гальке потом хворостиной по одному месту. Чтобы не пачкала одёжу, у бабоньки сил и так уже нету, все жилы на колхозных работах вытянула, а тут ещё и Галька! ... Гальке тогда шесть лет было. ... Красивой Галька была девочкой. Глазки, словно васильки, ресницы пушистые, бровки соболиные. Но хочется девчонке ещё красивее быть, видела она, как мама подружкина красит себе брови и они становятся ещё чернее. Сидели они как-то с подружкой , самой близкой, на брёвнах, свеже спиленных, кому-то на избу, видно привезённых. Истекают брёвна смолой, пачкает та смола всё кругом, и остаются потом на руках пятна чёрные. Подумала Галька и говорит подружке, что если смолой той намазать брови, они станут чёрными, как у её матери и красить больше их не надо. Намазали Галька с подружкой брови смолой, а они и впрямь стали чёрными. Красота! Ресницы у девчонок пушистые, а что если их намазать смолой? Намазали. Только слиплись ресницы, глаз не открыть . Заревели Галька с подружкой дурнинушкой. Прибежали бабонька Нюра и подружкина бабка, понять ничего не могут. Глаза, закрытые у девчонок, облепленные смолой. Сколько сил пришлось приложить, чтобы очистить ресницы. Брови-то что! Они ровно и не мешают, смола потом сама с них слезет. А вот ресницы! С горем пополам, вместе с половиной ресниц, но смолу отклеили. С бровей смола потом сама сошла, правда тоже с половиной бровей. Ох, и попало потом Гальке! Хворостина походила по её заднице, а всё потому, что подружка закадычная свалила всю вину на неё. ... А тут подоспел повод ещё раз получить хворостиной. У Галькиной подружки мать прикупила туфли на каблуках. Каблуки такие толстые, и подружкина мать стала сразу выше в этих туфлях. Галька с подружкой в своих сандалиях носятся по деревне, ростом они маленькие обе. А так хочется быть повыше. Галька подумала и предложила подружке сделать себе каблуки на сандалии. Пошли на лесопилку, она недалеко от деревни, и попросили дядю Семёна, чтобы он им выпилил маленькие чурочки. Тот спросил, зачем им это, но сделал. Дома с великим трудом прибили гвоздями к сандалиям эти чурочки. Правда, видно перестарались, чурочки оказались великоваты, и ходить в этих сандалиях было неудобно. Полдня Галька с подружкой ковыляли по деревне в этой неудобной обуви, смеша всех. Ноги чуть не вывернули. В конце концов, надоело самих себя мучить, стали отрывать чурочки от подошвы. Получалось плохо, когда всё же удалось избавить обувь от ненужных каблуков, оказалось, что и сами сандалии тоже пострадали. Вечером бабушка взяла хворостину и отходила Гальку так, что она сесть не могла. Наверное, очень она бабушку довела, а может, настроение у бабушки в то т день плохое было, но Гальке досталось, как сидоровой козе. Не обошлось и без подружки, та опять свалила всё на Гальку, сама ровно была ни при чём. Бабушка потом Гальку пожалела, да и та на неё не сердилась. Она понимала, что денег у бабоньки нет, а сандалии теперь выбросить придётся. Хорошо, что лето, можно бегать и босиком. Вся деревенская детвора носится по деревне босой. Особенно приятно тАк бегать после дождя. Лывы глубокие, вода в них тёплая, одно удовольствие! ... Пришла весна. В этот год Гальке в школу. Ждёт Галька с нетерпением посылку от матери. Букварь с портфелем ждёт. Мать уже не ждёт. Ей и с бабонькой хорошо. Любит она бабоньку, больше жизни любит, и нет у неё никого ближе. ... Наконец-то пришла посылка от матери. А в ней - портфель коричневый, с замком металлическим. Букварь новенький красивый. И капюшон новый, только уже не зелёного цвета, а красный. А зелёный капюшон бабонька отдала Галькиной подружке. Её ведь тоже Галькой зовут. Галька букварь весь день из рук не выпускала, даже подружке в руки не давала, чтобы не запачкать. Гальке с этим букварём в первый класс идти. Мать её к себе не забрала, как в письмах обещала. Ну, и ладно. У бабоньки Нюры житьё не хуже. Гальку сильно заинтересовал а картинка на обложке букваря. На фоне Кремля ( учительница сказала, что это Кремль) стайка бегущих детей, и все они разные! У кого-то глаза совсем узкие, волосы разного цвета, а двое так, вообще сами чёрные. И волосы у них такие курчавенькие. Непонятные дети. Галька спросила у учительницы, что это за чудо такое. Та сказала, что это тоже люди. Неграми называются. Очень Гальку это заинтересовало, каким образом у них кожа такого цвета получилась. Поделилась она своими мыслями с подружкой. Та в этом вопросе ей ничем помочь не смогла. Долго думала Галька, чем же, деревенских удивить, и надумала. - А давай-ка, Галька, и мы с тобой в негров перекрасимся! Подружка Гальку завсегда поддерживала, в любых её помыслах. Но тут ей было непонятно, каким образом, они могут перекраситься в таких же детей, как и на обложке Галькиного букваря. Галька доходчиво объяснила, что это можно сделать при помощи чернил. Подружка за Галькой в огонь и в воду, а краситься, так это вообще - пустяк. Тем более, что чернила отмываются. Галька развела в тазике чернила, заботливо припасенные бабонькой. Письма она писала, наливая из четвертинки в чернильницу фиолетовую жидкость. Где стояла эта четвертинка, Галька знала. И вот, сидя перед тазиком, Галька с подружкой думали, с чего начинать. Галька макнула палец в чернила и сличила результат с картинкой. Цвет совпадал не очень. Это Гальку не остановило. Из куска газеты она сделала наподобие кисточки. - С чего красить начнём? С кого, было понятно и так. Вначале она покрасит подружку. Та Галькины планы разделяла не очень. Но подчинилась. Галька старше, к тому же вот, ей капюшон отдала. А это уже не маловажно. Решили начать с задницы, если эксперимент не удастся, тогда хоть под штанами видно не будет. Подружка оголила заднюю часть. Галька обмакнула бумажную кисть в чернила и щедро покрасила худые ягодицы подружки. Подружка осталась стоять в положении буквы «ЗЮ», Галька сидела на полу и безо всякого удовлетворения взирала на плоды своих трудов. Перевела взгляд на букварь. Цвет явно отличался от негритёнка на обложке. Было ясно, что эксперимент не удался. - Поди, не глянется? –спросила подружка. -Не-а- ответила Галька. - Ага- завопила Галькина подружка- я что ли одна с синей жопой ходить буду! -Пошто одна?- возразила Галька- сейчас ты мне красить будешь. Сказано-сделано. Чернила на заднем месте высохли. Девчонки надели свои штаны. Галька вылила чернила в огород и подружки отправились на улицу. Про это можно было бы забыть. Галька и забыла, потому что вечером поела и уже ложилась спать. Услышав стук в сенях, она щучкой нырнула под стёганое лоскутное одеяло и сделала вид, что крепко спит. Она поняла, что к ним спешит подружкина бабка. А этот визит ничего хорошего не сулил. Галькины опасения оправдались. Бабка Чебычиха прямо с порога завопила, обращаясь к бабоньке -Где твоя васся? -Да спит, поди, за день-то умаялась. -А ты её жопу нынче глядела? -А чего на неё глядеть, чё там с ей станется? -А ты глянь! Твоя васся моёй Гальке всю жопу чернилами вывозила! Так и у твоёй-то тоже вся синяя! Бабонька кинулась к Гальке, рывком стянула с неё одеяло и заголила девчонке штаны. Факт был налицо. Вернее, на жопе. Так что, на ночь глядя, Гальке досталось хворостиной по синей заднице. Надо сказать, что цвет на боль не повлиял. Было больно. Галька, крайне обиженная вероломством подруги, на следующий день, с утра пораньше, кинулась к Чебыкиным домой. Прямо с порога Галька заявила, чтобы ей немедля отдали зелёный капюшон, подаренный ею накануне. Подружка зашлась истошным криком, с капюшоном ей расставаться не хотелось. Но Галька была крепка в своей позиции - капюшон немедля вернуть! Бабка Чебычиха отдала Гальке капюшон. Не отдавать -себе дороже. Галька не уйдёт, пока не получит его и будет вопить. Галька схватила капюшон и кинулась прочь. Бабка вслед успела крикнуть, что вечером всё расскажет бабоньке. А насрать! Капюшон-то уже у Гальки! И она его теперь подарит кому-нибудь другому. Вот только подумает, кому. И подарит. Или себе оставит. Пусть будет два капюшона. Правда, зелёный Гальке уже маловат, но ничего. Ближе к обеду пыл у Гальки поугас. И капюшон, лежавший на лавке под образами, не радовал. И стало жалко подружку, у которой теперь нет капюшона. А у Гальки их два. А на что Гальке два капюшона? Она сидела и терзалась мыслями, как бы вернуть подружке подарок. Всё разрешилось обычным путём. Бабонька вернулась с фермы, Чебычиха ей нажаловалась ей , и та заставила Гальку вернуть подружке капюшон. А хворостина опять исполнила своё предназначение и оправдание своему стоянию в углу. Правда, била бабонька внучку не больно. Пару раз взмахнула хворостиной, чуть задевая Гальку. И при этом прятала улыбку. ...."
Отправлено: 18.06.13 14:12. Заголовок: Трудно растить дерев..
Трудно растить деревенских детишек-сами себе весь день предоставлены,вот и выдумывают,чем бы заняться.А с такой подружкой я бы быстро расстался.Рассказ хороший,спасибо.Но девчонке доставалось"по чем зря".Нигде не вижу злого умысла,так,озорство.
Тебе, Никита тоже досталось - такие длинные посты читать! Написано довольно скучно, по сравнению с тематической литературой, но это как бы продукт народного промысла: не то ценно, что хороший продукт, а то что делает неспециалист. Не знаю, стоит ли приводить более живые тематические рассказы - обвинят еще в чем нибудь.
Сообщение: 701
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
3
"У моей 8-летней дочери Марины в один из дней приключилась черная полоса в школе. Эка новость! Только одно дело, если не смогла написать контрольную без ошибок и другое, когда "неуд" за невыполнение домашнего задания. Как наказывать, если не может выполнить ребенок непосильное задание? Тут дополнительно заниматься надобно и репрессивные меры в виде ремня бесполезны. По крайней мере, в нашей семье за такое "ата-та" по пятой точке не делали. Но домашнее-то задание грех не выполнить!
Безобразное поведение, откровенная небрежность к учебе - это наказуемые деяния согласно нашего семейного уголовно-процессуального кодекса. Редко, но в качестве высшей меры случалось браться и за ремешок. Порка - процедура весьма неприятная для детей, но порой крайне необходимая. Дочь мне лет в 14 не раз говорила:
- Когда я вырасту, я своих детей и пальцем не трону! Это вы нас с братом били, а я буду по другому...
- По другому - это как?
- Убеждать словом!
- А если слово не понимаете?
Практика доказывает эффективность данного непопулярного средства, когда один удар розги способен заменить 1000 слов. Как бы там ни было, но экзекуции случались. Сразу оговорю во избежание обморока у слабонервных: порка была короткой, умеренной и именно по попе, а не продолжительной, зверской и по чем попало. Тут должна быть мера.
Как недавно признались мои дети, они даже изобрели антипорочное средство и успешно пользовались им продолжительное время. Вот уж хитрые Кулибины! Перед тем, как быть отлупленными, сын или дочь одевали несколько дополнительных одежек и подкладок, создавая самодельный бронежилет. Хотя в жизни они и ссорились часто, но обмен опытом по защите ягодиц происходил беспрепятственно. Зная, что лупят их по одной точке, предохранительные меры были обречены на успех! Когда раздавались первые удары, то дальше все зависело от театральных способностей: громко ойкали для правдоподобия, но боли никакой не чувствовалось.
Возвратимся все-таки к двойке. В связи с отягчающими обстоятельствами получения "неуда", на горизонте маячил ремешок. Я с Маринкой шел из школы домой и вот такой случился между нами диалог:
- Папа, а бабушка Аня у нас дома?
- Да какая тебе разница?
- Нет, ты скажи, бабушка все-таки у нас или у себя?
Мы с бабушкой в одном дворе живем и она нередко заходила к нам на огонек. Сегодня бабушка как раз у нас. Стараюсь выглядеть как можно более серьезным, подавляя изо всех сил дурацкую улыбку. Только сдерживаться-то получается с трудом.
- Это роли не играет! Да и зачем ей быть у нас? У нее своя квартира есть и обычно в такое время она у себя...
- Обычно у себя, а как сегодня? У нас?
Ребенок забегает впереди меня и пытается пронзительным взглядом вычислить нужные данные на моем лице. Хм, задала задачку дочура! И врать не могу и правду сказать нельзя, потому что знаю к чему она клонит.
- По идее, у себя должна быть - и вот здесь улыбка предательски вылезла наружу.
- А-а-а! Так она у нас!!! Ура!!!!
- А тебе что с того, если бабушка у нас?!
- Порки не будет!
- Это еще почему?!
Собственно, вопрос этот больше риторический, поскольку ответ-то лежит на поверхности.
- Да потому что бабуля не даст меня выпороть!!!
Такое изредка приключалось у нас с детьми: накуролесят малость в школе, отметки плохие схлопочут и идут из школы не домой, а сразу к бабушке. Время подходит, а детей нет из школы. Куда подевались?! От школы до дома с полкилометра всего. Открываются двери и... входит сначала "адвокат". Бабушка, то бишь, а за ней и юные нарушители тенью проскальзывают в коридор. Дальше идет вступительная речь на тему: "Почему нельзя трогать внуков и почему они не виноваты".
Не подумайте, что все проделки сходили детям с рук из-за бабушкиного заступничества! Как я понял, она тоже стращала их: "Делайте все как надо, а то я не смогу за вас заступиться!". Все-таки хорошо, когда у детей есть бабушки, а еще лучше, когда они живут в одном дворе.
Сейчас Марина сама стала мамой, превратив меня в деда. Незадолго до замужества она меня прямо-таки огорошила по теме телесных наказаний:
- Да, я таки буду пороть своих детей, если будет необходимость...
- О-о-о! А с чего столь резкое отступление от подростковых убеждений?!
- Насмотрелась на семьи, где детей пальцем не трогали и пылинки всю жизнь сдували и увидела насколько они неуправляемы... Ужас!!! Так нельзя распускать детей! Им нужда узда!
Вспомнилось мне по этому поводу высказывание одного мудрого человека, которое я выскажу хотя и неточно, но близко к смыслу:
- Когда я был малышем, то думал, что папа все знает. Когда стал подростком, то понял, что папа не все знает. Когда стал юношей, то стало ясно: папа - ничего не знает! А в тридцать лет стало очевидно: папа-таки был прав!
Меня очень обрадовало, что дочь пришла к последнему заключению еще в 16 лет... "
Замечательный очерк.Реальный и жизненный.Очень точно отражает отношение к внукам большинства бабушек, "умозаключения"детей и подростков,которые пытаются "что-то мыслить"по поводу умственных способностей своих родителей,а также психологию поротых детей,заверяющих,что они-то сами"ни-ни,никогда!".
Правда,мои бабушки были другие.Папина мать-только "за",а мамина особо не знала,не вмешивалась и не видела никогда,как это вообще происходит.Но няня иногда старалась словечко замолвить за меня.
Сообщение: 717
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.06.13 08:18. Заголовок: Никита, а тебя не во..
Никита, а тебя не возмутило, что он не снимает с них штаны и позволяет подкладывать туда всякие вещи?
Меня этот очерк поразил тем, как буднично и даже весело здесь говорится про порку и сравнительная незначительность проступка (не сделанное домашнее задание) в сочетании с малым возрастом ребенка. Папа и дочка вместе спокойно идут, весело разговаривают, улыбаются, а оба знают, что намечается порка! Причем по отсутствию подробностей сразу видно, что это не выдумка, а правдивая история.
Отправлено: 20.06.13 08:30. Заголовок: SS пишет: - Когда я..
SS пишет:
цитата:
- Когда я был малышем, то думал, что папа все знает. Когда стал подростком, то понял, что папа не все знает. Когда стал юношей, то стало ясно: папа - ничего не знает! А в тридцать лет стало очевидно: папа-таки был прав!
Нее, не так! А вот как:
В 7 лет ребенок считает, что его родители знают ВСЕ! В 17 лет подросток считает, что его родители не знают НИЧЕГО! В 27 лет человек с удивлением обнаруживет, что его родители....КОЕ-ЧТО знают!!!
Это любила цитировать моя мама. И смеясь говорила: вот подожди, скоро будешь думать по-другому!
Отправлено: 20.06.13 08:32. Заголовок: SS пишет: Никита, ..
SS пишет:
цитата:
Никита, а тебя не возмутило, что он не снимает с них штаны и позволяет подкладывать туда всякие вещи?
Да-да,возмутило,забыл об этом написать(ты скрыл текст).Не порка,а баловство какое-то.А многие за любую двойку получали ремня.Мне доставалась как раз за внаглую не сделанные уроки,особенно,если навру накануне,что ничего не задали.
Сообщение: 718
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.06.13 08:36. Заголовок: Шура пишет: В 7 лет..
Шура пишет:
цитата:
В 7 лет ребенок считает, что его родители знают ВСЕ! В 17 лет подросток считает, что его родители не знают НИЧЕГО! В 27 лет человек с удивлением обнаруживет, что его родители....КОЕ-ЧТО знают!!!
Я бы сказал немножко по-другому (вернее, это еще до меня сказал Марк Твен): подростки думают, что их отец очень грубый и злой, а повзрослев удивляются, как это он так сильно изменился в лучшую сторону.
Отправлено: 20.06.13 08:58. Заголовок: SS пишет: Меня это..
SS пишет:
цитата:
Меня этот очерк поразил тем, как буднично и даже весело здесь говорится про порку и сравнительная незначительность проступка
Да,это несколько неестественно.Я такого хорошего настроения ни у кого не помню.Бывали разговоры у одноклассников:"Ну,все...опять"банан",сегодня отец уж точно ремня всыпет".Но при этом парень или девочка становились мрачнее тучи и еле ползли домой.
Без особых претензий. Далее после приведенного фрагмента отчим учится пороть дочку, т.к. беременной жене трудно (каков гуманизм!).
"Сам по себе, купленный для падчерицы, ремень длинным и узким. Рита боялась его панически, но шалить не переставала. В среднем раз в месяц он доставался мамой из шкафа, но иногда он гулял по ее попке и два раза в неделю. – Только так можно добиться послушания! – заявляла жена, раскладывая девочку на диване. Витя, сам в детстве не раз поротый, такой воспитательной методики не любил , но ценил ее высокую эффективность. Галя знала меру и время. «Не надо давать мало, не надо давать много, – говорила она, вытягивая Риту поперек ягодичек, – надо давать во время!» Впрочем, с появлением с семье мужчины, потребность в ремне резко пошла на убыль. Витя знал, что на ребенка, помешанного на компьютерах, можно воздействовать и иначе. Первый раз, увидев, как извивается и кричит Рита, получая вполне заслуженную порку по голой заднице, как постепенно попа розовеет, а потом краснеет, он попытался вмешаться, но жена не послушалась. – Я лучше знаю! – Галя строго посмотрела на мужа и продолжила заслуженное наказание, – как шалить, так наша Рита первая! – Это твое право! – Вздыхал папа, глядя на запыхавшуюся и раскрасневшуюся женщину. – А Риту жалко! Вон, какие слезы большие! – Ай! – Девочка отчаянно мотала головой, наивно пытаясь вырваться. Но жена держала как тисками. – Папа! Прости! «Ох и больно же от ее лупит!» – Думала папа, прислушиваясь воплям. Однако ни одного синяка по покрасневшей попе нее выступило. – Хватит! – вступился он и Галя его послушалась, а может просто решила, что дочка наказана достаточно."
"Своих семерых детей отец Пафнутий сёк прилежно, свято соблюдая библейский завет: «Кто жалеет розги – ненавидит сына своего». У него как раз и было семь сыновей. ... Помню, как однажды я зашел к нему домой «на ристалище» - так мы называли наши бесконечные споры, и застал его за исполнением отцовского долга: отец Пафнутий усердно сёк восьмилетнего Феденьку. Мальчик извивался и корчился на побуревшей от времени скамейке, розги впивались в его напряженную, поджарую попку. На ней уже вспыхнули, налились красные рубцы, там, где они пересекались – дрожали капельки крови. В общем, зрелище не для российского либерала. Оно усугублялось ещё тем, что вслед за Феденькой еще четверо его братьев легли на скамейку под отцовские розги. Когда, едва ли, не через час, воспитательная процедура, наконец, закончилась, я не преминул спросить у отца Пафнутия: почему всех? за что? и почему так строго? Он посмотрел на меня с нескрываемым удивлением: - Сегодня же суббота! Ну да, извечные русские порки детей по субботам не за проступки – а в «научение». Порки, удивлявшие путешественников-иностранцев от Олеария до Кюстрина. Был в них ветхозаветный смысл, но отец Пафнутий к вере иудейской относился с недоверием, даже презрением и объяснял субботнее воспитание сыновей вполне материалистично: - Мальчики – будущие воины, завоеватели своего жизненного пространства. Им, закалёнными и стойкими надо быть. Порка испытывает и закаливает мужество и терпение и, к тому же предупреждает от будущих проступков. Если мальчик боится боли – он, вряд ли, сможет чего-либо добиться в жизни."
Отправлено: 07.07.13 12:20. Заголовок: SS пишет: Без особы..
SS пишет:
цитата:
Без особых претензий. Далее после приведенного фрагмента отчим учится пороть дочку, т.к. беременной жене трудно (каков гуманизм!).
Очень даже хороший рассказ. Правда совсем по другой теме в основном: "психология отношений мужчины и женщины" я бы назвала. И самое главное, что потом то у них очень даже хорошие отношения сложились и с женой и с девочкой. Девочка немного повыделывалась, конечно, но потом то признала его хорошим папой. И не только потому что выпорол не так сильно, как сделала бы это мама. А ты думаешь беременной легко вообще что нибудь делать? Представь себе, что к животу "шарик" килограмм в 10 привязан, который нельзя не ушибить, не придавить.
Отправлено: 07.07.13 12:30. Заголовок: SS пишет: Ну да, из..
SS пишет:
цитата:
Ну да, извечные русские порки детей по субботам не за проступки – а в «научение». Порки, удивлявшие путешественников-иностранцев от Олеария до Кюстрина. Был в них ветхозаветный смысл, но отец Пафнутий к вере иудейской относился с недоверием, даже презрением и объяснял субботнее воспитание сыновей вполне материалистично: - Мальчики – будущие воины, завоеватели своего жизненного пространства. Им, закалёнными и стойкими надо быть. Порка испытывает и закаливает мужество и терпение и, к тому же предупреждает от будущих проступков. Если мальчик боится боли – он, вряд ли, сможет чего-либо добиться в жизни."
Вот меня всегда такие вещи поражали: отец Пафнутий, что Библию не читал? И как он может к вере Иудейской с недоверием относится (он же - священник, а Христианство вытекло именно из Иудаизма - это его основа основ)? Нигде в Библии не написано не про "научение"(то есть профилактику), не про "закаливание". Розга - наказание за проступки. Я не слишком набожна (мягко говоря), но Библию читала и со многим там согласна.
Вот меня всегда такие вещи поражали: отец Пафнутий, что Библию не читал? И как он может к вере Иудейской с недоверием относится (он же - священник, а Христианство вытекло именно из Иудаизма - это его основа основ)?
Меня такие вещи тоже всегда поражали. Для меня православная культура довольно далека.
Svetka-Bekky пишет:
цитата:
А ты думаешь беременной легко вообще что нибудь делать? Представь себе, что к животу "шарик" килограмм в 10 привязан, который нельзя не ушибить, не придавить.
Я имел в виду, что заставлять беременную женщину делать физическую работу - негуманно, а бить девочку по попе гуманно. Для человека, которого не наказывали и который не наказывал, это звучит немного забавно.
Атеистом я себя не считаю. Скорее агностик: Бог, несомненно ест
Ай я яй. Опять я один. Придется теперь с Резистором дружить. Если, конечно, он согласится. С цивилизованным миром меня, похоже, роднит только анти-Светка.
Кстати, наказания по сравнению с 19 веком смягчились. Стали ли дети с тех пор злее? не уверен. Может быть даже наоборот. Хотя, конечно, детской жестокости и сейчас хватает.
Отправлено: 11.09.13 16:10. Заголовок: SS пишет: Кстати, н..
SS пишет:
цитата:
Кстати, наказания по сравнению с 19 веком смягчились. Стали ли дети с тех пор злее? не уверен. Может быть даже наоборот. Хотя, конечно, детской жестокости и сейчас хватает.
Это, кстати, очень сложный вопрос. Я не буду сравнивать с 19-м веком, сравню с нашим детством, даже детством моей дочки. Тогда, конечно, тоже и хулиганство было и драки. Но был какой-то кодекс чести, что ли? Не у всех, но у большинства. Сейчас, я бы не сказала, что дети злее стали. Скорее прагматичнее (опять таки не все, конечно). То есть, если есть выгода, то могут предать, могут бить лежачего, пятеро на одного... А без выгоды и драки не будет. Я не хочу сказать, что все, но в среднем - да.
Отправлено: 11.09.13 16:18. Заголовок: SS пишет: Ай я яй...
SS пишет:
цитата:
Ай я яй. Опять я один. Придется теперь с Резистором дружить. Если, конечно, он согласится. С цивилизованным миром меня, похоже, роднит только анти-Светка.
Ты что-атеист? Но дружить с Резистром не советую-ничему хорошему не научит.Напоит коктейлем и спровоцирует драку под предлогом борьбы за мир. Svetka-Bekky пишет:
цитата:
Сейчас, я бы не сказала, что дети злее стали. Скорее прагматичнее (опять таки не все, конечно)
А мне кажется, что сейчас дети добрее.Просто равнодушней друг к другу, больше о себе стали думать.Это и плохо, и хорошо. Никого не волнуют чужие двойки, чужие прогулы, увлечения.Это все со школьной политики идет.Раньше культивировалось всеобщее осуждение.И выставлять на вид и гнобить другого человека было не то что в порядке вещей, но и почетно. А сейчас просто все равно.Это стало неинтересно.
Неужели меня заставляла переживать за друзей, помогать им в трудную минуту, школа? Что-то не верится... .
Ты смешиваешь понятия-переживать за друзей и осуждать одноклассников. Доброта и равнодушие-вещи , конечно, не совместимые.Но порой лучше равнодушие, чем осуждение. Сейчас более принято не лезть в чужую жизнь и не обращать внимание на чужие проступки. И что касается детей-то все шло из школы:не учили снисходительно относиться к чужим недостаткам, не учили прощать, а резкая критика в адрес неуспевающих или просто неугодных только приветствовалась.
Отправлено: 11.09.13 17:14. Заголовок: Очень согласна с Ник..
Очень согласна с Никитой!
Svetka-Bekky пишет:
цитата:
Добрее, но равнодушнее. Так может быть?
Я подумала так: терпимее к чужим недостаткам - то есть добрее. Вот я помню по своему детству один пример: почему-то принято было дразнить того, кто раньше всех в классе надел осенью пальто, а зимой шубу, мерзли, но ждали до последнего!А у моих детей этого не было уже. И еще могу примеры привести.
Равнодушнее - это в данном контексте означает, что меньше стали лезть друг к другу с "добрыми советами", типа : "твое платье слишком короткое, пора удлинить! А что это ты все с косами ходишь, в 8-ом то классе?" - было принято такое у нас, советовали вот так из лучших побуждений.
Дистанция стала длиннее. а в школе нас учили: "Настоящий друг всегда принципиально укажет товарищу на его недостатки! " А то, что это может быть неделикатно - считалось не очень большой бедой.
Допустим я совершила что-то очень плохое. Нет, не двойку получила, подралась, выпила или урок прогуляла, а, например, украла что-то или подлость какую другому сделала. Если мои друзья будут к этому равнодушны, могу ли я их назвать друзьями? Я не говорю об осуждении организованном, когда, как сквозь строй прогоняют. Я говорю о человеческом отношении. Если они набьют мне морду за это, после "трибунала" (чтобы компанию не позорила), то я ненадолго обижусь. Потому что они правы.
Отправлено: 11.09.13 17:20. Заголовок: Шура пишет: Я подум..
Шура пишет:
цитата:
Я подумала так: терпимее к чужим недостаткам - то есть добрее. Вот я помню по своему детству один пример: почему-то принято было дразнить того, кто раньше всех в классе надел осенью пальто, а зимой шубу, мерзли, но ждали до последнего!А у моих детей этого не было уже.
Шура пишет:
цитата:
Равнодушнее - это в данном контексте означает, что меньше стали лезть друг к другу с "добрыми советами", типа : "твое платье слишком короткое, пора удлинить! А что это ты все с косами ходишь, в 8-ом то классе?" - было принято такое у нас, советовали вот так из лучших побуждений.
Дистанция стала длиннее. а в школе нас учили: "Настоящий друг всегда принципиально укажет товарищу на его недостатки! "
А раньше всех в шубу влезть это недостаток что ли? Дело в том, что равнодушие, к сожалению, не только в этом сказывается. Если человеку нужна помощь, а я сделаю вид, что не вижу - это, что доброта, что ли? Это равнодушие.
Допустим я совершила что-то очень плохое. Нет, не двойку получила, подралась, выпила или урок прогуляла, а, например, украла что-то или подлость какую другому сделала. Если мои друзья будут к этому равнодушны, могу ли я их назвать друзьями? Я не говорю об осуждении организованном, когда, как сквозь строй прогоняют.
Света, не передергивай.Я не говорю о друзьях.Это ты правильно рассудила.Здесь равнодушия быть не должно. Ты повнимательней отнесись к моим словам.А ты их как-то по-своему трактуешь. Я имею ввиду общее отношение к чужим" недостаткам", которым раньше в школе придавали огромное значение и буквально заставляли публично их осуждать. От этого, на мой взгляд, дети были более злыми.Мы говорим о неком равнодушие-что как человеческая черта, естественно, плохо-к чужим делам в принципе.
Вот случай помню.Одна девочка часто пропускала школу по 2-3 дня без справки.Ей мама записки писала.Так учительница по этому поводу очень негативно в бестактной форме высказалась перед всем классом.А этой маме просто некогда было ходить с ней по врачам из-за насморка.Так потом наиболее" активные" девочки все это на перемене стали ей высказывать, так что довели ее до слез.С чьей подачи это произошло? С учительской.Но сейчас всем было бы наплевать, кто записки носит, кто справки, кто вообще ничего.
Svetka-Bekky пишет:
цитата:
. Если они набьют мне морду за это, после "трибунала" (чтобы компанию не позорила), то я ненадолго обижусь. Потому что они правы.
Что у вас это было в порядке вещей-то в глаз дать, то морду набить?.. Вот и разговор о доброте...А просто простить нельзя? Тем более девочку?..
Отправлено: 11.09.13 19:27. Заголовок: Nikita-80 пишет: Я ..
Nikita-80 пишет:
цитата:
Я имею ввиду общее отношение к чужим" недостаткам", которым раньше в школе придавали огромное значение и буквально заставляли публично их осуждать. От этого, на мой взгляд, дети были более злыми.
Никита, ну ты опять путаешь официоз и реал. Прямо, как с "Нашествием". То, что говорили на собраниях, никто всерьёз никогда не воспринимал. Все понимали, что это обычная показуха. А вот равнодушие в реале - это уже совсем плохо. Nikita-80 пишет:
цитата:
Что у вас это было в порядке вещей-то в глаз дать, то морду набить?.. Вот и разговор о доброте...А просто простить нельзя? Тем более девочку?..
Ну, есть такие вещи, за которые и надо морду бить. А как же иначе? Прощать - это к Резистору. А лично обо мне, как то часто часто забывали, что я - девочка
Неужели меня заставляла переживать за друзей, помогать им в трудную минуту, школа? Что-то не верится...
Школа-школа)) Она самая. А вообще раньше и с соседями знались, а сейчас порой и имени соседей не знают, и есть ли у них дети. Люди замкнулись на себе и своих проблемах - радостях, успехах и неуспехах. Отсюда и в отношениях детей прагматизм, поиск выгоды.
С Никитой тоже согласна. Равнодушие воспринимается как доброта, когда оно антоним осуждению. Однако и раньше разные учителя понимали товарищеский суд по-разному. В одном классе виновного осуждали и приговаривали.. В другом - объясняли, в чем не прав, и помогали исправиться.
Однако и раньше разные учителя понимали товарищеский суд по-разному. В одном классе виновного осуждали и приговаривали.. В другом - объясняли, в чем не прав, и помогали исправиться.
Лина, у тебя просто позиция "активистки", какой ты и была, как сама говорила. Я честно говорю: был чёткий делёж на официоз и реал. Только что пацану по пионерской линии вкатили выговор за неуспеваемость, а мы выходим из класса и вместе с ним играем. LinaV пишет:
цитата:
Svetka-Bekky пишет:
цитата: Неужели меня заставляла переживать за друзей, помогать им в трудную минуту, школа? Что-то не верится...
Школа-школа))
Интересно, клич "наших бьют" тоже из школы, что ли? Игорька я вот вообще помню, сколько себя (с песочницы, без всякого школьного воспитания), мы в одном подъезде жили. Алекс года на три поменьше его знает, но тоже "достаточно давно". Игорёк сейчас в очень трудном положении, Так мы ему чем можем помогаем до сих пор.
Только что пацану по пионерской линии вкатили выговор за неуспеваемость, а мы выходим из класса и вместе с ним играем.
Так в том-то все и дело, что ты не стала его осуждать,а пошла с ним играть.А другие найдут возможность ему что-нибудь высказать, особенно "по пионерской линии".А если говорить о неравнодушии, то не играть ты с ним должна была, а помогать ему с уроками.Конечно, играть приятней, чем решение задач объяснять тугодумному товарищу.
Интересно, клич "наших бьют" тоже из школы, что ли?
Школа жизни такая была, Бекки) Были наши.. сейчас это даже не во всех классах бывает, чтобы наши.. Это сильно от классных руководителей зависит.
Svetka-Bekky пишет:
цитата:
Лина, у тебя просто позиция "активистки", какой ты и была, как сама говорила. Я честно говорю: был чёткий делёж на официоз и реал. Только что пацану по пионерской линии вкатили выговор за неуспеваемость, а мы выходим из класса и вместе с ним играем.
Конечно, играем!! Никто об этом и не говорит.. Это ты уже как-то совсем с позиции "активистки" посмотрела. Но вот у нас как было - не выговор за неуспеваемость, а обсуждение и прикрепление помощника. И мальчишка "нашим" остался.. и успеваемость поднялась. Потому что он уже сам понимает, что "наш", поэтому и подводить не хочет.
А ныне учится фигово - его проблемы. Дружить с ним.. а будут. Почему нет-то?! Уважают же не за успеваемость, а за качества характера.
А вот если при всех за воровство осудили.. неужели так же вышли бы и играли? Ведь тот же официоз.. Или за то, что малька обидел, избил, деньги отобрал..
А ты не знал? Я же писал об этом. Все мы были атеистами, просто я сохранил, так сказать, "веру предков". Никогда не понимал, как это так все остальные успели перековаться и как они могут верить в предания, написанные тысячи лет назад для людей с совсем другим мировосприятием. На меня известие о том, что кто то верующий, производит примерно то же впечатление, как на тебя известие, что кто то атеист. Помню как увидел, как моя питерская коллега, с которой общаюсь там, перекрестилось. Я был глубоко шокирован. Всегда был уверен, что сведения о более чем 70% верующих - ложь и пропаганда. Но теперь вижу, что это, может быть, и правда. Так что не долго нам с вами общаться. Вскоре (через несколько десятков лет) мы окажемся в совершенно разных местах, связи между которыми, скорее всего, не будет.
Svetka-Bekky пишет:
цитата:
был какой-то кодекс чести,
Ребенку, которого травит детский коллектив, без разницы, есть у них кодекс чести или нет. Вернее наоборот: его травят, но ожидают, что он этот кодекс чести будет соблюдать (хотя и не принадлежит к обществу, составившему этот кодекс), т.е. не сможет защитить себя единственно возможным способом - пожаловаться. Но, конечно, этот ребенок всегда сам виноват.
Nikita-80 пишет:
цитата:
Я имею ввиду общее отношение к чужим" недостаткам", которым раньше в школе придавали огромное значение и буквально заставляли публично их осуждать.
Что то я такого не припомню, хотя я даже немножко старше тебя.
Сообщение: 1413
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
3
.А другие найдут возможность ему что-нибудь высказать, особенно "по пионерской линии"
Так уже всё высказали. На собрании. Официальная часть там окончена и быстро забыта . Nikita-80 пишет:
цитата:
А если говорить о неравнодушии, то не играть ты с ним должна была, а помогать ему с уроками.Конечно, играть приятней, чем решение задач объяснять тугодумному товарищу.
Ну, если он попросит. А навязывать? Это продолжение официоза будет. LinaV пишет:
цитата:
сейчас это даже не во всех классах бывает, чтобы наши..
Да вот в классе все "нашими" никогда не были. Были и "не наши". LinaV пишет:
цитата:
Но вот у нас как было - не выговор за неуспеваемость, а обсуждение и прикрепление помощника. И мальчишка "нашим" остался.. и успеваемость поднялась. Потому что он уже сам понимает, что "наш", поэтому и подводить не хочет.
А вот это уже навязывание. Здесь как раз он может и перестать быть "нашим". LinaV пишет:
цитата:
А вот если при всех за воровство осудили.. неужели так же вышли бы и играли? Ведь тот же официоз.. Или за то, что малька обидел, избил, деньги отобрал..
А здесь, кроме официоза, будет уже и "трибунал". Похуже любого выговора по пионерской линии. Вплоть до бойкота.
Сообщение: 1414
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.09.13 22:15. Заголовок: SS пишет: На меня и..
SS пишет:
цитата:
На меня известие о том, что кто то верующий, производит примерно то же впечатление, как на тебя известие, что кто то атеист. Помню как увидел, как моя питерская коллега, с которой общаюсь там, перекрестилось. Я был глубоко шокирован. Всегда был уверен, что сведения о более чем 70% верующих - ложь и пропаганда. Но теперь вижу, что это, может быть, и правда.
Да нет. Не думаю, что 70 процентов. Многие притворяются, как раньше притворялись атеистами. Партия КВД (Куда Ветер Дует).SS пишет:
цитата:
Так что не долго нам с вами общаться. Вскоре (через несколько десятков лет) мы окажемся в совершенно разных местах, связи между которыми, скорее всего, не будет.
Ой, SS, в каких разных местах? Лично я убеждён, что никакой загробной жизни нет. А в существование Бога верю, потому что легче допустить, что он есть, чем его нет. Я не слишком верю в то, что что-нибудь может возникнуть само. Сломаться может, а создаться? Вряд ли. Или, как Светка любит в таких случаях говорить атеистам: "Что было раньше: курица или яйцо? Не знаете? А я знаю: Бог создал курицу, способную нести яйца. И вся загадка" SS пишет:
цитата:
Ребенку, которого травит детский коллектив, без разницы, есть у них кодекс чести или нет. Вернее наоборот: его травят, но ожидают, что он этот кодекс чести будет соблюдать (хотя и не принадлежит к обществу, составившему этот кодекс), т.е. не сможет защитить себя единственно возможным способом - пожаловаться. Но, конечно, этот ребенок всегда сам виноват.
Ребёнок виноват лишь в том, что не нашёл "свой" коллектив, где его не будут травить. И потом "травля" то ведь тоже на пустом месте не возникает. В нашем детстве был прекрасный мультфильм, сейчас, увы, подзабытый: Голубой Щенок
Ну, если он попросит. А навязывать? Это продолжение официоза будет.
А самому предложить никак? Почему надо ждать, когда попросит? Думаешь, это ему легко?
Alex710 пишет:
цитата:
LinaV пишет:
цитата: А вот если при всех за воровство осудили.. неужели так же вышли бы и играли? Ведь тот же официоз.. Или за то, что малька обидел, избил, деньги отобрал..
А здесь, кроме официоза, будет уже и "трибунал". Похуже любого выговора по пионерской линии. Вплоть до бойкота.
Если это сделал ваш друг-то и вы виноваты.Не доглядели.И почему это произошло?Alex710 пишет:
цитата:
Ребёнок виноват лишь в том, что не нашёл "свой" коллектив, где его не будут травить. И потом "травля" то ведь тоже на пустом месте не возникает. В нашем детстве был прекрасный мультфильм, сейчас, увы, подзабытый: Голубой Щенок
Ребенок ни в чем не виноват.И где ему искать этот коллектив? Не все же такие коммуникабельные. А мультик я и сейчас видел на детском канале.Только он уже и 8-ми летних смешит своим подтекстом.
Сообщение: 1415
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.09.13 22:42. Заголовок: SS пишет: Т.е. Бого..
SS пишет:
цитата:
Т.е. Богом мы называем то, чего не можем понять.
SS пишет:
цитата:
Атеисты в таких случаях отвечают: "А кто создал Бога"?
Я бы сказал, что это некая высшая личность, которая существовала всегда и создала всё остальное. Познать эту личность мы не в состоянии, отсюда и слово "агностицизм". SS пишет:
цитата:
Ну, с цветом, это мимо .
Я где-то читал, что требовался "Чёрный Щенок", как символ угнетения темнокожих в США, но автор мультфильма настоял на "голубом", как не таком, как остальные (чёрных то щенков много). SS пишет:
цитата:
Коллектив не всегда выбирают: школьный класс: и т.д.
Школьный класс не бывает цельным коллективом. В нём всегда есть несколько группировок, какая-то должна более-менее подойти. SS пишет:
цитата:
Восвсе не обязательно она возникает из за того, что человек - вор, подлец и т.п. Травят часто самого слабого.
Сообщение: 1416
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.09.13 22:49. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..
Nikita-80 пишет:
цитата:
А самому предложить никак?
Вот так и обидеть можно. Nikita-80 пишет:
цитата:
Если это сделал ваш друг-то и вы виноваты.Не доглядели.И почему это произошло?
Опять "коллективная ответственность", как на собрании? Человек сам решения принимает и, если он виноват, то должен быть наказан "по вине смотря". Nikita-80 пишет:
цитата:
Ребенок ни в чем не виноват.И где ему искать этот коллектив? Не все же такие коммуникабельные.
Где искать? Я уже SS'у ответил, что класс не бывает цельным коллективом. Можно всегда найти более-менее подходящую для себя группировку. Я писал в "Воспоминаниях" о двух новеньких в нашем классе: "Слон" (9-я история) и "Лёха" (15-я история).
Отправлено: 12.09.13 00:22. Заголовок: Alex710 пишет: А зд..
Alex710 пишет:
цитата:
А здесь, кроме официоза, будет уже и "трибунал". Похуже любого выговора по пионерской линии. Вплоть до бойкота.
Стоп! Остановитесь.. а как же право на ошибку? Ошибся человек.. ребенок. Неправильно что-то понял.. Где-то упустили или ещё не успели объяснить.
Алекс! Так же можно всю жизнь человеку испортить. Это не ВОР, а ребенок, совершивший воровство, как проступок.. Почитайте рассказ Рукавичка А. Костюнин
Сообщение: 1417
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
3
Стоп! Остановитесь.. а как же право на ошибку? Ошибся человек.. ребенок. Неправильно что-то понял.. Где-то упустили или ещё не успели объяснить.
Алекс! Так же можно всю жизнь человеку испортить. Это не ВОР, а ребенок, совершивший воровство, как проступок..
Так наш "трибунал" не расстреливал всё-таки . Бойкот это высшая мера была, но не "пожизненная" же (как в "Рукавичке"), а на определённый срок. Если этот парень или девчонка больше своих подлостей повторять не будет, то всё встанет на свои места.
Отправлено: 12.09.13 12:55. Заголовок: Спасибо, Лина, за сс..
Спасибо, Лина, за ссылку на рассказ.Я просто шокирован.Никогда не поверил бы, что такое могло произойти в советской школе.Вот вам и пример, когда с легкой руки училки, которую за это надо было (ох, сначала описал в завуалированной форме очень гнусное действие , но все же стер из этических соображений) осудить всем коллективом вплоть до отстранения от работы,весь детский коллектив загнобил маленького ребенка. Но для меня очень странно, что никто, ни один человек не вступился за него.Вот об этой "политике" советского школьного воспитания я и говорил. В наше время такого бы не произошло-ни со стороны учительницы, ни со стороны детей. Ведь, все было представлено бы по-другому.Типа, ну подумаешь, какую-то гребанную рукавичку взял? Вот захотел и взял-что здесь такого?Другие фурами воруют, ну и что? Конечно, это все очень плохо, но сильного осуждения ребенок не заслужил, особенно со стороны друзей.
Конечно, это все очень плохо, но сильного осуждения ребенок не заслужил, особенно со стороны друзей.
Вот и я о том же. У нас такой проступок на бойкот не потянул бы. Высказали бы, что думаем, предупредили бы, да и всё. Мне всё-таки кажется, что эта история надуманная. В духе сюрреализма.
Отправлено: 12.09.13 17:05. Заголовок: SS пишет: Атеисты в..
SS пишет:
цитата:
Атеисты в таких случаях отвечают: "А кто создал Бога"?
Alex710 пишет:
цитата:
Я бы сказал, что это некая высшая личность, которая существовала всегда и создала всё остальное. Познать эту личность мы не в состоянии, отсюда и слово "агностицизм".
Должна сказать, что слово "агностик" в отношении себя, я от Алекса "подцепила" (он то историк, а я - технарь), но согласна с тем, что познать, кто такой Бог человеку вряд ли возможно, так же, как познать, что такое бесконечность или вечность. Я вот ещё в детстве, когда узнала, что Вселенная бесконечна, пыталась это осмыслить... Представьте себе, что летите на гиперсветовом корабле (как в фантастике), летите, летите, а конца всё равно нет... Это просто выше человеческого понимания.
Большое спасибо и от меня тоже. В детстве я читал похожий рассказ, правда не такой драматичный, про то, как у мальчика украли ножик. В итоге оказалось, что он его сам потерял, так что досталось от подвергшегося обыску коллектива именно ему.
Nikita-80 пишет:
цитата:
Вот вам и пример, когда с легкой руки училки, которую за это надо было (ох, сначала описал в завуалированной форме очень гнусное действие , но все же стер из этических соображений) осудить всем коллективом вплоть до отстранения от работы,весь детский коллектив загнобил маленького ребенка.
Я верю, что дисциплинарные меры в школе и дома могут в некоторых случаях еще дальше толкнуть ребенка по пути правонарушений. Но детскому коллективу не нужно помощи! Он и без нее найдет кого затравить.
Сообщение: 1425
Настроение: Юмор у человека - как тормоза у машины, отказали - будет авария.
Зарегистрирован: 18.03.13
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.09.13 08:33. Заголовок: SS пишет: про то, к..
SS пишет:
цитата:
про то, как у мальчика украли ножик. В итоге оказалось, что он его сам потерял, так что досталось от подвергшегося обыску коллектива именно ему.
И ты скажешь, что ему досталось несправедливо? Прежде, чем жаловаться на то, что что-то украли, двадцать раз надо проверить. Иначе клевета на людей получается.
Отправлено: 13.09.13 08:51. Заголовок: SS пишет: Я верю, ..
SS пишет:
цитата:
Я верю, что дисциплинарные меры в школе и дома могут в некоторых случаях еще дальше толкнуть ребенка по пути правонарушений. Но детскому коллективу не нужно помощи! Он и без нее найдет кого затравить.
Все исходит от воспитания, от "политики" взрослых.Если не объясняют, что это плохо, что так нельзя, а наоборот подчеркивают недостатки других детей, то детский коллектив не усомнится в правильности своих "карательных" действий.
Все исходит от воспитания, от "политики" взрослых.Если не объясняют, что это плохо, что так нельзя, а наоборот подчеркивают недостатки других детей, то детский коллектив не усомнится в правильности своих "карательных" действий.
Может и зависит, но не так уж сильно. Я же говорила, что "осудив на собрании", мы тут же про это забывали. Официальный мир собраний и неофициальный мир друзей были, как бы параллельными. Иногда совпадали мнения, но это уже совсем другое. То есть этот мальчик или девочка сделали что-то плохое и в нашем "дворово-школьном" понимании
Сообщение: 1978
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
4
Отправлено: 27.10.13 01:30. Заголовок: Я с самого начала на..
Я с самого начала на нее наткнулся, но все не мог решиться сюда ее выложить, как и некоторые другие рассказы. Уж слишком тематическая вещь. Там еще есть вторая часть, где мама порет старшую дочку, а младшую любезно уступает своему мужу, т.к. он ее больше любит, а значит, не будет наказывать через чур сурово.
Отправлено: 23.11.13 15:42. Заголовок: Степан Михайлович, к..
Степан Михайлович, как только сыну минуло шестнадцать лет, определил его в военную службу, в которой он служил года три, и по протекции Михайла Максимовича Куролесова находился почти год бессменным ординарцем при Суворове; но Суворов уехал из Оренбургского края, и какой-то немец-генерал (кажется, Трейблут) без всякой вины жестоко отколотил палками молодого человека, несмотря на его древнее дворянство. Бабушка чуть не умерла с печали, да и дедушке не понравилась эта шутка: он взял Алешу в отставку и определил в Верхний земский суд, где он усердно и долго служил и был впоследствии прокурором. Не могу пройти молчанием замеченную мною странность: большая часть этих господ немцев и вообще иностранцев, служивших тогда в русской службе, постоянно отличались жестокостью и большою охотою до палок. Немец-лютеранин, отколотивший беспощадно молодого Багрова, был в то же время строгим соблюдателем церковных русских обрядов. Вот как случилось это историческое событие в багровской семейной хронике. Под какой-то неважный праздник приказал немец-генерал служить всенощную в полковой церкви, что совершалось всегда в его присутствии и при собрании всех офицеров. Время было летнее, окошки отворены; вдруг залилась в воздухе русская песня по Дворянской улице города Уфы; генерал бросился к окошку: по улице шли трое молодых унтер-офицеров, один из них пел песню; генерал приказал их схватить и каждому дать по триста палок. Бедный мой отец, который не пел, а только вместе шел с другими унтерами, объявил, что он дворянин, но генерал, злобно улыбаясь, сказал ему: "Дворянин должен быть с большим благоговением к служба господня", -- и в своем присутствии, в соседней комнате с церковью, при торжественном пении божественных славословий, зверски приказал отсчитать триста ударов невинному юноше, запрещая ему даже кричать, чтоб "не возмущать господня служба". Замертво отвезли наказанного в лазарет. Там должны были разрезать на нем мундир, так распухло его нежное молодое тело; два месяца гнила у него спина и плечи. Каково было все это узнать матери, любившей единственного сынка до безумия! Дедушка жаловался кому-то, и еще до выхода из лазарета сын его, немедленно подавший просьбу об отставке, был уволен из военной службы для определения к статским делам с чином четырнадцатого класса. В настоящее время было забыто это происшествие, ему прошло уже восемь лет.
Отправлено: 31.12.13 12:42. Заголовок: SS пишет: Свежий ул..
SS пишет:
цитата:
Свежий улов А. Новикова:
Спасибо, SS. И огромное спасибо Алексу Новикову. Прекрасные произведения. Естественны и красивы. Без всяких излишних "садо-мазо" заморочек (явно фантазийных) и с прекрасными детьми, понимающими свою вину...
Всеволод Шипунский. Грех матушки Марии. - интересный рассказ на деревенскую тему в 4-х небольших частях. Собственно "тема" есть только в 4-й части, а остальное - эротика, но очень мило.
Кстати, очень любопытно почитать самое начало 1-й части, о том, как, по мнению автора, происходило знакомство приличных молодых людей в православной среде. Но, я подозреваю, что профессиональным историком или этнографом он все же не является.
Итак, выдержка из 4-й части:
...К окошку вплотную были прижаты ошарашенные лица мальчишек, смотревших на неё во все глаза.
* * * ...Не прошло и получаса, как все трое «олухов» были выставлены на коленях перед образами замаливать грехи свои перед Господом. Вечерняя трапеза для малолетних иродов, само собой, отменялась. Батюшка был просто вне себя.
- Ах, Господи, за что наказываешь?.. Почто чад моих лишил разума? – зычно взывал он, проходясь мимо стоявших в ряд грешников. – Что сделать мне с иродами малолетними, подскажи?? Убить ли? или проклясть навеки?
- Петька Дёмин? - вмешалась матушка. Ей хотелось пожалеть младшенького, который точно не знал, что творил.
- Да-а, - плакал и Васятка. – Дё-о-мин!.. Он сказал, пойдём посмотри-им... как тятя вашу мамку еть буди-ить!..
Тут матушка вспыхнула, а батюшка выдал Васятке такую затрещину, что тот с колен упал на пол. Заодно уж получил затрещину и стоявший молча Гришаня.
- Ах, дураки какие, - матушка покраснела. – Еть... Прости Господи! Любить это значит, обалдуи вы несчастные!.. Нельзя так говорить! А уж смотреть на это – грех тяжкий!
- А Петька говорил, что завсегда в бане смотрит тятьку с мамкой, - протянул Васятка.
– А Васька сказал, что мамку голу посмотреть охота-а, – вступил Прошка.
- Не-е, я не говори-ил... – ревел Васька.
- Говори-ил!..
- Ну, вот что! – прервал их, наконец, батюшка. – С Петькой своим Фёдор сам разберётся - я ему скажу. А с вами... Я вам много прощал... Но на сей раз!.. Порка – вот ваше спасение. Порка, пост и молитва!.. – батюшка гневно пристукнул кулаком по столу.
Васятка и Прошка заголосили с новой силой, хотя розги пока никто из них ещё не пробовал. Гришаня стоял на коленях молча.
- Васька и Прошка, ставьте скамью посредине!.. Гришка, марш за розгами! Вон с кустов прутьев нарежь, да подлиннее! – батюшка был необычно решителен, грозен, и матушка даже боялась сказать что-то супротив.
...Когда батюшка Феофан смотрел принесённые Гришкой розги, проверяя их на крепость, в дверь постучали, и в избу вошёл сосед, Фёдор Дёмин, держа за вихры своего Петьку. Одно ухо у Петьки сильно краснело.
- Моё почтение, батюшка Феофан! Моё почтение, матушка!.. – почтительно кланяясь, говорил он. – Я тут мальца-то своего допросил, что, мол, за шум там, у батюшки Феофана на дворе... За ухо потаскал маленько... Ну, он и признался, что, мол, в баньке подглядывали... Так я думаю, что уж вы, батюшка, своих-то строго накажете... Вижу, и скамья готова!.. Так уж и моего заодно, своею суровою рукою... Острастка нужна, ох, нужна! Да и наставления ваши, батюшка... очень уж они хорошо... в душу прям... порядок делают! И хочешь, бывало, украсть... а это в нашем купецком деле, скажу вам!.. а вот нет, и всё!.. Так своих-то будете учить... ну и Петьку моего... оч-чень ему это, подлецу, требуется!
Петька стоял недвижно, уронив руки, с застывшим, повёрнутым в сторону лицом, как нашкодивший кот, которого держат за загривок. Отец Феофан поглядел на него, погладил бороду...
- Ох, чада неразумные, - раздумчиво и строго заговорил он. – Как же вразумлять вас, чтоб почитали мать свою и отца своего? Чтоб страх имели, а не подглядки да насмешки строили?.. - Спасибо тебе, Фёдор, что привёл чадушко для вразумления. Ей Богу, выпорю всю компанию славно!.. Ну, кто первый будет? – и батюшка подошёл к ведёрку с розгами.
- Да пусть мой и будет, батюшка, - подтолкнул Петьку отец. – Зачинщику, известное дело, первый кнут. Ложись, сынок!.. Скидывай порты.
Петька со скорбным лицом, молча, не спеша стал развязывать свои серые, истрепанные по заборам порты и, чуть спустивши их, лёг на скамью, но от страху лёг как-то криво, боком... Однако отец тут же вытянул ему ноги вдоль скамьи, спусти порты до колен и задрал рубаху.
- Всыпьте ему, батюшка, от души! А я придержу, ежли что...
Батюшка Феофан с длинной розгой в руке приблизился; голая Петькина задница напряглась, а глаза его выпучились. Но батюшка не спешил...
- Встали все в ряд, олухи!.. Слушайте и внимайте, что я расскажу...
- Давно это было, - заговорил батюшка, прохаживаясь вдоль скамьи. – Был на земле Великий Потоп... И спаслись в том потопе только те, что были в Ковчеге. А построил его по научению Господа один человек, Ной. Ну, вот... Как вода спала, высадились они на горе Арарат и стали жить.
- И родилось у этого Ноя три сына, - вёл далее батюшка, - Сим, Хам и Иафет...
- Однажды заснул отец под деревом в жаркий день, да и оголился, и был наг. А Хам увидел наготу его и ну давай смеяться да потешаться... И братьев позвал посмеяться над родителем своим! Да только братья смеяться не стали, да и смотреть на наготу отца своего не стали, ибо чтили родителей своих! А взяли они накидку да накрыли отца, и всё это не глядя...
- А отец, как проснулся и узнал, что сын его Хам надсмехался над ним, так и проклял его! И изгнал из дому и со своей земли. Ушёл тот Хам со своим семейством в землю Ханаанскую, и расплодился по всей земле. И земля та была тоже проклята Богом...
- Поняли вы эту притчу, мерзавцы?
- Поняли, батюшка... – нестройным хором отвечали поповичи, - мы больше не будем...
- Кому не дОлжно уподобляться?
- Хаму, - отвечал Гришаня. Васька и Пашка согласно закивали.
- А с кого пример брать?
- С Сима... и с этого... И-афета.
- А ты, Петя, понял ли?
- Понял, батюшка, - отвечал лежащий с голым задом Петька.
- Хорошо... Ну, а это - чтоб вы ещё лучше запомнили.
Тут отец Феофан взмахнул розгой, та свистнула и на Петькиной заднице образовалась первая полоса. Петька выпучил глаза, надул щёки, после чего заорал, как резаный. Потом попытался было вскочить, да отец уже держал его за ноги.
- За Сима!.. За Хама!.. За Иафета!.. – приговаривал батюшка после каждого удара, придерживая Петьку за спину. – За Сима!.. За Хама!.. За Иафета!..
Хотя Хам в этом ряду был неуместен, но батюшка разошёлся не на шутку, и не замечал несуразности. Петька орал так, что у матушки уши закладывало.
Когда Петькина задница вся стала полосатой, батюшка остановился.
- Слезай, грешник, - молвил он. - Дай и другим покричать да покаяться.
Ревущий белугой Петька слез со скамьи, одной рукой держась за порты, а другою за ягодицы. Он долго ещё стоял в углу и ревел, держась руками за задницу и не решаясь натянуть на неё штаны.
Следующим лёг Гришаня, который держался молодцом, не орал в голос, а только вскрикивал, когда сильно прижигало. Тут батюшка уже исправился, и приговаривал правильно:
- За Ноя!.. За Сима!.. За Иафета!.. – и отпускал по три розги кряду.
Потом пришла очередь Васятки, который получил всего шесть розог, но визжал как поросёнок на заклании.
Ангелочка Прошу матушка хотела совсем уберечь от порки, но батюшка не позволил. И на Прошкином заду тоже отметились три розги, хотя и лёгкие.
Когда Федор Дёмин с Петькой, поклонившись батюшке в пояс, ушли, батюшка не дал своим малолетним грешникам особо горевать и жалеть свои битые зады. Поскольку вечерняя трапеза для них отменялась, батюшка задал им работу: Гришка колол дрова на неделю, Васятка мыл полы в доме и убирал в бане, Прошка сносил дрова в поленицу и мёл двор. Потом убирали в хлеву.
Сурово с ними! После порки отлежаться не позволили, а за работу взяться заставили
Мирина, честно, не знаю как надо пороть, чтобы потом нужно было отлеживаться. Пару недель назад меня пороли кнутом, дали 5 ударов и ничего, жива здорова. А до кнута была трость (типа розги, только намного хуже), получила около 200 ударов, при чем не очень слабых. И даже мысли не было о том, что надо отлеживаться.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3860
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.
. 
Нет, не поймите неправильно - двойки себе не подрисовывала.
... О вредности мультфильма про Чебурашку - дурной пример детям. 
Правда Шапоклячка потом исправилась и очень даже доброй оказалась...
Но дружить с Резистром не советую-ничему хорошему не научит.Напоит коктейлем и спровоцирует драку под предлогом борьбы за мир. 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
