Отправлено: 08.05.17 05:44. Заголовок: Про Алису. Часть 3.

Про Алису.
Часть 3.

Алисе было 15, когда Вероника познакомила ее с Костей, своим соседом по даче. Костя Алисе ужасно не понравился. Но еще больше ее сводили с ума мама с бабушкой. Их разговоры на счет того, что все девочки уже давно гуляют с мальчиками. А если ни с кем не знакомиться, то как выходить замуж? Приходилось терпеть Костю. Хорошо, что он был не наглым, не приставал, в школе учился не плохо, иногда водил на скучные фильмы. Алиса терпела как могла.

Осень была холодная и противная. Костя с Алисой гуляли по заброшенному стадиону.
- Я тебе не нравлюсь?- спросил Костя.
- С чего ты взял?
- Вижу.
К ним приближалась компания Костиных одноклассников.
- Ну че, скучаете?- спросил Кирилл, доставая из кармана пачку сигарет.
- Скучаем. Кирилл, угости сигареткой.
- Да я то угощу, не жалко. А не боишься от папаши ремня получить за это?
- Прекрати,- Костя сунул руки в карманы и отвернулся.
- Да ладно, че ты? На бери.
Костя взял сигарету. Закурил.
- И что, тебе серьезно за это может влететь? В 15 лет,- спросила Алиса.
Кирилл опередил Костю с ответом:
- А он что, не рассказывал тебе? У него папаша - дебил.
- Не смей его так называть,- крикнул Костя.
- Да ладно, не кипятись.
Кирилл с компанией пошли дальше. Алиса вздохнула.
- Я не хочу про это говорить,- сказал Костя.
- А я и не спрашиваю. Проводи меня домой. Я замерзла.
- Мы всего только пол часа гуляем. Может дома у меня посидим?
- Если у тебя никого нет дома, я не пойду.
- Отец дома.
Где-то глубоко, глубоко в душе у Алисы пробежала искорка.
- Ну хорошо. Пойдем.
Дома действительно был Василий Леонидович. Увидев Алису, он очень обрадовался.
- Алисонька, здравствуй, проходи. Костя, сходи за хлебом.
- Пап, я потом. Алису пойду провожать и зайду.
- Потом уже магазин закроется или хлеба не будет. Пять минут сходить.
- Ладно. Алиса, не скучай, я быстро.
Алиса прошла в комнату Кости. Василий Леонидович тоже зашел.
- Располагайся, Алисонька. Знаешь, я вот хочу тебя спросить, как Костя себя ведет, по отношению к тебе? Ну, ты понимаешь...
- Нормально.
- Ты, если что, сразу скажи мне. Я ему быстро мозги вправлю. Надеюсь он... Э... Не курит при тебе?
"Это шанс",- подумала Алиса. Она знала, что Костя не курит, а сегодняшняя сигарета была исключением.
- А вы знаете, что он курит?- как-будто удивилась Алиса.
- Что-о-о? Он курит?
- Нет. Нет. Нет. Не курит.
- Алиса, скажи мне правду.
- Пожалуйста, Василий Леонидович, если Костя узнает, что я сказала, он больше не захочет меня видеть.
- Об этом не беспокойся. Скажи только, он сегодня курил?
- Да.
Костя действительно быстро вернулся. Отец взял у него сумку. Костя снял куртку и переобулся.
- А ну дыхни,- строго сказал Василий Леонидович.
Алиса замерла в комнате.
- Ты чего, пап?
- Дыхни, я сказал.
Костя слегка дыхнул.
- Курил значит.
- Нет, папа. Я не курил. Ребята рядом курили, вот и пахнет.
- У тебя изо рта пахнет. Скажи правду - курил?
Костя молчал.
- Папа, не надо. Только не при Алисе. Ну, папа...
- Быстро!
- Нет.
- Опять начинается?
Отец втолкнул Костю в комнату.
- Давай,- крикнул Василий Леонидович.
Алиса не поняла, что он держит в руке. "Это что, провод? Ох".
Костя поставил стул на середину комнаты и перегнулся через спинку.
- А штаны кто будет снимать?
- Нет.
- Я тебе дам - нет.
Василий Леонидович замахнулся и ударил Костю по спине петлей провода. Костя сполз на пол и, стоя на коленях, держался за спинку стула.
- Ну... Еще хочешь?
"Что толку сопротивляться? Все равно своего добьется",- думал Костя. Он встал, спустил джинсы с трусами и снова перегнулся через спинку стула.
Василий Леонидович начал быстро наносить удар за ударом. Костины руки впились в края стула и побелели. Он кричал, из глаз лились слезы.
Алиса не выдержала и выбежала из комнаты. Быстро обувшись и схватив курточку, выбежала в подъезд. Спускаясь по лестнице, она хваталась за стены и перила, потому что не видела куда бежит от слез, которые непрерывным потоком текли из глаз. Вся зареванная, она пришла домой.
- Аля, что случилось? Тебя Костя обидел?- испуганно спрашивал отец.
- Нет. Это я его обидела.
- А. Ну, это на тебя похоже.
Алиса закрылась у себя в комнате.
- Как я могу это делать? Как могу смотреть на это? И наслаждаться этим. Им же больно. Очень сильно больно. А они не виноваты. Ненавижу себя!


(Продолжение следует).

 Отправлено: 08.05.17 07:55. Заголовок: Эли пишет: Алисе бы..

Эли пишет:

цитата:

Алисе было 15,

Эли пишет:

цитата:

"Это шанс",- подумала Алиса. Она знала, что Костя не курит, а сегодняшняя сигарета была исключением.

Эли пишет:

цитата:

Алиса закрылась у себя в комнате. - Как я могу это делать? Как могу смотреть на это? И наслаждаться этим. Им же больно. Очень сильно больно. А они не виноваты. Ненавижу себя!

Эли, вы собираетесь когда нибудь эту маньячку Алису саму хорошенько "взгреть!"?!
Честно ожидала в этой части, что Алисе наконец то (!) самой "влетит по первое число", вы разочаровали

Эли пишет:

цитата:

Костя поставил стул на середину комнаты и перегнулся через спинку. - А штаны кто будет снимать? - Нет. - Я тебе дам - нет.

Не думаю все же, что взрослого парня стали бы пороть при посторонней девушке.

 Отправлено: 08.05.17 19:05. Заголовок: Виктория, рада, что ..

Виктория, рада, что разочаровала вас. Не всем же детям быть поротыми.

Вы называете Алису маньячкой. Извините, а как вас можно назвать?
Алисе в рассказе 7, 12 и 15 лет. И она сама никого не била.
А вы, взрослая девушка только и мечтаете, чтобы пороть сестру и маленькую Юлю. Печально. (Только не обижайтесь).

 Отправлено: 08.05.17 19:24. Заголовок: Виктория пишет: Эли..

Виктория пишет:

цитата:

Эли, вы собираетесь когда нибудь эту маньячку Алису саму хорошенько "взгреть!"?!

Эли пишет:

цитата:

Алисе в рассказе 7, 12 и 15 лет. И она сама никого не била.

Эли , я считаю Алиса поступает очень и очень некрасиво: во всех частях только и делает что "подставляет" других детей под наказание. В чем ваш авторский замысел? Как говорят: "Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок". Какой ваш замысел, что вы хотели показать вашими рассказами?

Эли пишет:

цитата:

А вы, взрослая девушка только и мечтаете, чтобы пороть сестру и маленькую Юлю.

Виктория воспитывает сестру (как я поняла), такая у нее ситуация в семье. Вы считаете она не вправе сестру наказывать? Как я поняла, у них в семье саму Викторию тоже наказывали. Думаю вы зря ее осуждаете.

 Отправлено: 08.05.17 21:12. Заголовок: Эли пишет: Не всем ..

Эли пишет:

цитата:

Не всем же детям быть поротыми.

Согласна) Может, из Алисы вырастет Домина-садистка, которая будет помогать реализовывать фантазии парней-мазохистов

 Отправлено: 10.05.17 07:35. Заголовок: Женя пишет: Виктория..

Женя пишет:
Виктория воспитывает сестру (как я поняла), такая у нее ситуация в семье. Вы считаете она не вправе сестру наказывать? Как я поняла, у них в семье саму Викторию тоже наказывали. Думаю вы зря ее осуждаете.


Женя, я Викторию не осуждаю. Я считаю воспитывать должны родители, а не старшая сестра. Но, если уж такая ситуация, ничего не поделаешь. Если бы Викторию не пороли, может и она не порола тоже. Было бы замечательно, если бы эту "традицию" кто-то нарушил.

 Отправлено: 24.12.17 18:45. Заголовок: Ох... Столько всего ..

Ох... Столько всего рассказ всколыхнул в душе! Я как будто в детство свое вернулась. Очень похожие были ощущения. Вот этот интерес, который не выкинуть, потому что он сильнее тебя и потом ненависть к себе и полное непонимание - "как может такое нравится?!" Мне, правда, не доводилось при порке присутствовать. Не знаю, что бы я в такой момент испытала. Испугалась бы скорее всего до смерти.

Элли, спасибо, рассказ просто чудо!

 Отправлено: 25.12.17 03:19. Заголовок: Эли пишет: - Ты, ес..

Эли пишет:

цитата:

- Ты, если что, сразу скажи мне. Я ему быстро мозги вправлю. Надеюсь он... Э... Не курит при тебе? "Это шанс",- подумала Алиса. Она знала, что Костя не курит, а сегодняшняя сигарета была исключением. - А вы знаете, что он курит?- как-будто удивилась Алиса. - Что-о-о? Он курит? - Нет. Нет. Нет. Не курит. - Алиса, скажи мне правду. - Пожалуйста, Василий Леонидович, если Костя узнает, что я сказала, он больше не захочет меня видеть. - Об этом не беспокойся. Скажи только, он сегодня курил? - Да.

Вот стерва!!
Выдрать саму Алису!

 Отправлено: 25.12.17 07:08. Заголовок: Спасибо, Ладка. :sm..

Спасибо, Ладка.
Это точно, такая ненависть к себе была за такие мысли. И стыдно было думать о таком. Просто ужасно.

 Отправлено: 24.01.18 19:17. Заголовок: Очень интересно с то..

Очень интересно с точки зрения понимания психологии ярко выраженной тематической девочки. Но стерва еще та. Поротть и жестоко! Не за интерес...За методы, которыми она его проявляет

 Отправлено: 25.01.18 08:35. Заголовок: burov пишет: Очень ..

burov пишет:

цитата:

Очень интересно с точки зрения понимания психологии ярко выраженной тематической девочки. Но стерва еще та. Поротть и жестоко! Не за интерес...За методы, которыми она его проявляет

Ну вот мы много рассуждали на эту тему. С одной стороны вроде да - справедливо было бы выпороть ее тоже. А с другой... Это же не осознанная и специально спланированная подлость. Просто девочка еще не может в себе разобраться и не может справится с этими внезапными чувствами. Я слишком хорошо ее понимаю. Порка тут разве что чувство вины снимет, а вот понимания не прибавит.

 Отправлено: 25.01.18 17:45. Заголовок: ПОНЯТЬ, что делается..

ПОНЯТЬ, что делается с ранней тематической девицей, не так сложно.
Вопрос, как осущесвляется интерес? Подглядела, как порют мальчика? Бывает)))
Сама устроила порку кого-то? Смотрим по ситуации...
А подлости делать зачем? Это уже "кака"

 Отправлено: 25.01.18 21:24. Заголовок: burov пишет: А подл..

burov пишет:

цитата:

А подлости делать зачем? Это уже "кака"

Не в силах совладать с желанием. Плохо, кто ж спорит, но разве в жизни все всегда хорошо поступают? И, вот мне кажется, что этот случай с Алисой последний такой. Совесть у нее есть, ей самой от всего этого плохо.
Я долго в голове эту историю прокручивала. И первым порывом тоже было - выпороть паршивку. Но персонаж до того живой получился, жизненный, неоднозначный, что нельзя его так запросто разделить на "белое" и "черное". И чем больше я раздумывала над историей, тем больше утверждалась в мысли, что не надо ее пороть. Она и без этого уже поняла все.

 Отправлено: 26.01.18 08:03. Заголовок: Ладка пишет: Ну вот ..

Ладка пишет:
Ну вот мы много рассуждали на эту тему. С одной стороны вроде да - справедливо было бы выпороть ее тоже. А с другой... Это же не осознанная и специально спланированная подлость. Просто девочка еще не может в себе разобраться и не может справится с этими внезапными чувствами. Я слишком хорошо ее понимаю.

Большое спасибо за поддержку.


burov пишет:
ПОНЯТЬ, что делается с ранней тематической девицей, не так сложно.
А подлости делать зачем? Это уже "кака"

В 4 главе "Про Алису" написано:
За время взросления Алисы (в первых 3 частях) ни один мальчик не пострадал.
Она не делала подлости. Это были только фантазии.

 Отправлено: 26.01.18 11:53. Заголовок: Девушки, давайте опр..

Девушки, давайте определимся: обсуждаем мы лирическую героиню рассказов, - неважно автобиографичную или нет. Или мы обсуждаем взрослую женщину, написавшую рассказ... Это не одно и то же.

Про лирическую героиню Алису: да, отвратительная девица. Пороть - и не за желания. У всех девочек естественно желания посмотреть на голого мальчика, на их игры, на их половые органы. Тут не наказывать надо гладить по головке и рассказывать сказки со смыслом: вырастешь еще, все у тебя будет. Точно так же с тематической девочкой. Ну нужно ей наказывать мальчиков! Хочется. Сексуальность у нее такая. Рукть подходящего мальчика и ищет. А вот пусть не осознаваемые, но подлости... Подставы... Нет. такие вещи надо жестко пресекать. Для благо самой же красавицы.

Что до Взрослой Эли-Алисы... Если действительно фантазии были только - хорошо....Если и нет, то важно, что взрослая женщина переосмыслила свои поступки.А что нашла подхоящего мужа - поздравляю.Совершенно искренно - это самое лучшее.

 Отправлено: 26.01.18 21:36. Заголовок: burov пишет: обсужд..

burov пишет:

цитата:

обсуждаем мы лирическую героиню рассказов

Конечно же героиню. ))

burov пишет:

цитата:

Ну нужно ей наказывать мальчиков! Хочется. Сексуальность у нее такая. Рукть подходящего мальчика и ищет. А вот пусть не осознаваемые, но подлости... Подставы... Нет. такие вещи надо жестко пресекать. Для благо самой же красавицы.

А не все так просто. Дело в том, что в этом возрасте не всегда есть четкое понимание: "хочу выпороть" или "хочу, чтобы меня выпороли". Есть смутный интерес, и он бывает очень сильным, для неокрепшей детской психики даже непреодолимым. И вот у Алисы как раз так. У нее не возникает мысли выпороть мальчика самой, но есть сильнейшее, пока не управляемое желание "соприкоснуться с поркой". Единственная возможность для нее это увидеть как кого-то порют. Вот она и создает эту ситуацию. Как умеет. Можно ли считать это подлостью? А можно ли считать воровством случай, когда двухлетний ребенок снял с общественной елки игрушку и забрал себе, потому что она ему очень понравилась? Я убеждена, что нет. Они оба в тот момент не осознают, что делают. Алиса, впрочем, осознает, но уже пост-фактум.
Пресекать - да, безусловно нужно. Но Алиса уже пресекла это сама.

 Отправлено: 26.01.18 22:48. Заголовок: Если даже Алиса не о..

Если даже Алиса не осознает что поступает плохо, то взрослые то на что? Наказывать за плохие поступки и надо... В данном случае - чтобы ей самой потом жить было лучше.

А вообще истории прекрасные именно тем что очень неоднозначные...В чем и сила искусства...
СПАСИБО!

 Отправлено: 12.11.19 21:26. Заголовок: "чем ваш авторск..

"чем ваш авторский замысел? Как говорят: "Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок". Какой ваш замысел, что вы хотели показать вашими рассказами?"
Наверно, показать, что нечего детям слабонервным такое смотреть. Вот и форум этот 18+. Если бы все эти рассказы с участием несовершеннолетних были справедливыми, они бы заканчивались справедливым уголовным наказанием для их родителей.
"Пресекать - да, безусловно нужно." Пресекать нужно насилие . Вот логика а. А кто-то средневековыми казнями заинтересуется, а ещё дети в войнушку играют, и в жестокие компьютерные игры. Вот и смотрела бы фильмы художественные и эротические и простите порнографические , все к этому придет. А насилие и без Алисы совершилось бы. Этих ребят не сегодня, так завтра бы побили. Если у них такие семьи, что их из-за какой-то дурочки побить могут