Отправлено: 16.08.13 21:10. Заголовок: Долгожданная встреча.

Сидеть на даче было невыносимо скучно. Лешка, мой тамошний приятель, укатил в город, никого из ровесников толком не было, вдобавок няня уехала на два дня по делам, а я был обязан возиться с семилетним братом, пока родители были на работе.Ну разве такое понравится тринадцатилетнему подростку?
Еще три дня назад договорились с ребятами из санатория о встрече, но что теперь может получиться? Почему у няни именно сегодня возникли какие-то дела? Плестись на станцию к автомату всем перезванивать? Когда еще соберемся? Через неделю на море...
-Давай, ешь!-я со злостью ткнул Игоря в тарелку с кашей, которую мама приготовила перед отъездом.
-Ты еще навязался на мою голову! Возись с тобой!-нервы были на пределе.
"Так,..вроде я им все подробно объяснил...Электричка приходит в половине второго, я их встречаю...Игорь...Ну, его возьму с собой, а там посмотрим..."
Картина стала представляться небезнадежной.
"Главное, чтоб ничего не перепутали.Не торчать же мне на станции весь день.Кто должен прибыть? Сашка, Олежка, Толик, Светка и Алинка...Да, Алинка-это обязательно, может еще и Надька, но это уже неважно..."
-Ну, что, доел, Игорюшка?Не обижайся,-я приобнял братика, понимая, что он-то ни в чем и не виноват.
-Сейчас я посуду помою, и мы прогуляемся до станции.Ко мне ребята из санатория приедут.Мы с ними посидим, а ты нам мешать не будешь, хорошо?-я стал убирать со стола, попутно осматривая, не валяется ли где что лишнее.
Вот показалась электричка.У меня участилось биение сердца.
"...Алишка...Надо было ее отдельно позвать...Хотя одна бы не приехала.Ну, это неважно."
Из первого вагона с гиканьем высыпала компания ребят.Радости встречи не было предела.Ведь два месяца не виделись все вместе!
-Игорь, не отставай!-все мое внимание переключилось на долгожданных гостей.И что я так переживал из-за няни? Без нее еще и лучше!Не будет ворчать и наблюдать за нами.
Дома посидели недолго, обмениваясь последними новостями.
-Ну, какие планы? Хотели ведь на озеро смотать!-Сашка покосился на спортивную сумку со звенящими бутылками пива.
-Вперед!Алишка, помоги собраться,-я кивнул своей пасии в сторону кухни.
-Нет, Надя, сопровождать подружку не надо, лучше собери Игорю сменные вещи,-вздохнул я, вспомнив про необходимость тащить брата с собой.
-Так, стаканы, хлеб, что здесь есть,-я открыл холодильник и выгреб все, что могло пригодиться.
Скинув все в два пакета и поставив их на пол, я наконец чмокнул свою белокурую прелестницу.
-Ну, еще раз здравствуй!А ты меня? Маму предупредила? Она знает, что ты ко мне поехала?-Ощутив легкий поцелуй и услышав положительный ответ, я расцвел в предвкушении приятного веселья.
Дорога до озера не была долгой, и вскоре мы очутились на песчаном берегу посреди сухого соснового леса.Расположившись на покрывале, откупорили бутылки с пивом и устроили фуршет.
-Девчонкам по паре глотков, не больше.Алинка, вам и Игорю-лимонад, ясно?-скомандовал я, не допуская мысли об употреблении пива девчонками.Тем более бутылок было всего три, как раз по одной на парня.
-Игорь, это тоже лимонад, просто он невкусный,-пояснил я брату на всякий случай, хотя слово"пиво" было произнесено несколько раз.
Мы были счастливы нашей встрече, вспоминая , какие номера устраивали в санатории, как веселились , как отлынивали от уроков , прячась в процедурных кабинетах, как шикарно выступили в родительский день.
Для купания было прохладно, но мы, разгоряченные легким алкоголем полезли в воду, оставив Игорька сторожить вещи, хотя брать у нас было нечего да и некому.

Время шло незаметно, но посмотрев на часы, Олег решил, что пора и собираться. Озеро было в противоположной стороне от дачи, и мы решили зайти домой. Я сбросил мешок со стаканами, переоделся и решил проводить ребят.Расставаться совсем не хотелось.

Тут законючил Игорек.Я почти и забыл о нем.
-Никита, я очень устал.Я не могу больше никуда идти.
-Ну, хорошо, Игорь, останься дома, ладно? Я быстренько,-я погладил братика по голове.-Ты не бойся, я туда и обратно.
Игорь вроде согласился, и я спокойно пошел на станцию с ребятами.
Распрощавшись с веселой компанией и поцеловав влюбленную в меня Алишку, я поспешил домой, помня об Игорьке.
-Ну видишь, как я быстро!-я распахнул дверь комнаты.
-Игорь, ты где? Не прячься!-не обнаружив брата, я выскочил на участок и в ужасе заметался взад-вперед.
Весь хмель моментально вышибло из моей головы, ладони стали влажными, сердце заколотилось сильней, чем при встрече с Алинкой.
"Господи, где он?"-я помчался к соседям.
-Я видела, как Игорь побежал в сторону станции,-ответила соседка.-Еще удивилась, почему один.
"Что ж ты делаешь, дурачок?"-я взглянул на часы.Было почти девять.Скоро родители приедут.
Я со всех ног помчался к станции, одновременно посматривая по сторонам и на всякий случай окликивая братика.Прилетев на перрон, я не обнаружил никого, заглянул в здание кассы.Справился у кассирши насчет мальчика-она никого не видела.
"Может , он недалеко ушел и уже вернулся?"-я побежал домой, где не нашел Игоря.
Пройдясь по всему поселку, заглянув в магазин, спрашивая у всех прохожих о семилетнем мальчике, я просто заплакал от отчаяния.Не помню, сколько прошло времени, но на улице уже почти стемнело, а я не знал, что мне делать.
"Может, он уже дома..."-надежда меня не обманула.Подходя к нашей дачи, я услышал рев Игоря, также увидел папину машину.
"Ну, конечно, они уже приехали...Черт возьми, не успел.Поймал бы его у калитки, сказал бы, что вместе гуляли, что-нибудь придумал бы...Ну, слава богу, он нашелся, а в остальном-будь что будет"-у меня отлегло от сердца.
Войдя во двор, я увидел плачущую мачеху и раздраженно ходящего взад-вперед отца.
Игорь сквозь слезы уже давал объяснения.
Я услышал, как он рассказывает все приключения сегодняшнего дня .
Взгляд отца меня просто уничтожил.Он резко сорвался с места и подскочил ко мне.
-Что произошло? Что все это значит?!Ты знаешь, который час?!!Мы уже два часа как сидим здесь с матерью и ждем вас!!!
Я посмотрел на часы и увидел, что пошел двенадцатый час.
-Пап, ко мне ребята приезжали...из санатория.Я пошел их проводить.
-Проводить?!А Игорь где был?!!Почему он один куда-то ушел?!
-Но я сказал ему сидеть дома, я не знаю, почему он ушел...
-Как ты мог оставить его одного?!Тебя что-без няни оставить нельзя?!Ты же обещал, что все будет в порядке!!!

Бедная моя няня! Я ведь действительно обещал, что справлюсь один эти два дня.Всего два дня.Получается, я ее подвел.А Игорь? Какого черта он поперся меня искать! Я же сказал, что быстро.Чего испугался, во дурак!
-Так ты еще и выпивал?-отец чуть наклонился ко мне.-Так, ну с тобой будет долгий разговор.
Он вновь переключился на Игорька.
-Игорь, тебе что Никита сказал? Ждать его дома? Почему ушел? С какой целью? Разве тебе не сказали, что ты должен его слушаться?-папа тряханул ребенка, схватив его за плечи.
-Так, ладно, быстро в дом,-он пропустил вперед нас обоих.
Дома начался перекрестный допрос с пристрастием.Игорь объяснил, что ему показалось, что меня долго нет и он пошел меня искать.Я, зная отцовский нрав, понимал, чем все это закончится.Мне стало так жалко Игорька-я его оставил одного, он испугался, заблудился, а сейчас еще и получит.
-Папа, ну это я виноват, я задержался, слишком долго шел...-мне хотелось оправдать братишку, ведь моя участь от него не зависела.
-Сейчас не о тебе речь, с тобой давно все ясно,-как-то странно высказался папа, давая мне понять, что я в его глазах отъявленный негодяй.
-А Игорь за непослушание тоже получит, и считай, Никита, что это из-за тебя!
Отец как-то демонстративно снял с себя ремень. Бедный Игорь , только успокоившийся, вновь заревел.
-Пап, но это я, это я виноват,-я даже попытался остановить его, как-то нелепо загородив братика.
-А ты бы раньше об этом думал,-отец оттолкнул меня и, стянув с Игорька штаны,плюхнулся на стул и наклонил его к своим коленям, зажав левой рукой.
От ударов ремня ребенок завизжал, перескакивая с ноги на ногу, как будто под ним была лужа с горячей водой, пытался закрыть рукой свою сразу покрасневшую попку, но отец ухватил его еще крепче, продолжая хлестать, аккуратно прицеливаясь в нетронутые места, которых на маленьких детских ягодичках становилось все меньше и меньше.Наконец он закончил, отбросил ремень на столик и подняв со своих колен Игоря, встряхнул его.
-Ты понял, ты понял, что надо дома сидеть, когда тебе об этом говорят? Ты понял?-он натянул ревущему ребенку штаны и встал, захватив со стола ремень.
-Вперед!-папа протолкнул меня в другую комнату.
Я знал, что порка неизбежна, все оправдания неуместны и бессмысленны, но тем не менее ждал какой-то предварительной лекции, но увидел, что отец выглядит подавленным и уставшим.
-Ну и чего ты ждешь?!Быстро ложись!-он кивнул мне в сторону кровати.
Я молча спустил штаны до колен и лег, положив руки под голову.Ничего нового не произошло.
Папа хлестал сильно и, как мне показалось долго.Но долго кажется всегда, потому что боль разрастается с каждым ударом, и всегда надеешься, что этот жгучий удар последний.
-Друзья-это хорошо, Никита!Но надо соображать, что на тебя оставили младшего брата!-наконец небольшая пауза, во время которой я услышал эти слова.
-А про пиво еще завтра будет серьезный разговор!!!-удары продолжили сыпаться.
Я уже ревел, растирая слезы и сопли по рукам.Крутился, как всегда, во все стороны.Несколько сильных стежков легли на бока и на бедра, что вызвало особенно сильную боль.
Вроде все прекратилось.Наконец-то! Но я знал, что это рано или поздно закончится, главное все это как-то перетерпеть.Задница сильно горела, я провел по ней руками, будто хотел удостовериться, все ли там на месте.
Я быстро пришел в себя.Мне было больше жаль Игорюшку, такого маленького, напуганного, которого я оставил дома одного из-за своих друзей.

 Отправлено: 17.08.13 04:04. Заголовок: Спасибо за очередной..

Спасибо за очередной прекрасный рассказ. Как я тебе завидую! Всюду, где бы ты не оказался, у тебя появляются друзья, которые продолжают с тобой общаться и готовы ехать к тебе куда угодно.

 Отправлено: 17.08.13 07:06. Заголовок: Спасибо, СС, за очер..

Спасибо, СС, за очередной комплимент! Знал, что ты первым прочтешь( из друзей). Ошибок вроде нет? Да, с некоторыми из этих ребят и девчат я и до сих пор общаюсь, кое с кем очень-очень тесно.Не догадываешься с кем?

 Отправлено: 17.08.13 09:59. Заголовок: Nikita-80 пишет: -И..

Nikita-80 пишет:

цитата:

-Игорь, это тоже лимонад, просто он невкусный,-пояснил я брату на всякий случай, хотя слово"пиво" было произнесено несколько раз.

Nikita-80 пишет:

цитата:

А Игорь? Какого черта он поперся меня искать! Я же сказал, что быстро.Чего испугался, во дурак!

Nikita-80 пишет:

цитата:

Тут законючил Игорек.Я почти и забыл о нем. -Никита, я очень устал.Я не могу больше никуда идти.

Не хочу обидеть Игорька, но, какой-то он совсем уж не самостоятельный был в семь-то лет. Не маленький уже. Или это уже старческое ворчание уже , но мы как-то по самостоятельнее были намного в этом возрасте.

Nikita-80 пишет:

цитата:

Спасибо, СС, за очередной комплимент! Знал, что ты первым прочтешь( из друзей).

Конечно, первый, по поясному времени

Nikita-80 пишет:

цитата:

с некоторыми из этих ребят и девчат я и до сих пор общаюсь, кое с кем очень-очень тесно.Не догадываешься с кем?

Неужели с Алинкой? Боевая подруга (сиречь - жена?)?

 Отправлено: 17.08.13 10:06. Заголовок: Nikita-80 пишет: Да..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Да, с некоторыми из этих ребят и девчат я и до сих пор общаюсь, кое с кем очень-очень тесно.Не догадываешься с кем?

Alex710 пишет:

цитата:

Неужели с Алинкой? Боевая подруга (сиречь - жена?)?

Теперь понятно! А сам бы я не допер. (без подсказки Никиты).

 Отправлено: 17.08.13 10:12. Заголовок: Alex710 пишет: Не ..

Alex710 пишет:

цитата:

Не хочу обидеть Игорька, но, какой-то он совсем уж не самостоятельный был в семь-то лет. Не маленький уже. Или это уже старческое ворчание уже , но мы как-то по самостоятельнее были намного в этом возрасте.

Да, про старческое ворчание-это здорово ты!
Просто младший-всегда какой-то маленький, видимо.Он еще в школу только должен был пойти.

Alex710 пишет:

цитата:

Неужели с Алинкой? Боевая подруга (сиречь - жена?)?

Да-да...Она , моя верная подруга жизни, терпеливая и всепрощающая...
А что такое "сиречь"?

 Отправлено: 17.08.13 10:34. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

А что такое "сиречь"?

"СИречь" (ударение на И) - устаревшая форма: "то есть".


З.Ы. Хотя иногда и "сирЕчь" говорят. Дошло неожиданно происхождение: от "сия речь"

 Отправлено: 17.08.13 12:13. Заголовок: Спасибо, Никита! Мла..

Спасибо, Никита! Младшенького выгораживал - джентльмен. А, если б он не раскапризничался ("очень устал" - от чего особо уставать то было? Удержали б меня дома в 7 лет, когда есть возможность, куда-то "прошвырнуться" ), то ничего б и не случилось.

 Отправлено: 18.08.13 11:34. Заголовок: Хороший рассказ) Спа..

Хороший рассказ) Спасибо!

 Отправлено: 18.08.13 18:08. Заголовок: Спасибо за очень тро..

Спасибо за очень трогательный рассказ. У меня был похожий случай. Когда мне было лет семь, а брату одиннадцать, он не уследил за мной, и я убежала. Если честно, то сделала я это нарочно, он постоянно называл меня мелкой обузой и я решила «напугать» его, но получилось, что я потерялась в похожих домах. Мы недавно переехали, и я ещё не освоилась в районе. Нашли меня с милицией.
Когда меня привели домой, то отец поставил меня в угол, а брата увёл в другую комнату. Оттуда потом послышались звуки ремня и его рёв. Он кричал, что это во всём «Хлорка» виновата. Мне было очень стыдно и я просто с нетерпением ждала, когда же папа закончит с братом и накажет меня ( до этого меня никогда не пороли). Когда он вышел и, ничего не сказав, пошёл на кухню, то я не выдержала и сама сказала ему, что меня тоже нужно бы выпороть. Никогда не забуду, как папа тогда посмотрел на меня. В его взгляде было одновременно и удивление и раздражение и… уважение. Он вернулся с ремнём, уложил меня на колени ( я маленькая ростом была), оголил попку и вытянул ремнём раз десять. Много позже я уже поняла, что это не слишком сильное наказание, но тогда мне показалось, что это очень больно и я уже проклинала себя за то, что "выпросила" порку. Но после этого случая брат меня «зауважал» и наши отношения с ним стали намного лучше.

 Отправлено: 18.08.13 18:45. Заголовок: Спасибо, Лора! У Вас..

Спасибо, Лора! У Вас тоже очень интересная и поучительная история.

 Отправлено: 18.08.13 19:22. Заголовок: Спасибо, Лора, и за ..

Спасибо, Лора, и за похвалу и за Ваш рассказ! Удивительно смелой и сознательной Вы были в 7 лет.Далеко не каждый ребенок способен не то что почувствовать себя виноватым, но даже и сострадать другому. А в таком возрасте даже 10 ремней переносятся достаточно тяжело.

 Отправлено: 19.08.13 02:34. Заголовок: Спасибо, Лора. Очень..

Спасибо, Лора. Очень благородный поступок.

Вопрос ко всем: а все таки, насколько легко варьировать силу удара ремнем (для маленького, для большого ребенка), ведь, как писал Эйнарс, для того, чтобы ремень находился в натянутом состоянии, ему нужно придать определенную скорость?

 Отправлено: 19.08.13 07:44. Заголовок: Да очень просто варь..

Да очень просто варьировать эту силу, SS! И почему ремень должен быть натянут?Если он очень мягкой выделки, то при несильном ударе он не принимает состояние сильной натянутости.
Это как ладошка.Одно дело ее напрячь, и шлепок становится ударного типа, а если ладонь расслаблена-хлещущего типа (что более правильно).
А сила удара напрямую зависит от силы размаха и силы приложения.Основную роль здесь играет предплечье.
Ну и скорость, разумеется, играет важную роль,точнее резкость.Но даже при сильном размахе можно не слишком резко опустить руку для небольшого смягчения удара.
Вообщем, мне трудно описывать движения-не знаю, понял ли ты.Пусть другие тоже отпишутся.

 Отправлено: 19.08.13 07:51. Заголовок: Спасибо, Никита. Под..

Спасибо, Никита. Под предплечьем ты понимаешь то, что говорила Шура, т.е. то, что между ладонью и локтем?

 Отправлено: 19.08.13 08:03. Заголовок: SS пишет: Спасибо,..

SS пишет:

цитата:

Спасибо, Никита. Под предплечьем ты понимаешь то, что говорила Шура, т.е. то, что между ладонью и локтем?

Да-да, именно место от кисти до локтя, как Шура научила.

 Отправлено: 19.08.13 11:13. Заголовок: SS пишет: Вопрос ко..

SS пишет:

цитата:

Вопрос ко всем: а все таки, насколько легко варьировать силу удара ремнем

Даже не знаю, как объяснить. Ну, вот скажем: забиваешь в стену большой гвоздь (для ковра, например) большим молотком. Нужен размах, нужна сила. А если забиваешь маленький гвоздик в хрупкую деталь (как в авиамоделизме или сапожный), то и молоток лёгкий нужен и удар лёгкий, без всякого замаха.

 Отправлено: 19.08.13 11:21. Заголовок: Alex710 пишет: А е..

Alex710 пишет:

цитата:

А если забиваешь маленький гвоздик в хрупкую деталь (как в авиамоделизме или сапожный), то и молоток лёгкий нужен и удар лёгкий, без всякого замаха.

Спасибо. Хорошее сравнение .

 Отправлено: 07.11.13 09:33. Заголовок: Спасибо. Рассказ пре..

Спасибо. Рассказ прелесть. Я если мне предлагали куда- то пойти бежала не то что шла! ( только почти никуда не водили) а дочки с детства не хотят никуда тоже говорят что устали

 Отправлено: 07.11.13 09:43. Заголовок: Мирина, Вы если хоти..

Скрытый текст

Мирина, Вы если хотите зарегистрироваться, то поставьте в посте флажок "зарегистрироваться", а то Ваши посты так и будут тормозиться в премодерации - не всегда кто-то из модераторов на линии.Блин, кажется, я Ваш пост в "Воспитание по американски" потерял. Отвлекли звонком по телефону, наверное, флажок не поставил. Дико извиняюсь. Если не трудно повторите, пож.

 Отправлено: 07.11.13 17:16. Заголовок: Флажок поставила тол..

Флажок поставила толку нет . Я , к сожалению , слабо владею интернетом и не могу сделать скрытый текст.

 Отправлено: 07.11.13 17:16. Заголовок: Флажок в посте ставл..

Флажок в посте ставлю но не помогает . Извините что не сделала скрытый текст просто не умею- я слабо владею интернетом.

 Отправлено: 07.11.13 17:29. Заголовок: Мирина пишет: Флажо..

 Отправлено: 07.11.13 19:15. Заголовок: Какой пароль? Выделя..

Какой пароль? Выделять текст я не умею .

 Отправлено: 07.11.13 19:27. Заголовок: Мирина пишет: Какой..

Мирина пишет:

цитата:

Какой пароль? Выделять текст я не умею .

Под окошком поста, после того, как написала, внизу в соседнем окошке рядом с ником вводишь свой пароль, которым собираешься постоянно пользоваться при входе. Это может быть всё что угодно - буквы цифры, латынь, кирилица, но его надо запомнить, без него потом не войдёшь. Потом ставишь флажок зарегистрироваться. Одни раз только для регистрации, потом не надо будет этого делать. А выделяется текст обводом нужного места левой кнопкой мыши. Ты, извини, конечно, я бабушкой скоро становиться собираюсь и то знаю.

 Отправлено: 07.11.13 19:53. Заголовок: Я не с компьютером( ..

Я не с компьютером( им пользоваться не умею) а с айфоном кое как овладеваю там нет мышки.

 Отправлено: 07.11.13 19:55. Заголовок: Вот и смогла! :sm36:..

Вот и смогла! Вот с таких вещей и начинается вера в себя. С мелочей.

 Отправлено: 07.11.13 20:12. Заголовок: Да но если я даже че..

Да но если я даже чему то научаюсь я думаю что все это умеют уже давно чем же тут гордиться. Всю жизнь если я делала что то не так меня ругали а если хорошо то говорили" так и должно быть".

 Отправлено: 07.11.13 21:08. Заголовок: Мирина пишет: Да но..

Мирина пишет:

цитата:

Да но если я даже чему то научаюсь я думаю что все это умеют уже давно чем же тут гордиться.

Тем, что тоже научилась.
Мирина пишет:

цитата:

Всю жизнь если я делала что то не так меня ругали а если хорошо то говорили" так и должно быть".

Правильно: "так и должно быть" - старайся. верь в себя и всего добьёшься... А про первую половину старайся забыть.

 Отправлено: 07.11.13 21:18. Заголовок: Очень постараюсь! :s..

Очень постараюсь!

 Отправлено: 29.11.13 08:18. Заголовок: Я вот о чем подумала..

Я вот о чем подумала, психологи полагают что если ребенок устает без видимых причин и отказывается от какого то развлекательного мероприятия- например куда то пойти это может свидетельствовать о слабой нервной системе, и в таком случае усталого и перевозбужденного ребенка нужно просто уложить спать, даже разговоры отложить на завтра, и уж тем более не наказывать и тут непонятно почему мама не вмешалась не уложила спать, а позволила пороть.

 Отправлено: 29.11.13 18:50. Заголовок: Мирина пишет: психо..

Мирина пишет:

цитата:

психологи полагают что если ребенок устает без видимых причин и отказывается от какого то развлекательного мероприятия- например куда то пойти это может свидетельствовать о слабой нервной системе

А психологи дают какие-нибудь рекомендации по "усилению" нервной системы?

 Отправлено: 29.11.13 18:51. Заголовок: Ну , во-первых, Мири..

Ну , во-первых, Мирина, ребенок и так прошатался с нами весь день.Понятно, устал.
Во-вторых, он был виноват, что ослушался меня.Хотя его предупреждали, что должен мне подчиняться.
А в -третьих...Насчет мамы...Ты не знаешь, что такое пойти против нашего отца.

 Отправлено: 29.11.13 21:11. Заголовок: Психологи не дают по..

Психологи не дают подобных советов. А то что ты , Никита, ответил, наверное я ж и правда не знаю.

 Отправлено: 29.11.13 21:37. Заголовок: Мирина пишет: почем..

Мирина пишет:

цитата:

почему мама не вмешалась не уложила спать, а позволила пороть.

Я могу тебе ответить, как мама, которой тоже приходится не вмешиваться. Это очень тонкий вопрос, потому что в таком вроде бы грубом деле, как ссора и порка тоже нужно проявлять деликатность, как бы странно это не звучало. Я всегда пытаюсь отговорить мужа до, успокоить, смягчить. Но, если доходит до дела, бросаться на него с криками, вырывать ремень и истерить "не дам кровиночку", закрывая его своим телом - это просто доводить ситуацию до абсурда, принижать авторитет отца и унижать ребенка. Поэтому, если не смогла убедить или разрулить до, лучше потом постараться максимально сгладить последствия. Помирить, кого надо успокоить, кого надо пожалеть. Поэтому тут мамины мотивы очень даже понятны.

 Отправлено: 29.11.13 21:58. Заголовок: Это да , устраивать ..

Это да , устраивать скандал как в фильме " детство темы" ни к чему, но просто взять ребенка уложить его спать , а все разборки оставить назавтра может быть можно? А утром уже по обстановке.

 Отправлено: 29.11.13 22:02. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Мирин..

ЛиСиЦа пишет:

цитата:

Мирина пишет:  цитата: психологи полагают что если ребенок устает без видимых причин и отказывается от какого то развлекательного мероприятия- например куда то пойти это может свидетельствовать о слабой нервной системе А психологи дают какие-нибудь рекомендации по "усилению" нервной системы?

Мирина пишет:

цитата:

Психологи не дают подобных советов

А зачем они тогда нужны? Вот, допустим я установила бы почему не работает устройство, а как устранить неполадку не сказала бы .. И что толку, от того, что знаем почему, но ничего не можем сделать?..

 Отправлено: 29.11.13 22:07. Заголовок: Если честно - когда ..

Если честно - когда я спросила одного знакомого психолога который вышел на пенсию- а для чего ж вы нужны , он ответил- мы нужны самим себе! Большинство психологов действительно не нужны! Проверено на практике.

 Отправлено: 29.11.13 22:07. Заголовок: Мирина пишет: прост..

Мирина пишет:

цитата:

просто взять ребенка уложить его спать , а все разборки оставить назавтра может быть можно? А утром уже по обстановке

Если папа настроен на разборки, то просто взять не получится, получится скандал.

 Отправлено: 29.11.13 22:10. Заголовок: Ну тогда наверное та..

Ну тогда наверное так и есть.

 Отправлено: 29.11.13 22:15. Заголовок: Мирина пишет: Больш..

Мирина пишет:

цитата:

Большинство психологов действительно не нужны!

Да просто не все йогурты психологи одинаково полезны. Иногда действительно какие-то вещи лежат на поверхности, а мы бьемся в поиске решения, зациклившись на чем-то. Иногда в самом деле не можем найти причин тех или иных проблем. Часто нужна возможность именно выговориться и в каком-то смысле на психолога можно просто слить накопившийся шлак, натравить своих тараканов и успокоиться. А иногда и сами люди ожидают, что психолог взмахнет волшебной палочкой и все проблемы разом отпадут, не желая при этом работать над собой. Так что я лично не так категорично к ним отношусь. Хотя не согласиться с тем, что действительно талантливых психологов единицы, невозможно.

 Отправлено: 29.11.13 22:23. Заголовок: Мирина пишет: Это ..

Мирина пишет:

цитата:

Это да , устраивать скандал как в фильме " детство темы" ни к чему, но просто взять ребенка уложить его спать , а все разборки оставить назавтра может быть можно? А утром уже по обстановке.

"Детство Темы"-другой случай.Мать вмешалась только тогда, как почувствовала, что отец переходит границы.
А выспаться ребенок успеет.Отец тоже понимал, что из-за Игоря влетает и мне-значит оба виноваты.
И это большое нарушение-самовольно уйти из дома.
А утром-уже и пороть не захочется.Он никогда практически не откладывал.
А психолог никогда не решит ваших проблем.Он просто пытается помочь разобраться в себе, в мотивации собственных поступков и взглядов.

 Отправлено: 29.11.13 22:25. Заголовок: Это все так , но ест..

Это все так , но есть еще одна деталь, психологи пишут тома, делают из мухи слона, и фразу которую ты как то обронил рассматривают в микроскоп, придают ей смысл которого нет, и она кочует за тобой везде где ты ни появляешься!( случай с моей младшей дочкой)!

 Отправлено: 29.11.13 22:29. Заголовок: Мирина пишет: психо..

Мирина пишет:

цитата:

психологи пишут тома, делают из мухи слона, и фразу которую ты как то обронил рассматривают в микроскоп, придают ей смысл которого нет, и она кочует за тобой везде где ты ни появляешься!

Я уж не знаю - кочует ли моя фраза у психологов? Но, думаю, что тот её на всю жизнь запомнил.
- Ваше самое раннее воспоминание?
- Я круглая, с хвостиком и куда-то мчусь на-перегонки со мне подобными...

 Отправлено: 10.10.15 18:42. Заголовок: Вот и я прочитала ра..

Вот и я прочитала рассказик, спасибо. Назрел вопросик к автору
Nikita-80 пишет:

цитата:

.Мне было больше жаль Игорюшку, такого маленького, напуганного

А как же вот своих то чадушек не жаль? Впрочем этот вопрос меня мучил давно. Вот ведь знаете, папаши, как АНО, а все равно из поколения в поколение....

 Отправлено: 10.10.15 21:04. Заголовок: О, yamama , хоть ..

О, yamama , хоть и давний рассказик, но темка вечная).

Ответить тут однозначно не получится. И своих жалко, а как иначе? Но, как правило- потом, после. Ведь вынудят порой, что просто не получается сдержаться, " руки чешутся", если по правде.
Да и " из поколения в поколение", видимо, переходит традиция сама собой.
Правда, все более смягчаясь.

Про " как АНО"...Вот именно, что становясь папашами и сами начинаем понимать, как Оно- волноваться, переживать за детей, нести ответственность, да и просто раздражаться на их непослушание.

 Отправлено: 11.10.15 04:42. Заголовок: Nikita-80 пишет: П..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Правда, все более смягчаясь.

Ну уже хорошо, что не наоборот)))
Nikita-80 пишет:

цитата:

" руки чешутся"

Был такой случай, думала муж прибьет сыночку (было за что) пришлось влезть громоотводом, так что лучше купить чесалку для рук)

 Отправлено: 11.10.15 09:13. Заголовок: Nikita-80 пишет: Пр..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Про " как АНО"...Вот именно, что становясь папашами и сами начинаем понимать, как Оно- волноваться, переживать за детей, нести ответственность, да и просто раздражаться на их непослушание.

А у меня наоборот было. В детстве родители моих подружек, распекая за что-то или наказывая, в ответ на протесты говорили сакраментальную фразу "вот будут у вас свои дети, тогда поймете", которую слышал, наверное, каждыйй в своей жизни. Так вот, когда у меня появились свои дети, я конечно, поняла. Только немного не то. Я сейчас с позиции родителя вижу, насколько многие претензии были беспочвенны, бессмысленны, и многие вопросы можно было решить гораздо проще, и многих комплексов детям не прививать. Хотя я тоже схожу из-за детей с ума, переживаю и раздражаюсь.

yamama пишет:

цитата:

Был такой случай, думала муж прибьет сыночку (было за что) пришлось влезть громоотводом, так что лучше купить чесалку для рук)

Покой нам только снится?)))

 Отправлено: 11.10.15 15:10. Заголовок: Mily пишет: Я сейч..

Mily пишет:

цитата:

Я сейчас с позиции родителя вижу, насколько многие претензии были беспочвенны, бессмысленны, и многие вопросы можно было решить гораздо проще, и многих комплексов детям не прививать. Хотя я тоже схожу из-за детей с ума, переживаю и раздражаюсь.

Вот, Мили! Значит ты одна из немногих, кто смог донести свое детское восприятие до ступени родительства.
Ведь, реально, порой проблемы- то и не проблемы вовсе, так, ерунда, на которую и внимания особого не стоит обращать. Так нет! Родители , будто опасающиеся что-то не выполнить, " не додать", начинают обязательно реагировать- кто во что горазд.
И вот интересно- что двигает взрослыми? Ведь действительно , помнишь- как больно, обидно...
Но зачастую повторяешь просто все в точности, как было у тебя.

Ну, криво- косо начирикал в тетради ребятенок, ну , с трех раз не понял, что ему говорят или отвлекся во время уроков. В детстве казалось- "Я ж не виноват, я ж не нарочно..."
А , став родителем- окрик, шлепок по плечу , тыканье носом в тетрадь или учебник...Вместо того, чтоб еще раз повторить, подсказать, как-то более мягко привлечь внимание.

 Отправлено: 11.10.15 16:47. Заголовок: Nikita-80 пишет: Во..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Вот, Мили! Значит ты одна из немногих, кто смог донести свое детское восприятие до ступени родительства.

Ты знаешь, я даже не знаю, как это вышло. В детстве я не воспринимала это, как что-то неправильное, хотя дома мне так не говорили. Мне просто казалось, что мамы других детей строже моих родителей, да и то, в некоторых вещах мне иногда позволяли меньше сверстников. Поэтому не могу сказать, что я когда-то в детстве думала, что вот я-то со своими детьми так не поступлю.

Nikita-80 пишет:

цитата:

И вот интересно- что двигает взрослыми?

Мне как раз кажется, что это бездумно происходит. Из меня иногда изрыгаются фразы, типа "у тебя в одно ухо влетает, в другое вылетает", "как со стеной разговариваю", "мать с работы пришла, устала, еще за вами подбирай". Осекаюсь на полуслове, думаю блиииин, как теть Галя из 23 квартиры, только халата в цветочек не хватает и бигуди под косынкой)). А ведь мне никто в детстве такого не говорил. И я понимаю, что гораздо эффективнее сказать "услышь меня, пожалуйста" или "убери, пожалуйста, свои вещи" пусть в стопицотый раз, но сообщить действие конеретное, нежели нудеть беспредметно абсолютно и заставлять ребенка чувствовать себя никчемным. Но вот иногда находит. Борюсь.

Nikita-80 пишет:

цитата:

Ведь действительно , помнишь- как больно, обидно...

А еще же в основном бесполезно было, как правило. И это тоже нельзя не помнить.

 Отправлено: 11.10.15 17:15. Заголовок: Mily пишет: "м..

Mily пишет:

цитата:

"мать с работы пришла, устала, еще за вами подбирай"

По моему для ребенка такое слышать достаточно не приятно. Так же как и когда обращаются к одному ребенку фразой: Никто ничего не делает"... Понятно, кого имеют в виду.

 Отправлено: 11.10.15 18:55. Заголовок: юлиана пишет: По мо..

юлиана пишет:

цитата:

По моему для ребенка такое слышать достаточно не приятно.

Это очевидно, что неприятно. Собсна поэтому я и написала, что, став матерью, вопреки прогнозам, я не стала смотреть на это с пониманием, и каждый раз в подобном случае сама себя останавливаю. Вопрос был не в этом, а в том, что нами движет, когда, понимая, что это неприятно и неэффективно, мы продолжаем так говорить или делать.

 Отправлено: 11.10.15 19:21. Заголовок: Nikita-80 пишет: Во..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Вот, Мили! Значит ты одна из немногих, кто смог донести свое детское восприятие до ступени родительства.

А ведь так и есть! Мили редкая, исключительная, замечательная мама!

В детстве я думала что буду самой лучшей, самой понимающей мамой на свете, что мои дети будут счастливы оттого что у них будет такая мама как я, какие прекрасные будут между нами отношения. Вобщем-то пока Тали не исполнилось лет 10, пока главным был уход за ребенком, так оно и было, а потом...

 Отправлено: 11.10.15 20:51. Заголовок: Mily пишет: Мне ка..

Mily пишет:

цитата:

Мне как раз кажется, что это бездумно происходит. Из меня иногда изрыгаются фразы, типа "у тебя в одно ухо влетает, в другое вылетает", "как со стеной разговариваю", "мать с работы пришла, устала, еще за вами подбирай".

Слышать неприятно, но, как правило, именно такие неопределенные фразы особо не действуют на детей.
Типа- " Со стеной? Ну и говори со стеной", " За вами подбирай? Ну и подбирай...", " Да, вылетает из уха, вот ничего и не слышу..."
То есть ребенок не побежит исправлять ситуацию, если не было конкретной просьбы или претензии именно к нему.

 Отправлено: 11.10.15 22:12. Заголовок: Мирина , спасибо за ..

Мирина , спасибо за добрые слова, дорогая

Nikita-80 пишет:

цитата:

Слышать неприятно, но, как правило, именно такие неопределенные фразы особо не действуют на детей. Типа- " Со стеной? Ну и говори со стеной", " За вами подбирай? Ну и подбирай...", " Да, вылетает из уха, вот ничего и не слышу..." То есть ребенок не побежит исправлять ситуацию, если не было конкретной просьбы или претензии именно к нему.

Вот да! И больше скажу, что у моих детей это вызывает раздражения больше, чем если я, выйдя из себя, рявкну, но конкретно по делу. Однозначно, нудеть в пространство - это вообще не вариант. Но за каким-то чертом это вылезает, будто фразы-паразиты. Понимаешь, что глупость, но нет-нет выскочит.

 Отправлено: 04.02.18 11:56. Заголовок: :sm52: ..

 Отправлено: 04.02.18 12:15. Заголовок: Действительно, приме..

Действительно, пример неплохого рассказа. Но можно было бы его и расширить

 Отправлено: 04.02.18 13:21. Заголовок: Спасибо, burov ! Ох,..

Спасибо, burov !
Ох, как же давно все это было...Не детство). А тот "золотой " период общения на форме, эх...
И тогда я садился и сразу с маху, без черновиков и обдумываний просто писал что-то из своих реальных историй, чтоб было о чем потом поболтать тут со своими друзьями).

 Отправлено: 04.02.18 13:48. Заголовок: Что мешает сейчас де..

Что мешает сейчас делать тоже самое?

 Отправлено: 04.02.18 14:02. Заголовок: Трудно сказать. Наве..

Трудно сказать. Наверное, как в песне-"Только раз бывают в жизни встречи").
Уже нет той остроты, того доверия, той сплоченности, той эйфории.
И не хочется особо обнажаться, откровенничать, чтоб не столкнуться с непониманием, осуждением и нелестными оценками. Особенно, когда разговор касается твоих близких, твоей семьи.
Это все может вызвать ненужные споры и дрязги.
Их и на ровном месте полно- зачем еще создавать дополнительно.

 Отправлено: 04.02.18 14:51. Заголовок: А зачем говорить, чт..

А зачем говорить, что это касается Вас и Вашей семьи? Создайте героя, похожего на Вас...

 Отправлено: 04.02.18 15:13. Заголовок: Nikita-80 пишет: Уж..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Уже нет той остроты, того доверия, той сплоченности, той эйфории. И не хочется особо обнажаться, откровенничать, чтоб не столкнуться с непониманием, осуждением и нелестными оценками. Особенно, когда разговор касается твоих близких, твоей семьи. Это все может вызвать ненужные споры и дрязги.

Nikita-80 , так что, по вашему, с форумом случилось, почему он стал такой "колючий". Это в самом деле бросается в глаза - постоянная агрессия на форуме! Осуждения, обличения неизвестно в чем .

Может быть кто-то из "старожил" форума ответит?

 Отправлено: 04.02.18 15:16. Заголовок: Я тут недавно, но ви..

Я тут недавно, но вижу- агрессия порой прет от 2-3 человек, и то не всегда. В целом настрой форума скорее принимающий.

 Отправлено: 04.02.18 15:37. Заголовок: Маринка, да всегда б..

Маринка, да всегда были и споры, и ссоры и разногласия, всегда. И нетерпимость.
Другой вопрос, умеет ли собеседник вести конструктивный спор или пытается оскорбить, перейти на личности, унизить и прочее.
Многие очень ревностно относятся к тому, что не соглашаются с них мнением, это бывает со всеми периодически.
И я не без греха).
Кто-то что-то когда-то не то сказал, кто-то первый начал, и понеслось.
А виноватым один не бывает никогда.

 Отправлено: 04.02.18 15:56. Заголовок: Не бывает... вот Вы ..

Не бывает... вот Вы в общении со мной готовы розгу взять - а я как мил!? Всегда ухожу от конфликтов))) И не вступаю в обсуждения на повышенных тонах ))