Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 21.06.07
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 12:09. Заголовок: "Не бей меня, мама!"


ПедСовет

Нам пишет А. Новиков Врач, лет Из страны (города) СПб Вернуться

e-mail Aleksanovikov@yandex.ru Записано: 30:11:2005
Санкт-Петербургские ведомости. 27.03.1998.
"Не бей меня, мама!"

На десятилетнего Павлика было страшно смотреть. Все тело в кровоподтеках, лицо распухло. Его лупили ремнем, пинали ногами, а потом полураздетого выгнали на улицу. Кто истязатели? Родные отец с матерью.
На вид - культурные люди, модно одетые, неплохо зарабатывающие. В инспекцию по делам несовершеннолетних они приехали на престижном авто. Папа - начальник на совместном предприятии, мама - воспитатель (!) детского сада. Что заставило их так измываться над ребенком, в чем провинился мальчик?
Оказывается, маме показалось, что он израсходовал слишком много какого-то дорогого шампуня... Нет, вины за собой они никакой не чувствовали, раскаиваться не собирались и, объясняясь с сотрудниками правоохранительных органов, были недовольны лишь тем, что сердобольные люди привели ребенка в милицию и эта неприглядная история получила огласку.
Еще пример. У восьмилетней Ани оказалось сломано ребро и нос, множество синяков. Это расплата за то, что она распечатала коробку конфет и угостила забежавшую подружку. Причем семья не бедствует, а устроившая расправу мама, эдакая бизнес-вумен, занимает немалый пост в одной из частных фирм.
Социологи Университета педагогического мастерства недавно провели исследование среди двух тысяч городских подростков, выясняя, воспитывают ли их ремнем. Результаты его были оглашены в ходе "круглого стола" "Будущее нации - в здоровье наших детей", где присутствовали члены правительства Петербурга, представитель президента, ученые, общественные деятели. Так вот: 76 процентов ребят подтвердили, что их дома бьют и бьют жестоко. 30 процентов подростков заявили, что таким же образом собираются "воспитывать" и своих будущих отпрысков.
В целом же по стране положение еще ужаснее, похоже, идет настоящая скрытая семейная война. "В России террор родителей в отношении детей имеет масштабы национальной катастрофы", - утверждает Ролан Быков. Предлагается даже создать Книгу памяти жертв семейных войн.
По подсчетам Московского исследовательского центра по правам человека, спасаясь от родительского террора, в 1997 году ушли из дома 50 тысяч подростков. А всего в стране два миллиона маленьких бродяжек. По данным правозащитников, суицид стоит на третьем месте среди причин подростковой смертности. Как правило, приводит детей к этому семейная обстановка.

Ребенок в опасности!

Но почему так происходит? И откуда такая жестокость к собственному чаду? Об этом мы говорили с психологом центра "Ребенок в опасности" Ниной Тарасенко.
Уже четыре года работает этот центр в Московском районе. Пока - единственный такого рода на всю Россию. Учреждение это необычное - преимущественно сюда принимают ребят, пострадавших во время семейных разборок.
Здесь их кормят, одевают, отмывают, оказывают медицинскую помощь, психологи снимают стресс, напряжение. Сотрудники центра, если надо, представляют интересы своего подопечного и в суде. Особенно это касается дел, связанных с сохранением жилплощади.
Живут здесь мальчишки и девчонки до тех пор, пока не устроится их дальнейшая судьба. Иногда - год, а одна из девочек провела в казенных стенах целых три. Все это время дети ходят в близлежащую школу, где им тоже созданы необходимые условия и стараются во всем идти навстречу.
- Причин бесчеловечного отношения родителей много, - говорит Нина Тарасенко (кстати, все дети, чьи истории рассказаны в статье, - в разное время прошли через центр. Их имена, естественно, изменены. - Е. Д.). - Сегодняшняя жизнь с ее агрессией, бездуховностью и насилием людей очень ожесточила. До такой степени, что их раздражают и становятся помехой во всем собственные дети. И, конечно, многое упирается в деньги. У меня такое чувство, что культ денег, царящий во многих семьях, стремление иметь дорогие вещи, жить на широкую ногу, как без конца призывают телевидение и реклама, свели людей с ума.
Мы, например, доказываем, что отец занимался с дочкой оральным сексом, и призываем мать подать заявление в милицию. И что же? Мало того, что мать, оказывается, все давно знает. Она умоляет нас не раздувать дело! Причина - муж позволяет ей покупать дорогие наряды, оплачивает ее долги. Что будет при этом с дочкой, как они станут жить все вместе в дальнейшем - ее, похоже, абсолютно не волнует.

Что хочу, то и ворочу.

...Отсидев положенный срок, отец Гали вернулся домой. На ком выместить зло за неудавшуюся жизнь? Легче всего на тех, кто рядом - семье, детях. И отец устроил в квартире подобие зоны. Особенно невзлюбил старшую дочь. Целыми днями держал взаперти в комнате, попрекал каждым куском и бил, бил... Однажды ударил так, что девочка потеряла сознание. Галю увезли на "скорой" с диагнозом: сотрясение мозга, многочисленные ушибы.
Есть ли управа на такого отца? Увы, сегодня заставить его отвечать за свои поступки - проблема. В лучшем случае оштрафуют на сумму в треть МРОТа (это примерно 27 рублей). Лишение родительских прав? Но до этого вряд ли дойдет: процедура эта сложная, многоступенчатая, и в основном через нее проходят пьющие родители.
В прошлом году, как сообщили в Управлении по охране прав детей комитета по образованию, в городских судах состоялось 3349 заседаний, где рассматривался вопрос лишения родительских прав. Но были удовлетворены далеко не все иски. Казалось бы, наказание вынесено. А на деле часто происходит вот что. Государство берет детей под свою опеку, а папа с мамой, уже не связанные никакими обязательствами, по-прежнему ведут разгульную жизнь.
Кстати, и за границей, на которую мы так любим оглядываться, сталкиваются с проблемой родительской жестокости, насилия. Однако, во-первых, там давно уже ведется жесткий контроль целым рядом организаций за соблюдением прав детей. В Швеции, например, не то что ударить, крикнуть на мальчика или девочку нельзя. Человека, осмелившегося это сделать, и близких в особенности, тут же привлекут к ответственности по всей строгости закона. Во-вторых, там не перстают воспитывать родителей. По общенациональным каналам в самое "смотрибельное" время постоянно идут передачи, где рассказывается, как достичь взаимопонимания в семье. А у нас? Попробуйте предложить такую тему. Тут же скажут, что программа не рейтинговая, что под нее сложно найти рекламу, спонсоров. Хотя, уверена, ее смотрели бы миллионы зрителей.
На Западе дети нередко подают на своих родителей в суд. Такое возможно и у нас. Но где подростку жить, пока длится разбирательство? И на какие деньги? Тот же центр "Ребенок в опасности" может приютить 20, от силы 30 человек, а остальным куда податься? К тому же дети, скорее всего, не смогут собрать исчерпывающих доказательств. А без заявлений и документов у нас, как правило, расследований не начинают.
Сотрудники правоохранительных органов откровенно признаются, что такие дела не любят, считают их бесперспективными: семейные отношения - зона повышенной сложности, требующая особого внимания и навыков, а жертвы - зависимы и внушаемы. Так что многим детям остается только терпеть свое положение, понимая всю его безысходность. Получается, что, поколотив чужого ребенка, взрослый дядя запросто может оказаться в суде. А за то, что изуродовал своего, ему, скорее всего, ничего не будет.
Законодатели, увы, не спешат.

Чтобы изменить эту явно ненормальную ситуацию, многие правозащитники предлагают создать, например, контрольную палату по правам детей, принять федеральный закон "Об общественном контроле за соблюдением прав детей" и ввести пост парламентского уполномоченного по правам ребенка. Кстати, в скандинавских странах телефон такого чиновника знает едва ли не каждый подросток.
У нас в Петербурге тоже созданы десятки структур, призванных решать проблемы семьи, подрастающего поколения. Но в этих организациях чаще всего обсуждают масштабные программы, занимаются глобальными вопросами, а не тем, как помочь конкретному ребенку.
Сейчас специалисты возлагают надежду на принятие местного закона об охране прав Детей. Говорят, туда заложены поистине революционные положения. Однако проект закона кочует по кабинетам чиновников вот уже два года!
Можно также, как предлагают члены городского центра, "Семья", рассказывать в школах ученикам об их правах. На сетку расписания это не повлияет. Прав у детей теперь мало, так что и уроков будет немного. Конечно, можно много еще чего сделать. Вот только скорее бы...
А дети - они беззащитные, слабые. И маленькая Анечка, просыпаясь в тревожном сне, просит: "Не бей меня, мама!"
Елена Данилевич.

Жестокость в семье. Почему мы стали такими?
Комментарии А. Новикова к статье Елены Данилевич в СПБ ведомостях.

"Когда я прихожу в субботу из школы, я уже знаю, что вечером будет порка. У меня все валится из рук, я все время смотрю на часы и с ужасом жду восьми. (Начинается все в восемь, чтобы в девять тридцать родители могли посмотреть фильм.) Мой папа считает, что главное в порке - не боль, а стыд, поэтому родители стараются, чтобы мне было как можно стыднее. Вот как это бывает: Отец достает записную книжечку и перечисляет все мои грехи за неделю. "Ну-с, дочь моя, - говорит он, - за удовольствие плохо вести себя надо платить. На старт!"
Это значит, что я должна спустить трусы, задрать повыше юбку и встать на четвереньки. Когда я была младше, я никак не могла заставить себя снять трусы, с меня их стаскивали, но теперь я поняла, что это еще хуже. Когда он это говорит, у меня начинают трястись пальцы, я чувствую, как к ягодицам от стыда приливает кровь.
Вот так. Я учусь в 10-м классе английской школы:" (из письма в газету "Совершенно Секретно")

Это письмо написано несколько лет назад. Сейчас все больше таких детей и подростков попадает в больницы со следами побоев, некоторые из них пытаются покончить с собой. Из двух тысяч петербургских подростков 75 процентов подтвердили, что их дома бьют. 30% опрошенных подростков таким же образом собираются "воспитывать" своих детей.
Многие психиатры ищут ответа на вопрос - что же с нами случилось, откуда у родителей такая жестокость к собственному чаду? Я не психиатр, а врач и педагог. И с этой проблемой сталкиваюсь постоянно.
Причины жестокости по отношению к детям не менялись в течение последних сотен лет. Первое упоминание о розге на Руси относится к "Задонщине", написанной вскоре после Куликовской битвы. Там говорилось, что любящая мать иногда и воспитывает розгой свое дитя, но только если оно этого сильно заслуживает. Большинство моих учеников, да и просто знакомых помнят несколько таких наказаний, полученных в детстве, но искренне считают, что заслужили их и не обижаются на родителей. Но не об этих случаях речь.
Во времена "Николая кровавого", если верить книгам доктора Вересаева сформировался окончательно принцип взаимоотношений родителей и детей в бедных слоях общества. С тех пор причины насилия над детьми существенно не изменились.
Причина первая. В день получки родители, уставшие от бедного и безысходного существования напивались и истязали своих детей так жестоко, что даже дворники не решались заходить в квартиры, не смотря на крики о помощи. "Меня пороли - и, ничего, кроме пользы это не принесло!" - говорили родители, взяв в руки ремень или розгу.
Примешивается и глубоко потаенное желание причинить боль ближнему. Помните сказку Гаршина: мальчик обидел девочку, девочка собачку, собачка кошку... Одним словом: для вымещения нанесенных обид выбирается более беззащитный объект. Большинство людей трудятся от зари до зари для того, чтобы содержать свою семью. Эти честные труженики оказались наиболее незащищенными гражданами. А в качестве обидчика выступают все: государство, проводящее социальную политику, ведущую к разорению и обнищанию: высокие налоги и цены на продукты; работодатель, задерживающий и без того небольшую зарплату, повышение платы за проезд, переполненный автобус со злым кондуктором, где не действуют льготы и карточки... Так изо дня в день накапливается раздражение и обида на себя и на всех окружающих. Рано или поздно этой обиде нужна разрядка. В 1917 году голод и нищета, а также неспособность верхов к управлению страной привела к Революции. Сейчас, по официальным данным, 40% семей живут ниже уровня бедности, но бунтовать граждане не пойдут по многим причинам: основная - они не верят, что новая власть будет лучше старой, привыкли, что все перемены в стране только к худшему, а злобу вымещают на более слабых, то есть на детях, тем более, если для этого находится какой-нибудь повод типа двойки или непослушания. После такой разрядки у родителей повышается настроение. "... Она схватила Зину за волосы и дернула. Зина отчаянно взвизгнула. Александра Михайловна отчаянно трясла ее за волосы, а другою изо всех сил била по платью с радостью ощущая, что Зине, правда, больно, что тело ее вздрагивает и изгибается от боли..." (В.Вересаев "Конец Александры Михайловны" 1903) Конечно, то, какие физические и душевные муки испытывает при этом ребенок, таких родителей мало волнует. А что касается поводов для порки в таких семьях, то они находятся очень легко: чем больше времени проводят родители на работе, тем меньше времени остается на общение со своими детьми. А дети предоставленные сами себе... Как в стихах из нашего детства: "... мама приходит с работы, мама снимает боты, мама заходит в дом и видит в доме погром..." Вот и замыкается порочный круг недопонимания и обострения взаимоотношений между родителями и детьми.
Разумеется, чем хуже живут люди в стране, нем более жестокое отношение к детям. Швеция страна достаточно благополучная, поэтому они и могут позволить себе принимать такие законы в защиту прав детей, что дети, недавно разгромившие школу (об этом случае сообщалось в "СПб Ведомостях") не понесли никакого наказания.
Второй причиной, непосредственно связанной с первой, является пьянство. Многие родители, чтобы снять стресс и не думать о суетных проблемах снимают все вопросы приемом алкоголя, но алкоголь снимает и сдерживающие влияния коры больших полушарий головного мозга, превращая родителя (который в трезвом виде любит своего ребенка) в жестокого зверя. А после окончания действия алкоголя проблемы наваливаются с новой силой. Именно от таких родителей дети сбегают чаще всего. В прошлом году потребление чистого алкоголя на душу населения превысило 15 литров.
Третьей причиной является половое возбуждение. Алкоголь и здесь имеет место, низводя человека до скотского состояния. Фаза стресса после нанесения побоев переходит в противофазу полового возбуждения. Страшно, но это увы, факт, что вид маленького тельца, вздрагивающего от ударов, приводит к половому возбуждению. (этот вопрос был в свое время тщательно проработан доктором Купером в "Истории розги") "Воспитатели" стараются в этом случае как можно больше оголить свою жертву, что является для нее дополнительным унижением. Иногда порка кончается сексуальным насилием над ребенком в той или иной форме, иногда нет.
Один из моих пациентов рассказывал, (случай почти аналогичен тому, что я приводил в начале статьи) что в будние дни он так уставал на работе, что ласкаться с женой не было ни сил ни желания. Он специально записывал все детские грешки, чтобы в субботу устроить порку, после которой у него проходила половая слабость. А жена ему в этом с удовольствием помогала. Случай далеко не единичный.
Вот отрывок из письма одной, с позволения сказать, учительницы, опубликованный в газете "Еще"
Я люблю, уличив в проступке какого-нибудь мальчишку, строго отчитать его и отпустить, а потом, когда он идет спокойно домой, позвонить по телефону мамаше, которая вечером всыплет ему добрую порку. Я люблю смотреть, как на следующий день после порки девчонка, скрывая от подруг вчерашний позор и боль, осторожно садится нахлестанной попочкой на сиденье парты, а на глазах ее блестят слезки. Я люблю вызывать к доске высеченного накануне мальчишку, и когда он наклонится, чтобы поднять случайно оброненный мною учебник, шлепнуть его, как бы шутя, пониже спины, чтобы он, не сдержавшись, вскрикнул и выдал себя перед девчонками. И каждый раз я ощущаю, как каменеют, твердеют груди, и горячо становится под бельем... Восхитительные минуты!
Коротко о себе. Я- Регина, мне 38 лет, учительствую 12 лет, с мужем разведена и, конечно, имела и имею любовников. Греха в этом не вижу, живая должна жить. Дочку воспитывала строго...
А между тем злость по отношению к детям даром не проходит. Все больше и больше сообщений о жестоком обращении взрослых детей со своими престарелыми родителями. Вместо опоры в старости дети бьют немощных стариков, вымогая у них последние деньги.
Многие прочитают эту статью и подумают, что автор сгущает краски. Что я, например, люблю своих детей и меня это не касается. Это не так. Ответственность за жестокое обращение с детьми несут все. По официальным данным в России два миллиона беспризорников, в прошлом году из-за жестокого обращения родителей 50.000 детей убежали из дома. Только в Санкт-Петербурге подростковая преступность выросла за этот год на 4,2%. Любой из нас может стать жертвой банды подростков.
Граждане, трудно сейчас всем, но нам просто необходимо оставаться людьми. В детях - наше будущее.

А. Новиков.

«Секреты воспитания по-сингапурски.»
Опубликовано в СПБ Ведомости 22.03.99.
Какой способ наказания самый эффективный? Порка – лучшее средство, убеждены две трети сингапурских родителей, которые регулярно практикуют такой способ вразумления своих провинившихся чад.
Согласно опросу около 400 семей с детьми до 16 лет, выяснилось, что для этих целей обычно применяются специальные прутья с пластиковыми наконечниками, которые можно приобрести в любом магазинчике. Наибольшим спросом розги используются в период школьных экзаменов. Многие воспитывают трудных подростков с помощью веников, швабр – в общем используют все, что под руку попадется.


Сторонник телесных наказаний подростков до 18 лет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]





Сообщение: 186
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.16 18:46. Заголовок: Это, на самом деле, ..


Это, на самом деле, как ни покажется странным, совершенно нормальная ситуация.
Многие пытаются свести всё на какую-то патологическую жестокость родителей или воспитателей; но это не так. Жестоки они не по природе своей, а потому, что их делает такими общество. Если вы рассмотрите внимательнее, то вы увидите, что современное общество европейского типа просто сочится насилием; насилие представляет собой стержень цивилизации. Оно -- во всех сторонах жизни; во всех, подчёркиваю, а не только в тех, что связаны с армией, полицией или спецслужбами. Общество представляет собой тонкую паутину насилия -- а оно уже, в свою очередь, "накрывает" и каждого отдельного его члена -- неважно, мужчину или женщину. Если не будет этой, существующей и развивающейся тысячи лет системы общественного насилия, нам следует прямым ходом двинуться в сторону ближайших джунглей.
...Вы говорите, что эта пианистка играет просто замечательно? Это потому, что её мать порола её в детсвте так, что та и присесть не могла. Этот учёный, утверждаете вы, владеет математикой феноменально? У его отца был очень хороший ремень. Ну, а про талантливого генерала или руководителя внешней разведки и говорить нечего: семья военнослужащих, где ребёнка не порят -- это нонсенс; такого, просто-напросто, не бывает .
...Племена дикарей, которых время от времени обнаруживают исследователи в Африке или Южной Америке, никак не наказывают своих детей; это делают лишь только цивилизованные люди, -- а цивилизация неизбежно пораждает насилие: вопрос лишь только в том, как именно оно проявится. На самом деле, у нас просто нет выбора -- или свобода в джунглях, или цивилизация -- с розгами, ремнём, постановкой на горох и тому подобным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.16 09:08. Заголовок: Сева пишет: ...Плем..


Сева пишет:

 цитата:
...Племена дикарей, которых время от времени обнаруживают исследователи в Африке или Южной Америке, никак не наказывают своих детей;

А как же ТН которые зачастую используют многие племена в "обрядах перехода" ( обряды инициации)...Или в данном случае ТН это всего лишь часть ритуала и совершенно иная "статья"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 187
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.16 11:33. Заголовок: Serge de K пишет: А..


Serge de K пишет:

 цитата:
А как же ТН которые зачастую используют многие племена в "обрядах перехода" ( обряды инициации)...



Некорректное сравнение.
Во-первых, обряды инициации проводятся только один раз. Во-вторых, в них принимают участие, вообще-то, уже не дети. В третьих, это не наказание за, условно говоря, двойку по геометрии; это, как мы уже сказали, обряд, -- хоть, иногда, и достаточно болезненный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 457
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.16 11:42. Заголовок: Сева пишет: Во-перв..


Сева пишет:

 цитата:
Во-первых, обряды инициации проводятся только один раз. Во-вторых, в них принимают участие, вообще-то, уже не дети.


Не согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 222
Зарегистрирован: 11.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.16 21:56. Заголовок: Есть свидетельства а..


Есть свидетельства африканцев, что обряды инициации над ними проводились в одиннадцати- и двенадцатилетнем возрасте. В племенах папуасов и индейцев Амазонии взрослыми тоже становятся примерно в 12 лет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 458
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.16 22:21. Заголовок: Вико пишет: Есть св..


Вико пишет:

 цитата:
Есть свидетельства африканцев, что обряды инициации над ними проводились в одиннадцати- и двенадцатилетнем возрасте

Кстати, очень советую прочесть книгу Б.Оля "Боги тропической Африки". Я думаю на просторах "инета" она есть...Там собрано очень много информации как раз посвященной "обрядам перехода"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 188
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 07:52. Заголовок: Чепуха полнейшая. И..


Чепуха полнейшая.
Инициации проводятся, когда мальчик становится половозрелым мужчиной: после прохождения (если удастся) обряда, он берёт себе новое имя и получает право жениться.
Какая, на хрен, женитьба в двенадцать лет?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 09:32. Заголовок: Сева пишет: Чепуха ..


Сева пишет:

 цитата:
Чепуха полнейшая. Инициации проводятся, когда мальчик становится половозрелым мужчиной: после прохождения (если удастся) обряда, он берёт себе новое имя и получает право жениться. Какая, на хрен, женитьба в двенадцать лет?!


Сева, я ни хочу сейчас о чем то спорить В предыдущем посте я привел автора и название книги...Почитайте ее, в ней очень много документальных фактов порою весьма шокирующих . Это достаточно серьезный научный труд и назвать его чепухой нельзя...Правда книжка по объему достаточно большая, у меня она в бумажном варианте , листов 300...Но несколько глав вначале можно пропустить...Я бы мог привести и другие примеры, но вполне достаточно и этой книги...Кстати, "обряды переходов" касались не только мальчиков, но и девочек...Причем кое что из этих "садистких ритуалов" были живы и до настоящего времени...Так что почитайте а потом будем спорить по вопросам "чепухи"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 189
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 10:04. Заголовок: Serge de K пишет: В..


Serge de K пишет:

 цитата:
В предыдущем посте я привел автора и название книги...Почитайте ее, в ней очень много документальных фактов порою



Да, конечно... Сейчас; всё брошу и начну читать вашу книгу: мне же делать больше нечего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 460
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 11:00. Заголовок: Сева пишет: Да, кон..


Сева пишет:

 цитата:
Да, конечно... Сейчас; всё брошу и начну читать вашу книгу: мне же делать больше нечего.


Кстати , книга не моя....Да и читать Вас никто не заставляет - "не нравится - не ешь" Просто не следует порою использовать слово "чепуха". Я это слово тоже умею писать и делаю это очень часто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 190
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 11:19. Заголовок: Serge de K пишет: П..


Serge de K пишет:

 цитата:
Просто не следует порою использовать сло



Я буду делать то, что считаю нужным, вне зависимости, нравится вам или нет: чепуха вашей книги -- или чего там ещё? -- меня интересует в последнюю очердь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 16:27. Заголовок: 12 лет - подходящий ..


12 лет - подходящий возраст.
"Мой Ваня моложе был меня, мой свет,
А было мне 12 лет"
А. С. Пушкин "Евгений Онегин"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 138
Зарегистрирован: 14.09.15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 19:21. Заголовок: Да кто там за возрас..


Да кто там за возрастом следит? Во сколько лет у наших подростков начинает крышу рвать, что они взрослые? В 13-14. Кто-то раньше, кто-то позже. Вырос ростом подходящим? Пищу добывать умеешь? Сказал, что ты взрослый? Инициация, потом вот те хижина, взрослое копье и баба. И никакого кризиса переходного возраста

Отцовский ремень должен быть как ядерная бомба - всегда наготове, никогда не применяться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 224
Зарегистрирован: 11.05.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.16 21:32. Заголовок: Прямо до боли смахив..


Прямо до боли смахивает на "Письмо ученому соседу".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 452
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы