Отправлено: 08.11.17 17:57. Заголовок: Воспитание падчерицы

Хочу поделиться своей ситуацией. Полгода назад сошлись в браке с женой, Ольгой. У нее от первого брака дочка Леночка, она сейчас в ХХХХ классе. Как раз с учебой у нас проблемы: мы оба с Ольгой считаем, что ленины «тройки» и замечания в дневнике результат «мягких» наказаний. Правда жена уверяет, что «по попке» Лена еще до школы получала, но я тут посмотрел как жена дочку наказывает, и понял – слабо! Хоть и девочка, а ремешок надо взять посерьезней. Словом, в последний раз когда Лена провинилась, уже я ее наказал как посчитал нужным. Конечно был и писк, и визг, и попка сильно «подрумянилась». После этого прошло уже 2 недели, но претензий к учебе и поведению нет. Подействовало.

Однако, как мне кажется, в наших отношениях с дочкой – падчерицей пробежала «трещинка». Лена совсем недавно начала называть меня «папа», а сейчас опять несколько раз проскочило «дядя Андрей». Возможно это и ни о чем «плохом» еще не говорит, но сейчас размышляю: когда-нибудь придется снова Лену наказывать ремнем, так не хотелось бы чтобы «трещина» в отношениях «расширилась».

Словом, в первую очередь обращаюсь к отцам, возможно кто-то сталкивался с ситуацией наказания падчерицы, хотелось бы обменяться опытом: как выстраивались отношения, чтобы и наказывать достаточно строго как того требует ситуация, и не «оттолкнуть» «приемного» ребенка.

 Отправлено: 08.11.17 21:21. Заголовок: Андрей87 пишет: что..

Андрей87 пишет:

цитата:

чтобы и наказывать достаточно строго как того требует ситуация, и не «оттолкнуть» «приемного» ребенка.

контакта с "Леночкой" у вас априори быть не могло, не может, и не будет. об этом САМИ написали - внимательно прочтите пост.. Подсказка:
Андрей87 пишет:

цитата:

возможно кто-то сталкивался с ситуацией наказания падчерицы,

 Отправлено: 09.11.17 10:25. Заголовок: Иван пишет: контакт..

Иван пишет:

цитата:

контакта с "Леночкой" у вас априори быть не могло, не может, и не будет.

Иван, вы слишком категоричны. Если вы имеете в виду что я назвал Лену падчерицей, то это только для прояснения ситуации что она не моя родная дочь. Но это не значит, что я ее считаю "чужим" ребенком, "обузой" и т.д. Просто возникла ситуация - необходимость вмешаться в то воспитание, которое Лена получала от мамы. Считаю что было бы как раз неверно если бы я не стал наказывать Лену именно потому что она "не родная".

 Отправлено: 09.11.17 18:03. Заголовок: Может стоит после на..

Может стоит после наказания беседовать, говоря, что вы ее все равно любите.А после каждой пятёрки не забыват поощрять

 Отправлено: 09.11.17 18:14. Заголовок: Андрей87 пишет: Одн..

Андрей87 пишет:

цитата:

Однако, как мне кажется, в наших отношениях с дочкой – падчерицей пробежала «трещинка».

Это не трещинка ,а начало пропасти между падчерицей вами и вашей супругой! Вы вообще не имели права вмешиваться в воспитание! Вы латентный педофил ! Андрей87 пишет:

цитата:

Считаю что было бы как раз неверно если бы я не стал наказывать Лену именно потому что она "не родная".

Она вам никогда не станет родной при таком отношении к ней с вашей стороны! Мужчина вообще не имеет права распускать руки даже родную кровную на дочь , а на падчерицу тем более!

 Отправлено: 09.11.17 18:57. Заголовок: гость пишет: Она ва..

гость пишет:

цитата:

Она вам никогда не станет родной при таком отношении к ней с вашей стороны! Мужчина вообще не имеет права распускать руки даже родную кровную на дочь , а на падчерицу тем более!

Не соглашусь. Во-первых, наказание и "распускать руки" - не нужно смешивать эти совершенно разные вещи! Во-вторых, задамся вопросом: стал бы я наказывать родную дочь? - Стал бы. Соответственно, я поступаю с падчерицей так, как поступил бы и с родной дочкой.

гость пишет:

цитата:

Вы вообще не имели права вмешиваться в воспитание!

Опять же, не соглашусь. Что значит не вмешиваться в воспитание, если мы сейчас одна семья? При таком подходе девочка всегда будет чувствовать себя "неродной".

гость пишет:

цитата:

Вы латентный педофил !

А вот это - совершенно зря! С какого фига такой вывод? Не считаю чем-то "срамным", если для целей наказания девочке приходится обнажаться перед отцом. Во всяком случае до 15-16 лет.

 Отправлено: 09.11.17 19:12. Заголовок: Лиля пишет: Может с..

Лиля пишет:

цитата:

Может стоит после наказания беседовать, говоря, что вы ее все равно любите

Да до такого лицемерия опуститься избить ребенка ,а потом говорить ,что якобы любит ну что тут сказать ?! Лицемерие, подлость, мерзость!

 Отправлено: 10.11.17 07:24. Заголовок: Лиля пишет: Может с..

Лиля пишет:

цитата:

Может стоит после наказания беседовать, говоря, что вы ее все равно любите.А после каждой пятёрки не забыват поощрять

Наверное оптимальней вначале, перед собственно наказанием, хорошенько "пропесочить" словами, добиться осознания вины, и только после этого переходить к собственно наказанию. Тогда и будет эффект от наказания, а не "обида" ребенка и чувство "несправедливости наказания".

гость пишет:

цитата:

Да до такого лицемерия опуститься избить ребенка ,а потом говорить ,что якобы любит ну что тут сказать ?! Лицемерие, подлость, мерзость!

Гость, весь этот форум посвящен вопросу "Применение телесных наказаний в воспитании подростков - насилие или неприятная необходимость?". Потрудитесь привести доводы "против" телесных наказаний, а так чего эмоциями разбрасываться и ярлыки лепить?!

 Отправлено: 10.11.17 08:21. Заголовок: Андрей87 пишет: мы ..

Андрей87 пишет:

цитата:

мы оба с Ольгой считаем, что ленины «тройки» и замечания в дневнике результат «мягких» наказаний.

Так в чём же проблема? Если сама мать девочки полагает, что дочь надо пороть строже, значит, пусть так и делает. Она ведь её уже не однократно наказывала ремнём. Опыт у неё есть, остаётся только усилить движение рукой, продлить наказание, сменить ремень или применить прут. А вы можете помогать ей советами, но пороть самому падчерицу не надо. Ведь девочке очень стыдно быть голенькой перед вами и отношения это не улучшит. Доверьте маме проведение телесных наказаний дочери. Она сама всё сделает правильно и лучше вас. Тем более, когда девочка станет старше и наказания продолжатся.

 Отправлено: 10.11.17 08:23. Заголовок: Андрей87 пишет: : к..

Андрей87 пишет:

цитата:

: как выстраивались отношения, чтобы и наказывать достаточно строго как того требует ситуация

Андрей87, если бы Вы хотели хороших отношений с Леной, то задали бы вопрос " Как выстроить отношения без наказаний?" ну или "как наказать, чтобы отношения не испортились?"

А почему Вы решили, что можете ее наказывать и тем более ремнем? Вы пришли в чужую семью. Девочку воспитывали не вы, скажете-да, не я, я пытаюсь исправить ситуацию. Верно? Но надо не с ремня начинать.

Разберитесь почему тройки. Что говорит Лена по этому поводу? Что-то не понятно-найдите репетитора. Все понятно, но лень? Почему? Может нет мотивации. Посидите с ней пару вечеров за уроками объясните, расскажите о том как важно хорошо учиться. Напишите,когда она в школе, СМСку "Ждем с пятеркой по ***:))"

То, что не найти других методов воздействия кроме ремня на 8 девочку НЕ ПОВЕРЮ!!! Значит не искали.

Поверьте, матери ту же порку, скорее всего, простит, а Вам НЕТ. Вы для нее ЧУЖОЙ ДЯДЯ АНДРЕЙ. За полгода ни вы ни она Вас не полюбили. Что Вы для нее сделали? Что ВЫ ей дали чтобы спрашивать (наказывать)? Вы знаете ее любимый цвет? А как бы она назвала котенка? Кто ее лучшая подруга? У нее есть личный дневник?

Ей и так тяжело принять Вас, т.к приходится менять уклад семьи и делить с Вами маму. Андрей, если Вы хотите теплых отношений они обязательно будут. Но надо стараться и очень много. И никакого ремня!!!

Андрей87 пишет:

цитата:

стал бы я наказывать родную дочь? - Стал бы.

Ой не говорите так уверенно
Когда 9 месяцев ждете дочурку, когда чувствуете ее движения в животике у жены...А в роддоме в первый раз взяли на руки беззащитную, смешную ВАШУ кроху. Видели, как она растет и расцветает. Радовались ее крику "ПАПА!!!" и объятьям маленьких ручек. А еще у нее ВАШИ глаза и улыбка..... У многих пап рука не поднимается ни ударить, ни выпороть.

 Отправлено: 10.11.17 08:35. Заголовок: гость пишет: Вы лат..

гость пишет:

цитата:

Вы латентный педофил !

Необходимо вам напомнить, что на этом форуме следует обходиться без оскорблений. Таковы правила.
Ваше "морализаторство" здесь никому не интересно. Здесь пишут те, кто в теме. Вы явно ошиблись форумом. Это не для вас. Сыщики, полицейские и священники тусуются в иных местах.

 Отправлено: 10.11.17 08:43. Заголовок: Татьяна пишет: Пове..

Татьяна пишет:

цитата:

Поверьте, матери ту же порку, скорее всего, простит, а Вам НЕТ.

Абсолютно верно. И я о том же - если мать решит наказать дочь по всей строгости, то сама это сделает. Вообще, ситуация выдуманная.

 Отправлено: 10.11.17 08:54. Заголовок: Татьяна пишет: Разб..

Татьяна пишет:

цитата:

Разберитесь почему тройки. Что говорит Лена по этому поводу? Что-то не понятно-найдите репетитора. Все понятно, но лень? Почему? Может нет мотивации. Посидите с ней пару вечеров за уроками объясните, расскажите о том как важно хорошо учиться. Напишите,когда она в школе, СМСку "Ждем с пятеркой по

...Какая чепуха!

 Отправлено: 10.11.17 08:56. Заголовок: Татьяна пишет: А по..

Татьяна пишет:

цитата:

А почему Вы решили, что можете ее наказывать и тем более ремнем? Вы пришли в чужую семью. Девочку воспитывали не вы, скажете-да, не я, я пытаюсь исправить ситуацию. Верно? Но надо не с ремня начинать.

Татьяна пишет:

цитата:

Поверьте, матери ту же порку, скорее всего, простит, а Вам НЕТ. Вы для нее ЧУЖОЙ ДЯДЯ АНДРЕЙ

Согласен с тем что воспитание приемного ребенка требует особой деликатности. Возможно и верно, что порку в этой ситуации должна проводить только мама. Вместе с тем, исключительно "гладить" девочку - тоже не выход, право наказывать у "нового" папы тоже должно быть.

 Отправлено: 10.11.17 08:57. Заголовок: Сева пишет: .Какая ..

Сева пишет:

цитата:

.Какая чепуха!

Сева, у меня дочке 13 лет, поэтому этап 8-летия пройден. Пишу то, что действовало на мою дочь в этом возрасте. Даже не представляю, что ее можно было бы наказать ремнем.

 Отправлено: 10.11.17 09:24. Заголовок: Андрей87 пишет: пра..

Андрей87 пишет:

цитата:

право наказывать у "нового" папы тоже должно быть.

Андрей, конечно не воспитать ребенка без наказаний. И наличие ПРАВ может быть только при наличии ОБЯЗАННОСТЕЙ. Чем больше "вклад" тем больше "спрос". Больше общайтесь с девочкой доверяйте ей, тогда все будет ОК

Андрей87 пишет:

цитата:

порку в этой ситуации должна проводить только мама

Андрей, а Вы считаете, что без ремня не обойтись? Если не обойтись то почему? Какие еще методы воспитания Вы используете?

 Отправлено: 10.11.17 09:36. Заголовок: Андрей87 пишет: Со..

Андрей87 пишет:

цитата:

Согласен с тем что воспитание приемного ребенка требует особой деликатности.

Она, между прочим, ест за ваш счёт. И одевается -- тоже. Вы, поэтому, вполне можете требовать соблюдения тех домашних правил, которые кажутся вам -- вам; не ей! -- правильными. И, на сто процентов, имеете право выпороть её, если считаете это нужным.

 Отправлено: 10.11.17 09:43. Заголовок: Татьяна пишет: Андр..

Татьяна пишет:

цитата:

Андрей, а Вы считаете, что без ремня не обойтись? Если не обойтись то почему? Какие еще методы воспитания Вы используете?

Ну почему же - возможно воспитание и без ремня. Однако в семье уже сложилось - до меня - что Лену наказывают ремнем за серьезные проступки или когда из раза в раз повторяет одно и тоже. Естественно, и ругаем ее, и ограничиваем "удовольствия" и т.д. Другими словами, вопрос не в том, НАЧИНАТЬ пороть или НЕ НАЧИНАТЬ, а имеем сложившуюся ситуацию: девочку УЖЕ наказывают соответствующим образом.

 Отправлено: 10.11.17 09:46. Заголовок: Сева пишет: Вы, поэ..

Сева пишет:

цитата:

Вы, поэтому, вполне можете требовать соблюдения тех домашних правил, которые кажутся вам -- вам; не ей! -- правильными

Сева, для начала эти правила надо донести до ребенка, а потом не "вполне можете" а ОБЯЗАНЫ требовать исполнения. Не исполняются-предупредить о последствиях, не понятно-наказать.
Сева пишет:

цитата:

И, на сто процентов, имеете право выпороть её,

Но не через полгода .

 Отправлено: 10.11.17 10:46. Заголовок: Татьяна пишет: Но ..

Татьяна пишет:

цитата:

Но не через полгода .

Татьяна, ну мы же не знаем, какая там ситуация. Какая девочка. Дети ведь разные бывают -- об этом уже не раз тут говорилось. А может, она разбалована уже до последней степени и мать будет очень рада, если кто-нибудь "затянет гайки" -- для её же пользы? Мы не знаем; и всего не расскажешь.
...Ну, полгода, может, и не очень долгий срок, согласен; но когда-то же надо начинать! А вырастет -- спасибо скажет.

 Отправлено: 10.11.17 11:48. Заголовок: Андрей87 пишет: пра..

Андрей87 пишет:

цитата:

право наказывать у "нового" папы тоже должно быть

Это с какой стати вдруг у вас должно появиться право наказывать 8-летнюю девочку ремнём? Вы её удочерили официально? Даже это не даёт вам такого права. У девочки есть родная мать. А вы с бока припёка. Вот если мать Леночки сама вам поручит проводить телесные наказания девочки ремнём по голой попке - тогда другое дело. А права у вас такого нет. И обязанности её пороть тоже нет. И не будет.

 Отправлено: 10.11.17 12:58. Заголовок: Андрей87 пишет: Пол..

Андрей87 пишет:

цитата:

Полгода назад сошлись в браке с женой, Ольгой. У нее от первого брака дочка Леночка, она сейчас во втором классе

...Вы, друг мой, лоханулись, женившись на разведёнке "с прицепом": таких можно только использовать (по назначению); но жениться?! Вы для неё -- всего лишь, "ресурс". Берегите свои деньги; не траттье их на чужого ребёнка, если вы в доме не хозяин.

 Отправлено: 10.11.17 13:19. Заголовок: Сева пишет: ...Вы, ..

Сева пишет:

цитата:

...Вы, друг мой, лоханулись, женившись на разведёнке "с прицепом": таких можно только использовать (по назначению); но жениться?! Вы для неё -- всего лишь, "ресурс". Берегите свои деньги;

Фу-у, Сева, как грубо!

Сева пишет:

цитата:

Берегите свои деньги; не траттье их на чужого ребёнка, если вы в доме не хозяин.

Как раз хозяином в доме я и хочу быть, и супруга не против. Мы знакомы уже несколько лет, так что было время разобраться с чувствами.
А что касаемо Ленки, то потому и решил вмешаться в процесс воспитания, что пришло время. Надеюсь что Лена не мало видит от меня хорошего, так что и разумную строгость должна тоже принимать.

 Отправлено: 10.11.17 13:30. Заголовок: Сева пишет: Вы, дру..

Сева пишет:

цитата:

Вы, друг мой, лоханулись, женившись на разведёнке "с прицепом"

Наверняка у него были свои резоны для этого. Например, квартира у жены хорошая и сама обеспеченная. А при воспитании детей и он и она сторонники телесных наказаний от умеренных до самых строгих. Это его тоже устраивает. Он уже опробовал на падчерице своё умение - был и писк и визг и попка сильно "подрумянилась". Всё хорошо, только вот девочка его теперь дядей называет. Так в чём же он лоханулся? Дядей, так дядей. Подарки станет ей делать чаще - и всё образуется. Она сама ремень станет приносить.

 Отправлено: 10.11.17 14:15. Заголовок: Андрей87 пишет: Ка..

Андрей87 пишет:

цитата:

Как раз хозяином в доме я и хочу быть

Ну, тогда... всё в порядке! Вам повезло и я за вас, конечно, рад. А дисциплина в семье, разумеется, должна быть, тут вы правы; главное -- жена ваша тоже сторонница строгого воспитания и, стало быть, поможет вам; во всяком случае -- не будет против наказаний дочери.

 Отправлено: 10.11.17 16:04. Заголовок: Сева пишет: она раз..

Сева пишет:

цитата:

она разбалована уже до последней степени

Не дай ,Боже, что бы мои дети стали такими. Но думаю,что при правильном воспитании это невозможно.

Сева пишет:

цитата:

.Вы, друг мой, лоханулись

Екатерина пишет:

цитата:

Например, квартира у жены хорошая и сама обеспеченная

А варианта, что они полюбили друг друга нет?

Самое сложное, мне кажется,это принять чужого ребёнка. Особенно для мужчины.

 Отправлено: 10.11.17 16:14. Заголовок: Татьяна пишет: А ва..

Татьяна пишет:

цитата:

А варианта, что они полюбили друг друга нет

Нет, ну почему; бывает. Бывает; но, скажем так, -- нечасто.
...А если девочка непослушная, то лучше, и в самом деле, высечь. Без этого, всё равно, не обойтись и она поймёт, что с ней уже не шутят.

 Отправлено: 10.11.17 16:28. Заголовок: Татьяна пишет: А ва..

Татьяна пишет:

цитата:

А варианта, что они полюбили друг друга нет?

Ага, так и есть. Не по расчету Хотя ... квартира 3-х комнатная, но вот правда жена работает в школе, так что уж "кормить семью" - мое обязательство.

Сева пишет:

цитата:

главное -- жена ваша тоже сторонница строгого воспитания и, стало быть, поможет вам; во всяком случае -- не будет против наказаний дочери.

Да, супруга за дисциплину. Только вот наказывала ремешком полу-символично, но правда с удалено модератором возраста. Вот и пришлось вмешаться, взять ремень, соответствующий возрасту (уже ведь не в детском садике!) и выпороть м-ммм, ну словом действительно Лена расплакалась по-настоящему. Больно было, не как "у мамы".

удалено модератором

 Отправлено: 10.11.17 16:48. Заголовок: Татьяна пишет: Само..

Татьяна пишет:

цитата:

Самое сложное, мне кажется, это принять чужого ребёнка. Особенно для мужчины.

Ну, так это смотря какой ребёнок, вряд ли, например, у Максима Александровича Галкина были подобные проблемы с падчерицей

 Отправлено: 10.11.17 17:01. Заголовок: Алексей-64 пишет: ..

Алексей-64 пишет:

цитата:

у Максима Александровича Галкина были подобные проблемы с падчерицей

Алексей, Ну да, Кристина Эдмундовна не ребенок ,а уж взрослая девица. Воспитывать, кормить и поить не надо...да и живет отдельно.

 Отправлено: 10.11.17 17:43. Заголовок: Андрей87 пишет: То..

Андрей87 пишет:

цитата:

Только вот наказывала ремешком полу-символично

Не понимаю, -- и не хочу, вообще-то, понимать! -- что такое "символическое наказание". Символическим бывает искусство и система математических обозначений.
...Наказание -- это очень серьёзная вещь; лучше вообще никак не наказывать, чем превращать всё в цирк.

 Отправлено: 10.11.17 18:15. Заголовок: Татьяна пишет: А ва..

Татьяна пишет:

цитата:

А варианта, что они полюбили друг друга нет?

В данном случае это возможно вариант удобства совместной жизни. Если они хотят называть это любовью - это их право. А вы бы сами разрешили в подобном случае пороть свою дочь её новому "папе"? Просто гипотетически интересуюсь.

 Отправлено: 10.11.17 18:41. Заголовок: Сева пишет: Наказан..

Сева пишет:

цитата:

Наказание -- это очень серьёзная вещь; лучше вообще никак не наказывать, чем превращать всё в цирк.

Полностью согласен. Либо наказывать так, чтобы ремень "больно кусался", либо наказывать другим способом. Если жалко сильно шлепнуть - то не надо и начинать.

 Отправлено: 13.11.17 07:54. Заголовок: Сева пишет: А если ..

Сева пишет:

цитата:

А если девочка непослушная, то лучше, и в самом деле, высечь

Это ж до какой степени надо быть непослушной? 8-летней девочке не вставить мозги на место без ремня?

Андрей87 пишет:

цитата:

работает в школе, но поддерживает разумную порку

А как же Макаренко, Ушинский, Сухомлинский? Как же педагогические методы воспитания?

Андрей87 пишет:

цитата:

наказала впервые, под впечатлением от разговора

Это какая-то мама учит ПЕДАГОГА, как воспитывать (наказывать) дочь ремнем А Ольга-ПЕДАГОГ тоже решила испробовать такой метод? Я бы еще поняла, когда ребенок в подростковом, неуправляемом возрасте, когда испробованы все методы, но его поведение не меняется (или становится хуже) и уже , как говориться, от безысходности...Но маме-педагогу не найти управу на 8-ЛЕТНЮЮ ДЕВОЧКУ

Сева пишет:

цитата:

...Наказание -- это очень серьёзная вещь; лучше вообще никак не наказывать, чем превращать всё в цирк.

Сева, Вы правы "Наказание -- это очень серьёзная вещь" и для маленькой девочки нет необходимости его применять.

 Отправлено: 13.11.17 08:44. Заголовок: Екатерина пишет: А..

Екатерина пишет:

цитата:

А вы бы сами разрешили в подобном случае пороть свою дочь её новому "папе"? Просто гипотетически интересуюсь.

Екатерина, честно, даже не задумывалась ...Мне трудно поверить, что возможна такая ситуация. Мама- педагог, а дочь до такой степени неуправляема, что приходится брать ремень...и раз уж взяла (и предполагаю, что знает как им пользоваться), что мешает самой продолжать??? Да и через полгода "дядя Андрей" еще не папа....Тут много всяких нюансов..

Ну если "глубоко не копать" и просто взять как факт " все методы испробованы и не помогают, а делать что-то надо"...Лично я бы не разрешила.

 Отправлено: 13.11.17 09:29. Заголовок: Татьяна пишет: "..

Татьяна пишет:

цитата:

"Наказание -- это очень серьёзная вещь" и для маленькой девочки нет необходимости его применять.

Когда она станет взрослой, будет уже поздно.

 Отправлено: 13.11.17 09:32. Заголовок: Татьяна пишет: Да и..

Татьяна пишет:

цитата:

Да и через полгода "дядя Андрей" еще не папа

Он "папой" никогда не будет; не надо играть в эти игры. Поэтому, лучше сразу дать понять, что старое житьё-бытьё кончилось и надо привыкать к новым правилам.

 Отправлено: 13.11.17 09:36. Заголовок: Сева пишет: Когда о..

Сева пишет:

цитата:

Когда она станет взрослой, будет уже поздно.

Сева, я же не говорю, что не надо воспитывать. Воспитывать надо, но не ремнем. Это 1 случай на миллион,что бы не найти управу на девочку. Просто проще выпороть, чем пробовать другие методы.

 Отправлено: 13.11.17 09:37. Заголовок: Татьяна пишет: прощ..

Татьяна пишет:

цитата:

проще выпороть, чем пробовать другие методы.

Да! )

 Отправлено: 13.11.17 09:56. Заголовок: Татьяна пишет: Сева..

Татьяна пишет:

цитата:

Сева, я же не говорю, что не надо воспитывать. Воспитывать надо, но не ремнем. Это 1 случай на миллион,что бы не найти управу на девочку. Просто проще выпороть, чем пробовать другие методы.

Татьяна, а зачем искать "обходные пути"? Моя сеструха отлично понимала "ремень", а вот другие наказания действовали на нее менее эффективно. Так почему было ее не пороть? - Вот и пороли.

И Лена, дочь, неплохо (особенно после "моей" порки) понимает "язык ремня". Зачем отказываться?

 Отправлено: 13.11.17 11:17. Заголовок: Сева пишет: Да! ) ..

Сева пишет:

цитата:

Да! )

Андрей87 пишет:

цитата:

неплохо (особенно после "моей" порки) понимает "язык ремня"

Сева,Андрей, по вашему мнению, пошли куда подальше педагоги и психологи. Надо смотреть на жизнь проще и не тратить кучу времени на разговоры и уговоры,выстраивания системы воспитания...выпорол да и все-воспитал.
А если при таком воспитании девочка вырастет грубой и агрессивной ?

 Отправлено: 13.11.17 11:32. Заголовок: Татьяна пишет: А ес..

Татьяна пишет:

цитата:

А если при таком воспитании девочка вырастет грубой и агрессивной ?

Татьяна, "грубой и агрессивной" девочка вырастает при совсем-совсем другом воспитании.

 Отправлено: 13.11.17 11:36. Заголовок: Сева пишет: совсем-..

Сева пишет:

цитата:

совсем-совсем другом воспитании

Сева, при каком? Ну согласитесь,ремень не развивает и не подкрепляет ни одного из женских качеств.

 Отправлено: 13.11.17 11:51. Заголовок: Татьяна пишет: Сева..

Татьяна пишет:

цитата:

Сева,Андрей, по вашему мнению, пошли куда подальше педагоги и психологи. Надо смотреть на жизнь проще и не тратить кучу времени на разговоры и уговоры,выстраивания системы воспитания...выпорол да и все-воспитал.

Татьяна, а почему вы считаете что ВСЕ педагоги и психологи - ПРОТИВ порки? С чего бы это? Моя супруга например учитель, а поддерживает разумную порку.
И потом, сама по себе, без "словесного внушения" и осознания ребенком своей вины, порка неэффективна. Именно что нужно потратить кучу времени на разговоры, внушение, а порка - это заключительная часть, собственно, наказание. Наказание, нужное для формирования в голове "тормоза" - "чего нельзя делать" (даже если очень хочется ).

 Отправлено: 13.11.17 11:55. Заголовок: Татьяна пишет: согл..

Татьяна пишет:

цитата:

согласитесь,ремень не развивает и не подкрепляет ни одного из женских качеств

Это кто это вам сказал? Видели бы вы, какими девочки становятся скромными, прилежными и послушными, после того, как их накажут ремнём.
А если хотите вырастить тупую, циничную и подлую тварь, мнящую себя "принцессой" с тремя коронами -- побольше ведите с ней заумных разговоров, побольше "доверяйте" ей, побольше потакайте её капризам... Детей, которых воспитывают по Споку, мне очень жаль.

 Отправлено: 13.11.17 12:17. Заголовок: Сева пишет: становя..

Сева пишет:

цитата:

становятся скромными, прилежными и послушными, после того, как их накажут ремнём.

Скромность и прилежание от ремня не зависят, послушание(временное) может быть.
Сева пишет:

цитата:

А если хотите вырастить тупую, циничную и подлую тварь, мнящую себя "принцессой" с тремя коронами .....потакайте её капризам

Капризам потакать нельзя. Но можно строго воспитывать и без ремня. У меня в "арсенале" гораздо больше "карательных" методов, чем у мужа

 Отправлено: 13.11.17 12:29. Заголовок: Татьяна пишет: У м..

Татьяна пишет:

цитата:

У меня в "арсенале" гораздо больше "карательных" методов, чем у мужа

Хотел бы я взглянуть на ваш "арсенал"... ) Вы знаете, так в средневековой Венеции назывался тайный промышленный квартал, в который посторонних не пускали: там делали военные корабли...
А какие карательные методы вы используете, можно спросить?

 Отправлено: 13.11.17 12:54. Заголовок: Сева пишет: А какие..

Сева пишет:

цитата:

А какие карательные методы вы используете, можно спросить?

Сева,много. Например: не отпустить (гулять, на мастер-класс,в гости к подружке, на каток, на ДР и.д.). лишить (планшета,телефона, телевизора, общения), нагрузить делами (ген. уборка в местах общ. пользования, зашить,пришить,погладить,сделать доп задания по школьным предметам или факультативам). Не говоря уже о "промывании мозгов"
У мужа 2 метода "поговорить" и "поговорить и выпороть"

 Отправлено: 13.11.17 13:31. Заголовок: Татьяна пишет: Напр..

Татьяна пишет:

цитата:

Например: не отпустить (гулять, на мастер-класс,в гости к подружке

Смешно...

 Отправлено: 13.11.17 13:37. Заголовок: Татьяна, может все ж..

Татьяна, может все же гуманней взяться за ремень чем лишать общения и нормальной подростковой жизни?

 Отправлено: 13.11.17 13:48. Заголовок: Сева пишет: Смешно...

Сева пишет:

цитата:

Смешно...

Ну,Сева, конечно для Вас это не наказание А для 13-летней девочки вполне.

Андрей87 пишет:

цитата:

гуманней взяться за ремень чем лишать общения

Андрей,нет, не проще. И я не смогу,и дочь не поймет

 Отправлено: 13.11.17 13:53. Заголовок: Татьяна , сейчас в 1..

Татьяна , сейчас в 13 лет дочь конечно не поймёт с чего это мама взялась за ремень. А получала бы удалено модератором , очень даже правильно воспринимала ремень.

 Отправлено: 13.11.17 13:59. Заголовок: Андрей87 пишет: А п..

Андрей87 пишет:

цитата:

А получала бы дочка с удалено модератором лет, очень даже правильно воспринимала ремень.

Андрей,нет. Мои моральные принципы не позволяют поднять руку на слабого.

 Отправлено: 14.11.17 05:01. Заголовок: Татьяна пишет: Мои ..

Татьяна пишет:

цитата:

Мои моральные принципы не позволяют поднять руку на слабого.

Татьяна , честно скажу: мне страшно не нравятся подобный штампы и "ярлыки". Все эти: "бить детей" и тому подобное. С таким же успехом можно сказать: "А вам не стыдно маленьких и слабых обижать?" - Нет, не стыдно? - А чего ж вы тогда в наказание лишаете детишек игрушек, прогулок, развлечений, насилуете их домашними заданиями и пр. Логика, я думаю, понятна.

НЕТ, и еще раз - НЕТ! Наказание ребенка - это НЕ побои, это НЕ "поднятие руки на маленького и слабого" !!
Нормальному родителю искренне жаль наказывать свое чадо, НО - надо! Когда - прогулки лишить, а когда - и по заднице наказать!

Татьяна , поймите, я считаю вполне заслуживающим внимание доводы ПРОТИВ телесных наказаний, действительно кроме порки есть другие действенные способы наказания. Однако я категорически против доводов, не основанных на элементарной логике и обосновании - типа: "нельзя, потому что неззя". - Нет, надо обосновывать и доказывать свою позицию "ПРОТИВ".
Наказание - это по определению насилие над ребенком, НО - ради пользы ребенка.

 Отправлено: 14.11.17 06:10. Заголовок: Андрей87 У меня воз..

Андрей87
У меня возник вопрос - кто с ребенком делает уроки?
Даже не проверяет, сделал ли, а именно сидит рядом и объясняет, заставляет переписать красиво, потому что она девочка и в ней, как в её маме , все должно быть красивым. Кто может не заставить учиться, а помочь и быть рядом?
Девочка во втором классе учится на тройки, после ремня начинает учиться лучше... Права Татьяна, нет мотивации.
И тут не ремень нужен, а заинтересованность ваша с женой и помощь и похвалы за успехи.

Можно заставить бояться, заставить слушаться, даже заставить называть папой. Но Вы в начале говорили о другом - что хотите, чтобы было доверие, чтобы ребенок СЧИТАЛ Вас папой, чтобы радовался вашему приходу домой, а не забивался в угол... Это другое! И выбор тут надо делать сердцем.

 Отправлено: 14.11.17 06:54. Заголовок: Андрей87 пишет: мне..

Андрей87 пишет:

цитата:

мне страшно не нравятся подобный штампы и "ярлыки".

Андрей, моя фраза-это не штамп, скорее аллегория.

Андрей87 пишет:

цитата:

А чего ж вы тогда в наказание лишаете детишек игрушек, прогулок, развлечений, насилуете их домашними заданиями и пр.

Андрей, ну не сравнивайте...Не пошла на прогулку-почитала книжку, сделала доп занятие по урокам-повысилась успеваемость. Согласитесь, польза очевидна. Еще один плюсик у родителей не возникает отрицательных чувств. Ну а выпороли...в чем польза? запомнила? ну так и на прогулку не пошла,тоже запомнила...И вот "искренне жаль" ..зачем лично мне испытывать не позитивное чувство?

Андрей87 пишет:

цитата:

надо обосновывать и доказывать свою позицию "ПРОТИВ

Но и позицию "ЗА" тоже.

 Отправлено: 14.11.17 08:57. Заголовок: Татьяна пишет: У му..

Татьяна пишет:

цитата:

У мужа 2 метода "поговорить" и "поговорить и выпороть"

Если муж настаивает на необходимости "поговорить и выпороть", то так и происходит или пороть дочь вы не даёте?

 Отправлено: 14.11.17 09:02. Заголовок: Екатерина пишет: Ес..

Екатерина пишет:

цитата:

Если муж настаивает на необходимости "поговорить и выпороть", то так и происходит или пороть дочь вы не даёте?

Екатерина, "поговорить и выпороть" касается только воспитания сына. Муж не стал бы пороть дочь-это противоречит его принципам

 Отправлено: 14.11.17 09:19. Заголовок: Татьяна пишет: Напр..

Татьяна пишет:

цитата:

Например: не отпустить (гулять, на мастер-класс,в гости к подружке, на каток, на ДР и.д.). лишить (планшета,телефона, телевизора, общения), нагрузить делами (ген. уборка в местах общ. пользования, зашить,пришить,погладить,сделать доп задания по школьным предметам или факультативам). Не говоря уже о "промывании мозгов"

Да, но это до бунта. Не отпустить, это значит сказать, что нельзя. А если пойдёт? Нагрузить... А если не будет делать? Или демонстративно делать криво, не правильно итд? А "промывание мозгов" это только когда покорно слушает. Иначе всего лишь обосторонная ругань получается. Ведь у ребёнка тоже всегда кое какие аргументы есть. Если он признаёт ваши более убедительыми, тогда и нужда в наказаний гараздо реже.

 Отправлено: 14.11.17 09:31. Заголовок: einars пишет: Да, н..

einars пишет:

цитата:

Да, но это до бунта

einars, какой бунт? Я же не вчера дочь увидела Я ее 13 лет ВОСПИТЫВАЮ. Каждый день. Не просто накормила, напоила спать уложила. Любой ее поступок не остается без внимания.
einars пишет:

цитата:

Ведь у ребёнка тоже всегда кое какие аргументы есть. Если он признаёт ваши более убедительыми, тогда и нужда в наказаний гараздо реже.

Вот именно. Мои аргументы всегда весомее.

einars пишет:

цитата:

А если не будет делать? Или демонстративно делать криво, не правильно итд?

А вот если выпороть, то будет делать и будет делать красиво? С чего это вдруг?

 Отправлено: 14.11.17 09:55. Заголовок: Андрей87 пишет: но ..

Андрей87 пишет:

цитата:

но сейчас размышляю: когда-нибудь придется снова Лену наказывать ремнем, так не хотелось бы чтобы «трещина» в отношениях «расширилась»

В таком случае есть простой вариант - Лена не должна знать, кто её порет. Ваше жена скажет дочери, что пороть её будет также сильно и строго, как и вы. Если вы решили наказать девочку, то вместе с женой находитесь в комнате, где лежит уже готовая к порке Лена. Затем ей кладут на глаза повязку и понять, кто её сейчас порет она не сможет.
Она будет знать только, что мама и "папа" одинаково строги к ней.

 Отправлено: 14.11.17 11:36. Заголовок: LinaV , я понял ваш ..

LinaV , я понял ваш вопрос и мысль.

LinaV пишет:

цитата:

У меня возник вопрос - кто с ребенком делает уроки? Даже не проверяет, сделал ли, а именно сидит рядом и объясняет, заставляет переписать красиво, потому что она девочка и в ней, как в её маме , все должно быть красивым.

Ситуация следующая: с учебой , в части понимания и усвоения материала, проблем нет. Т.е. это НЕ та ситуация, как кто-то из форумчан писал, что уже в начальной школе нанимал ребенку репетитора. - Леночка вполне способна учиться на "4" и "5". Все что от нее требуется - это а) внимательность на уроке, б) старание (выполнение заданий с должным усердием). Конечно же, мы разбираемся с супругой - "откуда три". И убеждаемся каждый раз, что дело в том что "торопилась", "прослушала", "забыла сделать", "поленилась", "авось не проверят". Вот за это и наказываем, чтоб НЕ "ленилась" и НЕ "забывала". Ну и разговаривать на уроке и "вертеться" - естественно "неззя"!

LinaV пишет:

цитата:

Права Татьяна, нет мотивации. И тут не ремень нужен, а заинтересованность ваша с женой и помощь и похвалы за успехи.

Похвалами и поощрениями Леночка НЕ обделена, но порой "нужно и власть употребить"...

einars , я вам "плюсик" поставил, согласен с вашей позицией. Повторяться за вами не буду.

Екатерина пишет:

цитата:

вместе с женой находитесь в комнате, где лежит уже готовая к порке Лена. Затем ей кладут на глаза повязку и понять, кто её сейчас порет она не сможет.

Екатерина , думаю все таки такое маски-шоу не стоит устраивать. Возможно девочку и в самом деле имеет смысл непосредственно наказывать ремнем супруге. Мы это сейчас обсуждаем.

 Отправлено: 14.11.17 12:00. Заголовок: Екатерина пишет: З..

Екатерина пишет:

цитата:

Затем ей кладут на глаза повязку и понять, кто её сейчас порет она не сможет.

АЖ ДАР РЕЧИ ПОТЕРЯЛА...

Андрей87 пишет:

цитата:

Возможно девочку и в самом деле имеет смысл непосредственно наказывать ремнем супруге. Мы это сейчас обсуждаем.

Андрей,ну уж если раз было, да и супруга не против, то чего уж теперь к старому возвращаться. Вы человек адекватный,поэтому проблем у Вас с Леной не будет.

 Отправлено: 14.11.17 12:03. Заголовок: Андрей87 пишет: Воз..

Андрей87 пишет:

цитата:

Возможно девочку и в самом деле имеет смысл непосредственно наказывать ремнем супруге. Мы это сейчас обсуждаем.

Как ваша жена обычно проводит телесные наказания Лены? У неё есть свои правила при этом и совпадают ли они с вашими? Кроме самого ремня и строгости наказания ещё в чём отличие? Если ваши правила и строгость проведения порки будут совпадать, то Лена поймёт, что мама и "папа" одинаково наказывают, значит, "трещины" в ваших отношениях не может быть.

 Отправлено: 14.11.17 12:11. Заголовок: Татьяна пишет: "..

Татьяна пишет:

цитата:

"поговорить и выпороть" касается только воспитания сына

А как ваша дочь 13-летняя относится к тому, что папа в качестве воспитательной меры применяет ремень к её брату? Она при этом присутствовала?

 Отправлено: 14.11.17 12:18. Заголовок: Татьяна пишет: Андр..

Татьяна пишет:

цитата:

Андрей,ну уж если раз было, да и супруга не против, то чего уж теперь к старому возвращаться. Вы человек адекватный,поэтому проблем у Вас с Леной не будет.

Куда же эти проблемы денутся? Если мама жалеет дочь и порет её не так сильно, как "отец", то Лена это понимает и "трещина" в отношениях к дяде Андрею увеличится. Она его боятся будет.

 Отправлено: 14.11.17 12:55. Заголовок: Екатерина пишет: А..

Екатерина пишет:

цитата:

А как ваша дочь 13-летняя относится к тому, что папа в качестве воспитательной меры применяет ремень к её брату? Она при этом присутствовала?

Иногда спрашивает брата: "больно было?". Нет, никогда не присутствует.
Екатерина пишет:

цитата:

Она его боятся будет.

Я думаю, маминой порки девочка тоже бится

 Отправлено: 14.11.17 13:01. Заголовок: Екатерина пишет: Ку..

Екатерина пишет:

цитата:

Куда же эти проблемы денутся? Если мама жалеет дочь и порет её не так сильно, как "отец", то Лена это понимает и "трещина" в отношениях к дяде Андрею увеличится. Она его боятся будет.

Екатерина пишет:

цитата:

Как ваша жена обычно проводит телесные наказания Лены? У неё есть свои правила при этом и совпадают ли они с вашими?

Как раз сейчас идет процесс выработки единых "родительских" подходов к воспитанию Лены. У меня есть свой взгляд, в частности что не было четкой системы в наказании (в то время, когда будущая супруга одна воспитывала дочь).
Думаю, если требования будут единые со стороны "мамы" и "папы", то непринципиально кто именно будет "браться за ремень". Конечно Леночка пока "дуется", что с моим появлением с нее стали больше требовать и быть с ней строже, но думаю все нивелируется.

 Отправлено: 14.11.17 13:41. Заголовок: Татьяна пишет: Иног..

Татьяна пишет:

цитата:

Иногда спрашивает брата: "больно было?"

А наказания ремнём бывают очень строгими? Вы это обсуждаете с мужем или он сам всё решает, а вы предпочитаете нейтральную позицию типа "это их дело" ?

 Отправлено: 14.11.17 13:46. Заголовок: Андрей87 пишет: Как..

Андрей87 пишет:

цитата:

Как раз сейчас идет процесс выработки единых "родительских" подходов к воспитанию Лены.

Процесс пошёл. Есть разногласия? А что советуют подруги жены и её коллеги по работе? В школе знают, что Лена иногда получает ремня дома?

 Отправлено: 14.11.17 13:59. Заголовок: Екатерина , я писал ..

Екатерина , я писал что Лена учится в той же школе, где и мама работает. Учительница Лены знает про специфику домашнего наказания ... Кстати, как раз Ленина учительница ненавязчиво советовала супруге чаще вспоминать о ремне. Возможно это кого то удивит, но учителя в школе, как минимум часть, молчаливо поддерживают разумные ТН.
В ленином классе наказывают ремешком ещё 2 девочек. Конечно, особо это не афишируется, но учительница в курсе.

 Отправлено: 14.11.17 14:02. Заголовок: Екатерина пишет: А ..

Екатерина пишет:

цитата:

А наказания ремнём бывают очень строгими? Вы это обсуждаете с мужем или он сам всё решает, а вы предпочитаете нейтральную позицию типа "это их дело" ?

Всегда строгие. Муж решает без моего участия. Моя позиция: "Порка- не воспитание и не выход из ситуации".