Отправлено: 27.01.15 20:54. Заголовок: Надо выпороть а некому

Здравствуйте, хочу вот посоветоваться. У меня ребенок скоро 10 лет.Уже давно ращу ее одна. Проблемы с поведением были, как и у всех, наверное, физические наказания применялись с тех пор, как в школу пошла. Но занимался этим всегда дедушка. По этой части у него опыт большой, поэтому всегда помогало. Я старалась вообще не присутствовать, просто говорила, за что нужно наказать.
Но мы не так давно переехали и теперь дедушка далеко) К нему уже не обратиться... если только на лето отвезти на дачу. А у меня на дочку рука не поднимается. Точнее, я попробовала, но лучше бы и не пробовала. И выпороть не выпорола да еще и прощения у нее потом просила(. Я дура, конечно, а вот она - нет, она все поняла правильно. В смысле, что пороть я ее не буду. Ну и понеслось(( Она ведь приучена была, что воспитание это наказания. Правда, я ее в угол ставила пару раз. Но у меня ощущение, что она просто ржет там надо мной в душе, пока там стоит. Как же я жалею, что в школах больше не порют... хотя бы ответственность за оценки на мне не лежала(.
Кто-нибудь сталкивался с таким? Кто что посоветует?

 Отправлено: 03.02.15 18:29. Заголовок: юлиана пишет: Тем б..

юлиана пишет:

цитата:

Тем более, что он, священик, должностое лицо.

Никакое он не лицо Юлиана и тем более не должностное. Он скорее глупая морда Потому что у нас церковь отделена от государства. Я там дописал в комменте и предостерёг, Вы возможно прочитать судя по всему не успели.

 Отправлено: 03.02.15 18:34. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Никакое он не лицо Юлиана и тем более не должностное.

Горе луковое, хорошо, духовное. Но это не меняет сути. В данном случае получается, что он воспользовался своим положением, т.е. духовным саном.

 Отправлено: 03.02.15 18:45. Заголовок: Никакой духовный сан..

Никакой духовный сан Юлиана не даёт права бить детей , а вот ответственность из-за противоречий между верующими и атеистами увеличивает многократно и от законодательства гражданского индульгенций не даёт никаких. Будет отвечать по закону, как миленький, сначала по-гражданскому, а потом с Божьей милостью и по-божьему.

 Отправлено: 03.02.15 18:47. Заголовок: Девочек вообще порот..

Девочек вообще пороть нельзя!!! Они же девочки! Пороть надо их родителей. Не должно быть запущенным воспитание девочек - и пороть их не придется. Парней еще можно исключительно за "особо тяжкие преступления" наказать ремнем, и то для начала лучше только пригрозить.
А звать на помощь, чтобы кто-то выпорол, - лучше не надо. Для меня вызывали "экзекутора", так я больше не хочу. Чужой человек - он и есть чужой - разве он тебя поймет? Ему сказали: приди выпори, а то некому, он пришел и отстегал.

 Отправлено: 03.02.15 18:49. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Никакой духовный сан Юлиана не даёт права бить детей

Горе луковое, а я что по-другому написала?

юлиана пишет:

цитата:

У священика нет никакого права пороть ребенка.

 Отправлено: 03.02.15 18:53. Заголовок: Ттт пишет: Чужой че..

Ттт пишет:

цитата:

Чужой человек - он и есть чужой - разве он тебя поймет? Ему сказали: приди выпори, а то некому, он пришел и отстегал.

Ттт, в каком-то смысле лучше когда пришел и отстегал чужой дядя, чем любимые родители.

Ттт пишет:

цитата:

Девочек вообще пороть нельзя!!!

Интересно. чем это девочки Вам не угодили? Мальчиков можно, а девочек нельзя??? А как же равенство полов?...Шучу.
Пороть детей нельзя. Другое дело. когд взрослые между собой играют в детские игры с поркой.

 Отправлено: 03.02.15 18:56. Заголовок: юлиана пишет: а я ч..

юлиана пишет:

цитата:

а я что по-другому написала?

Да нет Юлиана, это я в разошёлся от гнева праведного, извините.

 Отправлено: 03.02.15 18:59. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Поэтому допустимо только поговорить и у священников нет никаких прав, пороть чужих детей. Если подобный случай получит огласку, это вызовет чудовищный резонанс. Несмотря

Да бросьте вы. Никакого резонанса это не вызовет: тут СССР развалили, людей ограбили до нитки; полностью разрушили систему образования и науки, с блеском достигли уровня жизни Монголии -- и никакого резонанса всё это не вызвало; чего уж тут говорить о порке одной, сверх меры распустившейся, девочки.
Резонас, главно дело; вы ещё скажите, что это вызовет атомную войну!

...И что это вас так возмутило, не понимаю? При чём тут "отец-не отец"?! Ребёнок-то, ведь, не с отцом живёт! Мать хочет наказать собственное дитя, -- на то она и мать; в это никто вмешиваться права не имеет.

 Отправлено: 03.02.15 19:04. Заголовок: terry пишет: Мать х..

terry пишет:

цитата:

Мать хочет наказать собственное дитя, -- на то она и мать; в это никто вмешиваться права не имеет.

terry, это Вы у себя в Израиле расскажите.

terry пишет:

цитата:

Мать хочет наказать собственное дитя

Говорят: хотеть не вредно. Надо искать другой выход. Порка - это самая крайняя мера наказания.

 Отправлено: 03.02.15 19:13. Заголовок: юлиана пишет: это В..

юлиана пишет:

цитата:

это Вы у себя в Израиле расскажите.

А что -- в Израиле? Я полным-полно знаю людей, которые это делают, -- и дети на них не доносят. Кстати, почти все, -- христианские семьи.

Я знал одну американку -- она порола всех троих своих детей; и ничего. Дети мать свою не закладывали; вот и всё, -- а без этого ребёнка отнять не могут.

 Отправлено: 03.02.15 19:13. Заголовок: Сверх меры распустив..

terry Сверх меры распустившейся девочки, которая во время есть не побежала? Это было кстати неделю назад. Любая мать уже десять раз забыла бы о прецеденте. А Ольга Николаевна упорно продолжает искать экзекутора. Может дочка до сих пор есть не идёт? Или у мамы маниакальная идея? Тем более я не пойму как это она не может справится сама с десятилетней девочкой, почему именно со стороны приглашать, в конце концов, Вам это не кажется странным? А насчёт порки девочки священником я предупредил в том комменте и повторяться больше не буду.

 Отправлено: 03.02.15 19:22. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Тем более я не пойму как это она не может справится сама

Есть многое, друг Горацио, что не известно нашим мудрецам... Если вы чего-то не понимаете, то это ещё не значит, что тут не может быть проблемы; кроме того, Ольга Николаевна уже объяснила, что здесь не в обеде дело.


Горе луковое пишет:

цитата:

Вам это не кажется странным?

Не кажется странным; такое у женщин бывает, когда сами они этого сделать не могут, а надо.

 Отправлено: 03.02.15 19:46. Заголовок: Юлиана пишет: Ладно...

Юлиана пишет:

цитата:

Ладно. выпороть маму, это они, священики, с удовольствием делают. Типа грехи так отпускают.

Юля!!! как интересно! Расскажи! Ты слышала о таком? Где и за что?

 Отправлено: 03.02.15 19:57. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Сверх меры распустившейся девочки, которая во время есть не побежала? Это было кстати неделю назад. Любая мать уже десять раз забыла бы о прецеденте. А Ольга Николаевна упорно продолжает искать экзекутора.

Вообще-то мне казалось, что всем очевидно, что обед был приведен лишь в качестве примера. Ну, по крайней мере, тем, у кого есть дети, это должно быть очевидно. Но специально для Вас я уточню, что дело естественно не в конкретном случае и даже не в конкретном обеде, а в системе, которая объединяет множество ситуаций, происходящих в разное время в разных местах и по разным поводам. Но описывать систему нет возможности, потому что это получится роман. Поэтому, в качестве примера я привела маленькую деталь. Могу предположить, что кто-то не может видеть за этим сути вопроса. Ну а кто-то видит.
Так же хочу сказать, что живу сейчас не в России, поэтому ссылки на российскую ювенальную юстицию не имеют смысла.

цитата:

В данном случае получается, что он воспользовался своим положением, т.е. духовным саном.

Что значит "воспользовался"? Вы на что-то намекаете? Искренне надеюсь, что это не так. Мне пока что кажется, что он мне одолжение делает. Вот в эти выходные проведем воспитательную беседу и посмотрим, как там все будет складываться. Ну и, кстати сказать, к священнику я обратилась вовсе не потому, что я верующая. Просто в отсутствии отца, родственника или близкого человека нужен был кто-то, который был бы одновременно и посторонним, и не совсем посторонним. Школьный учитель подошел бы идеально, но такой возможности нет. Тренер по спорту подошел бы, но и такого нет. Условный друг семьи подошел бы, но у меня пока только подруги да и то я с ними не могу это обсуждать. Вот остался священник. Про ответственность он разговор не вел, значит такой проблемы не видит.
А сама я это делать не хочу. Вот не хочу и все тут. У меня есть основания для такого решения.

 Отправлено: 03.02.15 20:09. Заголовок: ОльгаН пишет: что ж..

ОльгаН пишет:

цитата:

что живу сейчас не в России,

Не. Ну я то думал, что в России, Но раз не в России, то тогда пороть, пороть и ещё раз пороть. Однако не думайте, что если вместо Вас её кто то выпорет, то греха на Вашей душе не будет в её глазах. Всё равно она будет знать, что злой дядя не сам по себе появился.

 Отправлено: 03.02.15 20:16. Заголовок: Горе луковое пишет: ..

Горе луковое пишет:

цитата:

Однако не думайте, что если вместо Вас её кто то выпорет, то греха на Вашей душе не будет в её глазах. Всё равно она будет знать, что злой дядя не сам по себе появился.

Краем уха слышала, что даже сейчас в некоторых странах есть школы, в которых практикуют порку в качестве наказания. Ну а несколько десятков лет назад они вообще много где были. Ну и вот скажите мне, если родитель отдает своего ребенка в такую школу зная точно, что его там будут пороть, то есть ли на таком родителе грех?

 Отправлено: 03.02.15 20:34. Заголовок: ОльгаН пишет: в не..

ОльгаН пишет:

цитата:

в некоторых странах есть школы, в которых практикуют порку

Да мало ли где чего есть, осталось только вспомнить и где чего было. Я всё таки надеюсь, что Вы любите свою дочку и найдёте с ней общий язык без порки.

 Отправлено: 03.02.15 20:38. Заголовок: Я люблю свою дочь, а..

Я люблю свою дочь, а она любит меня. Любые сомнения отпали бы у Вас, если бы Вы увидели хотя бы наши фотографии.
Ну а на мой вопрос Вы отвечать не будете, я верно поняла?

 Отправлено: 03.02.15 20:51. Заголовок: Я думал ответил перв..

Я думал ответил первым предложением. Если есть выбор в какую школу отдавать, то это одно, если нет выбора школы, то это другое. Тем более что Вы сами пишите о тенденции к снижению таких школ или стран, однако сами остаётесь на уровне прошлого. Это вообще разные вещи, там нет выбора, или оставаться неучем или в школу где есть порка, но у Вас такой вопрос не стоит. Это Вы и только Вы сами хотите её выпороть.

 Отправлено: 03.02.15 20:53. Заголовок: Ладно. выпороть ма..

цитата:

Ладно. выпороть маму, это они, священики, с удовольствием делают. Типа грехи так отпускают.

Слушайте, мы сейчас так договоримся, что пороть надо не дочку, а меня) Речь, вообще-то, не об этом была.