Отправлено: 08.11.09 01:58. Заголовок: Арсений ушел из дома. А я, так и не понял, что случилось...

Не мне, Марат, давать вам советы.Со своими бы научиться жить мирно. Толи я действительно хреновый папаша? Хоть вроде и стараюсь. На работе пашу - чтоб у пацанов все было. Любимой жене (сволочь я ), забыл, когда последний раз цветы покупал. А им ... Книжку попросили S.T.A.L.K.E.R., искал, три магазина обьехал, но нашел. Вниманием, тоже вроде не обделены, все свободное время, все выходные, провожу с ними.
А вот поди ж ты. Нет у нас взаимопонимания, той искры доверия, которая делает семью крепким тылом. Нас опять "штормит", да еще как. Арсений ушел из дома. А я, так и не понял, что случилось, чем обидел парня.
Всю неделю, я, обдумывал идею, отправить парня на учебу в Англию. Взвешивал все "за" и "против". Сыну не говорил ничего, боясь зря обнадежить. Вот, наконец принял, нелегко давшееся мне решение - пусть едет. Черт меня дернул !!!
Парни затеяли возню в гостинной. У них новое хобби, собирают большие модели кораблей. Разложились по всему полу, увлечены. Долго стоял смотрел на них. Совсем уже взрослые. Теперь трудно педставить, но их могло у нас и не быть. Вдруг понимаю, как сильно мне будет не хватать Арсения. Да что это я ...Не хороню же я его, в конце концов. Взял себя в руки. Отозвал Арсюху. Сидим на кухне, чай пьем. Я ему, Арсений, есть у меня такая мысль, отправить тебя на учебу в Англию. Как ты на это смотришь? Молчал, молчал. Психанул, чашку швырнул, убежал. В коридоре, видимо, накинул курточку и практически раздетый на улицу. Я сначала не понял, потом слышу, дверь стукнула. Я за ним. Кричу, Арсений ты куда, что случилось, вернись. Бесполезно, ушел. Думал, опомниться, вернется. Не вернулся. Часов с 19, я начал звонить, хорошо,
хоть телефон, у него с собой оказался. Вызов идет, трубу не берет. В 20 отправляю смс . " Где ты, с тобой все нормально?" В ответ - "да". Я следующую. "Иди домой, поговорим." В ответ тишина. Звонил, набирал смс, заходил в аську, бесполезно, молчит. В 1-15 приходит смс. "Ночую у
Смердова". (Это его отец.) Опять звоню. Трубку берет Смердов, явно пьяный. Куча матов,и заява, типа, "все Арсений будет жить со мной." Я спорить не стал, отключился. Тут все понятно, парень нужен, пока у того есть деньги папаше на выпивку. Деньги кончатся, вышвырнет как котенка. Ехать далеко, в область, но без пробок, часа за полора, доберемся. В 2 звоню водителю Валере. Ввожу его в курс дела. Валера мне, слушай, ложись спать, ничего с твоим парнем, до утра, не случится. Вобщем, ночью не поехали, уговорил он меня. Поехали утром, но съездили впустую. Сколько не стучали, не звонили, дверь нам так и не открыли. Наслушались пьяных матов, с этим и вернулись домой. Вот уже двое суток, от сына ни весточки. Телефон отключен. Возможно, села батарея, может уже продали. Третьи сутки не могу спать, пью корвалол. Пытаюсь понять почему он ушел, и за что мне, такая неблагодарность. ( Жалко себя, любимого, аж слезы наворачиваются ). Вот такие у нас дела... magistr

 Отправлено: 05.12.09 00:44. Заголовок: Все правильно, magis..

Все правильно, magistr. Ребята знали, что творили и получили за это. И правльно поступил с Арсением, ему уже пора своей башкой думать. Учи его этому. Простые методы для этого не пригодны. В данном случае ему была необходима именно такая встряска и такой разговор по душам. Ты заставил его задуматься. И он будет вспоминать этот урок не один раз. А если бы выпорол, то он обо всем забыл бы, как только смог бы сесть на пятую точку.
По возможности, приучай и остальных думать самостоятельно своей головой. Ты же сам видишь, в определенных случаях не выпороть значительно эффективнее для восприятия.

 Отправлено: 05.12.09 00:45. Заголовок: White Rabbit пишет: ..

White Rabbit пишет:

цитата:

По возможности, приучай и остальных думать самостоятельно своей головой. Ты же сам видишь, в определенных случаях не выпороть значительно эффективнее для восприятия.

White Rabbit +1!

 Отправлено: 05.12.09 01:16. Заголовок: И хочешь что то сказ..

И хочешь что то сказать а это уже сделали до тебя.
Обидно

 Отправлено: 05.12.09 09:34. Заголовок: magistr пишет: Разб..

magistr пишет:

цитата:

Разборы полетов начались после обеда.

Разбор полетов надо было начинать в отделении милиции со стражами правопорядка! Естественно без коньяка!!!

 Отправлено: 05.12.09 22:16. Заголовок: Ментор пишет: Разбо..

Ментор пишет:

цитата:

Разбор полетов надо было начинать в отделении милиции со стражами правопорядка! Естественно без коньяка!!!

У меня милиция задержала племянницу с парнем. Они шли вечером и пили пиво.
Оба несовершенно летние.
Первое, что сделали в милиции - это заставили позвонить по домам и вызвать родителей.
Родители писали объяснительные, почему дети поздно вечером пъют пиво без присмотра родителей.
Детей отпустили с родителями сразу домой.

А тут позвонить не дали.
К детям не допускали.
Нужно засудить было, а не коньяком поить.

 Отправлено: 05.12.09 23:33. Заголовок: Елена писала:Мальчиш..

Елена писала:

цитата:

Мальчишкам, просто, не повезло на этот раз. Милиция оказалась бдительной. Только,я не понимаю, почему мальчикам не разрешили позвонить? Не могу говорить точно, но это, вроде бы, нарушение

Почему не разрешили позвонить сказать не могу. Когда я прихал, мальчишек даже в кабинете дознавателя не было, они где то сидели в другом месте. Он разбирался с другими детьми, коих в коридоре было предостаточно. Содержимое карманов вместе с телефонами мне выдали в бумажных пакетах.

цитата:

Разбор полетов надо было начинать в отделении милиции со стражами правопорядка! Естественно без коньяка!

Вовремя я с коньяком ( и не только). По словам мальчишек, их друзей, с которыми они ушли на дискотеку, продержали в отделении до утра. Лишь утром сообщили родителям. Когда родители приехали, то их отправили на административную коммиссию,и только после её отпустили с детьми домой. На коммиссии приподнесли штраф в три тысячи. Так что господа, с больницей и милицией лучше не связываться!

 Отправлено: 06.12.09 08:42. Заголовок: А Арсений потому..

А Арсений потому стал плакать от "недопора", что ему страшно взрослеть. А взрослеть необходимо и уже пора. Только, я думаю, напрасно напомнил, что скоро с девчонками спать будет. С этим-то можно ( нужно!!!) подождать, а он ведь может буквально понять. Порку отменили - другие телесные острые ощущения! Не дай бог, лучше уж моржевание.

 Отправлено: 07.12.09 03:59. Заголовок: Ян ! мне больше всег..

Ян ! мне больше всего вот это понравилсь
Мутный Ян писал:

цитата:

Родители писали объяснительные, почему дети поздно вечером пъют пиво без присмотра родителей.

А под присмотром ,пить пиво , значит можно!?

 Отправлено: 07.12.09 12:34. Заголовок: magistr пишет: А по..

magistr пишет:

цитата:

А под присмотром ,пить пиво , значит можно!?

Дело в законодательстве Украины. У нас продавать пиво, сигареты и спиртные напитки несовершеннолетним (не достигшим 18 лет) нельзя, но никаким законом не ограничено употребление. Совешеннолетнего, по закону, можно привлечь к админответственности за распитие спиртного или курение в общественных местах. Несовершеннолетнего никак нельзя, в силу того, что админответственность по этим статьям наступает только с 18 лет. И комендантского часа для детей у нас не предусмотрено. Таким образом, милиционеры, которые задержат подростков с пивом после полуночи на улице, превысят свои служебные полномочия. Но, как в данном случае, они поступили как сознательные граждане и родители своих детей: задержали, от греха подальше привезли в участок, вызвали родителей и передали под расписку из рук в руки. IMHO, поступили цивилизованно.

 Отправлено: 07.12.09 15:43. Заголовок: magistr пишет: По с..

magistr пишет:

цитата:

По словам мальчишек, их друзей, с которыми они ушли на дискотеку, продержали в отделении до утра.

Что является просто недопустимым! Связываться надо!!!, а не потакать! Первое что эти "стражи порядка" должны были сделать - НЕМЕДЛЕННО УВЕДОМИТЬ РОДИТЕЛЕЙ!!! А про "продержали до утра"... Знать свои права надо и права своих детей, уважаемые родители!!!

 Отправлено: 07.12.09 23:52. Заголовок: Ментор пишет: Перво..

Ментор пишет:

цитата:

Первое что эти "стражи порядка" должны были сделать - НЕМЕДЛЕННО УВЕДОМИТЬ РОДИТЕЛЕЙ!!! А про "продержали до утра"...

Вот в этом я не сомневалась,что стражи порядка нарушили закон,в данном случае.
У нас тоже был похожий случай - сын попадал в милицию. Так ему сразу разрешили позвонить домой.
White Rabbit пишет:

цитата:

И комендантского часа для детей у нас не предусмотрено.

Видимо, дети Украины - самые благовоспитанные

 Отправлено: 08.12.09 13:53. Заголовок: елена пишет: Видимо..

елена пишет:

цитата:

Видимо, дети Украины - самые благовоспитанные

Скорее, у наших законодателей есть дела и поважнее, чем придумывать законы, ограничивающие конституционные права граждан.

 Отправлено: 08.12.09 14:11. Заголовок: Дерибан страны чем н..

Дерибан страны чем не самое важное дело.

 Отправлено: 08.12.09 15:45. Заголовок: Зато когда прищучат,..

Зато когда прищучат, как Ходорковского, будут выть о "политических репрессиях".

 Отправлено: 08.12.09 16:42. Заголовок: White Rabbit пишет: ..

White Rabbit пишет:

цитата:

Зато когда прищучат, как Ходорковского, будут выть о "политических репрессиях".

 Отправлено: 08.12.09 19:13. Заголовок: Ментор пишет: magis..

Ментор пишет:

цитата:

magistr пишет: цитата: По словам мальчишек, их друзей, с которыми они ушли на дискотеку, продержали в отделении до утра. Что является просто недопустимым! Связываться надо!!!, а не потакать! Первое что эти "стражи порядка" должны были сделать - НЕМЕДЛЕННО УВЕДОМИТЬ РОДИТЕЛЕЙ!!! А про "продержали до утра"... Знать свои права надо и права своих детей, уважаемые родители!!!

Ментовский беспредел уже достал. Видимо, одного Евсюкова мало.

Дети, конечно, отчебучили безобразие.

А так вся эта история ещё раз говорит о том, что
если детей приучить к тому , чего нельзя делать только имз-за страха перед наказанием,
то когда будет возможность не быть "застуканым", они на все эти запреты будут плевать.

А вот у Арсения проснулось, наконец, чувство ответственности.
Что до его наказания - то угрызения совести гораздо сильнее боли от ремешка.

 Отправлено: 11.12.09 23:44. Заголовок: Шура писала:Только, ..

Шура писала:

цитата:

Только, я думаю, напрасно напомнил, что скоро с девчонками спать будет. С этим-то можно ( нужно!!!) подождать, а он ведь может буквально понять. Порку отменили - другие телесные острые ощущения! Не дай бог,

А может не к чему так категорично? Насколько мне известно, по статистике, средний возраст в котором молодые люди получают первый сексуальный опыт 16 лет.Так что по современным меркам парень "задержался". Конечно подталкивать его никто не собирается, но и останавливать тоже. Другое дело, научить его делать это по максимуму безопасно. Не причиняя проблемм своему здоровью и "головной боли" своей подруге.

цитата:

Не дай бог, лучше уж моржевание.

Боюсь моржевание из разряда последнего: моя головная боль и проблемы со здоровьем у сына

Ментор писал:

цитата:

Связываться надо!!!, а не потакать! Первое что эти "стражи порядка" должны были сделать - НЕМЕДЛЕННО УВЕДОМИТЬ РОДИТЕЛЕЙ!!! А про "продержали до утра"... Знать свои права надо и права своих детей, уважаемые родители!!!

Имея богатый опыт общения с нашими правоохранительными органами хочу сказать: Пока в этой выгребной яме не наведут порядок, проще туда не лезть. Круговая порука, прикрытие должностных нарушений,коррупция, беспредел - правды и справедливости там не добьешся.Против лома, нет приема - это про нашу милицию. Милиция , на данном этапе, это карательный орган, и ждать от нее что права моих детей там будут соблюдать, не приходится. Пример с этим же Евсюковым, которого как нельзя кстати вспомнил Jones .

цитата:

Ментовский беспредел уже достал. Видимо, одного Евсюкова мало

Числится у меня в "друзьях"наш участковый. Пусть меня от него тошнит, я потерплю.Сколько раз после одного его звонка разрешались неприятные ситуации, грозящие серьезными последствиями.Тогда как меня никто и слушать не хотел.Раз эта система так работает, пусть лучше я , буду иметь в "друзьях" мента, чем потом меня все кому не лень.Можно кичиться и кричать, я не даю взяток, я добьюсь справедливости и соблюдения прав ребенка, но до того момента, пока эта машина вас не пееехала.Потом выплывает каждый как может, а кто не может - сидит. И примеров не мало.

Jones писал:

цитата:

Дети, конечно, отчебучили безобразие. А так вся эта история ещё раз говорит о том, что если детей приучить к тому , чего нельзя делать только имз-за страха перед наказанием, то когда будет возможность не быть "застуканым", они на все эти запреты будут плевать.

Еще раз повторюсь, выбора метода воспитания у меня не было и на данном этапе нет. "Ременная педагогика", единственное сдерживающее средство.Не спорю, не идеальное, не гуманное но единственное действующее. Давить на совесть, особенно младшим, бесполезно.Чувства ответственности не наблюдается в принципе.Доходило до смешного. Будний день, накануне разругался со всеми, предупредил, будить не буду.Проспали во главе с мамой, проснулись только когда водитель позвонил по телефону " выходите". Посмотрели в окно... и решили в школу не ходить.Вот и вся ответственность.И последний пример тому подтверждение. Прекрасно знают о комендантском часе , а домой вовремя вернуться.... не судьба...Говорить ая яй, нельзя, в сотый раз, пустая трата времени. Остается вырабатывать условный рефлекс - нельзя больно будет.

 Отправлено: 12.12.09 12:01. Заголовок: magistr пишет: Имея..

magistr пишет:

цитата:

Имея богатый опыт общения с нашими правоохранительными органами

поверьте, у меня он не менее богатый. Вы пошли по пути наименьшего сопротивления - дело Ваше (да, ими было сделано все для получения мзды). Но раз уж угораздило в "выгребную яму" загреметь - не надо пачкаться!

 Отправлено: 12.12.09 12:03. Заголовок: Ментор пишет: Числи..

Ментор пишет:

цитата:

Числится у меня в "друзьях"наш участковый. Пусть меня от него тошнит, я потерплю.Сколько раз после одного его звонка разрешались неприятные ситуации, грозящие серьезными последствиям

И где ж это такие всемогущие участковые?

 Отправлено: 12.12.09 17:15. Заголовок: magistr пишет: Так ..

magistr пишет:

цитата:

Так что по современным меркам парень "задержался".

Откуда вы в курсе? Вы у него по карманам лазаете в поисках презервативов? Спрашиваете каждый день не спал ли он с кем?
Я с трудом представляю себе нормального парня, который бы после первого перепиха пришел бы домой и рассказал бы об этом отцу.
Разве что когда понадобились бы презервативы или возникли бы какие вопросы. А так если парень кинеться обо всем отцу докладывать сразу же.то у него с головой явно не все в порядке.
Извините не удержался....