Отправлено: 27.07.09 19:11. Заголовок: Vote: Наказан по ошибке...И что же дальше?

Голосование создано на основе поста Елены.

Реальная ситуация...

Отец узнал со стороны о проделке сына. Пришел домой, выслушал объяснения ребенка о том, что "он не виноват", но не поверил и выпорол мальчика. Вечером того же дня всплывают новые подробности и отец с удивлением узнает, что его ребенок, оказывается (!), действительно ни в чем не виноват.

Если вы были в такой ситуации, то как вышли из нее?
Если не были, то что думаете по этому поводу?

Мальчик обижен и не хочет идти на контакт - не разговаривает, закрывается в своей комнате...и т.д.

Как должен отец поступить?

- извиниться?
- оставить все как есть?
- "добавить" сыну,чтоб не выпендривался?
- как-то еще?

 Отправлено: 25.11.09 19:32. Заголовок: magistr пишет: А уж..

magistr пишет:

цитата:

А уж поднять руку на отца... Уменя это в голове не укладывается.

Вполне объяснимая реакция на жестокое обращение.
magistr пишет:

цитата:

Но какого то уважения, человек который дал тебе жизнь, а в случае 1992, в одиночку растил, кормил ,поил, достоин.

Любовь и уважение не покупаются за тарелку супа. Растил, поил-кормил...периодически избивал до такой степени, что пришлось госпитализировать...Ну о чем Вы?!

 Отправлено: 26.11.09 01:24. Заголовок: Jones писал :ВАУ!!! ..

Jones писал :

цитата:

ВАУ!!! Я был слишком несправедлив к Вам, magistr.

Мне приятно, что вы изменили свое мнение обо мне, но боюсь не надолго. Слишком много я делаю ошибок, порой непростительных.

цитата:

Есть еще и другой способ. Если по-честному, по-мужски, то Вас самого следовало бы жестоко выпороть за Вашу ошибку (ведь своим детям ВЫ ошибки не прощаете, а кроме порки другого наказания не признаете). Скажете сейчас, что Вы уже взрослый для этого

Если бы все можно было так просто исправить. Действительно, я стал слишком взрослым и такие методы мало чем смогут помочь.
Jones писал:

цитата:

Но я так полагаю, что НИ РАЗУ потом не простили хотя бы один раз своего сына, когда он заслуживал, по-Вашему, порку в зачет той, что получил тогда... (к тому же, раз та порка была суровой, как Вы написали, то и на 2 обыкновенныххватило бы, да и еще на одну в знак извинения). Была бы хоть какая-то попытка исправить. Если уж так принципиально было бы, то можно было не подряд, а через раз прощать.

Полагаю, наказание - не рынок и тут неуместно мерить сколько, чего и вместо чего. Когда можно простить, я конечно прощаю. Но я не сторонник безнаказанности.
А в тот раз все было гораздо трагичнее, чем я писал.Я ведь на все сто был уверен, что журнал спер Арсений. И все три дня, пока не нашелся журнал, я пилил его. До порки, конечно, не доходило. Но мало парню не показалось, я это умею. Теперь представляте, что почувствовал я , каким ничтожеством я себя ощущал, когда всплыла правда. Я был уверен, что парень не простит меня никогда. Одному богу известно, что мне стоило выпросить его прощения. Это должно было произойти где то в его сердечке, которое я так бесцеремонно ранил. И никакие отмены наказаний, подарки или еще что - либо подобное было бы абсолютно неуместно. Вот как то так...
Ментор писал:

цитата:

Любовь и уважение не покупаются за тарелку супа. Растил, поил-кормил...периодически избивал до такой степени, что пришлось госпитализировать...Ну о чем Вы?!

Значит лучше остаться совсем одному, чем простить непутевого папашу?

 Отправлено: 26.11.09 01:34. Заголовок: magistr пишет: Когд..

magistr пишет:

цитата:

Когда все выяснилось, обьясняться и извиняться мне пришлось долго и упорно. Сначала и слушать не хотел. Потом потихонечку оттаял.Я думал простил, забыл. А вот, помнит...Я сегодня спросил, не обижается ли он на меня за ту злополучную порку. Вроде как улыбнулся, отшутился, типа : Да ладно всякое в жизни бывает.Проехали...

Парень был наказан несправедливо.
Прошло время.
Оказывается, что и сын и отец хорошо помнят тот случай.
А парень так и не ответил на вопрос отца.
Простил он или нет.
А отец так и не узнал простили его или нет.

И в душе его кошки скребут.

А что делать?
Кому счас легко.

 Отправлено: 26.11.09 01:44. Заголовок: magistr пишет: Знач..

magistr пишет:

цитата:

Значит лучше остаться совсем одному, чем простить непутевого папашу?

Я уже писала на этом форуме, что для того, чтобы простить нужно великодушие.

magistr, я спорю с вами в этом вопросе не ради спора.
Я не могу простить. Понимаете? Не могу...
До этого нужно морально дорасти.
Для этого нужно, чтобы уже не болело...

Может быть это гордыня...Не знаю.
Но простить - это так непросто.

 Отправлено: 26.11.09 21:41. Заголовок: елена пишет: Для эт..

елена пишет:

цитата:

Для этого нужно, чтобы уже не болело...

Елена, немного не так...
Вернее, все наоборот... болеть перестанет, когда простите

 Отправлено: 27.11.09 00:03. Заголовок: Den пишет: Елена, н..

Den пишет:

цитата:

Елена, немного не так... Вернее, все наоборот... болеть перестанет, когда простите

Den, я не знаю, как это сделать.

 Отправлено: 27.11.09 15:56. Заголовок: magistr пишет: Знач..

magistr пишет:

цитата:

Значит лучше остаться совсем одному, чем простить непутевого папашу?

Конечно нет. Не лучше. Простить можно и, наверное, нужно. Думаю, что действительно от этого будет легче, и, может быть, как пишет Den, "перестанет болеть". Но ближе от этого ребенок и отец друг другу не станут.

 Отправлено: 27.11.09 21:37. Заголовок: magistr пишет: Знач..

magistr пишет:

цитата:

Значит лучше остаться совсем одному, чем простить непутевого папашу?

Лучше остаться одному. За все все время я от него ни одного хорошего слова не услышал, а так хоть негатива не будет.
Отец сейчас хочет менять дом и переезжать на квартиру. Я скорее всего уеду к тете. Мы сейчас это обговариваем. Хотя у нее и тесно пока будет, но ее дочь скоро уезжает в Челябинск к своему парню. Надеюсь. что так и будет.

 Отправлено: 27.11.09 23:13. Заголовок: 1992 пишет: Лучше о..

1992 пишет:

цитата:

Лучше остаться одному. За все все время я от него ни одного хорошего слова не услышал, а так хоть негатива не будет. Отец сейчас хочет менять дом и переезжать на квартиру. Я скорее всего уеду к тете. Мы сейчас это обговариваем. Хотя у нее и тесно пока будет, но ее дочь скоро уезжает в Челябинск к своему парню. Надеюсь. что так и будет.

Как по мне самый лучший выход из положения.

 Отправлено: 25.11.11 16:13. Заголовок: Ерунду Вы городит..

Ерунду Вы городите, извенятца за что? Зато что выпорли ребёнка, унизили, поставили
вугол. Отбыл наказание, потом извени. Смешно! Я приведу аналогичный пример,, судили
человека по имени Х, в зале суда прозвучал приговор. Он признан виновным, получил срок
10лет тюрмы, общего режима. От сидев 5 лет признали ошиблись, выпустили . Кто извенят-
ца будет, прокурор потребовавший срок 10лет. Судья давшая обвинительный приговор,
следаки которые подвел под статью. Его унижали, оскорбляли, кормили баландой. Кто
изних извенятца будет, никто правельно. Вот и здесь сребёнком, нельзя дать усомнитца,
ребёнку ваших, действиях. Ведите так как бутто он виноват. Многие фрумчане поддер-
жали, идею заочной порки. Так держите мнение.

 Отправлено: 01.11.20 21:58. Заголовок: Ничего! Что дальше? ..

Ничего! Что дальше? Было и такое, хотя и очень редко. На моей памяти не более 1-2 раз за все время использования ремня. Ничего! Отец говорил, - следующий раз в науку будет.

 Отправлено: 19.11.20 19:02. Заголовок: К обеду возвратились..

К обеду возвратились в лагеря, и здесь произошёл случай, о котором капитан Беседа долго потом не мог вспомнить без стыда.
Из самой младшей роты пришёл воспитатель с мальчиком. Крепыш не был подпоясан. Всхлипывая, он утверждал, что вчера во время купанья у него отнял ремень суворовец из отделения капитана Беседы. Когда вдали показался Артём Каменюка, пострадавший твёрдо сказал: 'Вот этот!'
Алексей Николаевич почувствовал, что бледнеет.
—Хорошо, я приму меры, — хрипло сказал он офицеру, который привёл малыша. Те ушли.
В жизни почти каждого воспитателя бывают минуты, когда он теряет контроль над собой. В такие моменты он может своей несправедливостью непоправимо испортить долголетний труд, навсегда восстановить против себя ребёнка, лишиться авторитета. 'Право на гнев' не означает права потери самообладания. Минуты затемнения, после которой долго бывает мучительно стыдно, надо избегать, как глубокой ямы в реке.
Беседа подозвал Артёма и закричал срывающимся голосом:
—Как вы смеете позорить нас!
Артём, ничего не понимая, поднял глаза на капитана. Увидя его лицо, бледное, расстроенное, гневное, Артём испугался, испугался не за себя, хотя и понял сразу, что его обвиняют в чём-то тяжелом и несправедливом, а за этого человека, ставшего для него родным отцом.
—Товарищ капитан, — зачастил он, — да вы не волнуйтесь. Вы успокойтесь, товарищ капитан.
—Уходите с моих глаз! — провалился в яму Алексей Николаевич. — Немедленно! — И забегал, лихорадочно раскуривая трубку. 'Значит, ничто не пошло ему впрок, опять за старое! Всё что я делал, — бессмыслица: Значит, обманывался, считая, что добился честности! Не оправдалась доверчивость, с которой отдавал на хранение ключи от своего шкафа, преждевременна была радость при виде нетронутой, случайно забытой соблазнительной вещи. Значит, глубокая вера, с которой говорил отделению: 'У нас все честные', — оказалась просто самовнушением!'
А часом позже снова пришли воспитатель и пострадавший. На нём был уже ремень, и малыш счастливо сиял.
—Ошибся, — как ни в чём не бывало объяснил он, — мы в другой роте мой ремень нашли.
Довольный вид крепыша показался капитану Беседе отвратительным. Он отвернулся. Надо было исправлять свою ошибку. Алексей Николаевич собрал отделение. Рассказал о происшедшем. С трудом поднял глаза, ожесточаясь на себя, сказал:
—Я виноват перед всеми вами, что мог дурно подумать об одном из членов нашего коллектива. А вас, Артём, прошу извинить меня вдвойне — за несправедливость.
Артём не знал, что ответить, только смущённо бормотал:
—Да ну, что вы, товарищ капитан, ну, что вы!
Все деликатно молчали. В этом молчании чувствовались гордость и достоинство. И по тому, как смотрели ребята на Алексея Николаевича, — с сочувственным участием, как смотрят на человека, перенёсшего болезненный припадок, — он понял, что помилован.
(Борис Изюмский "Алые погоны")

И ещё одно.
Нельзя наказывать без доказательств. Если ребёнок говорит, что он не виноват, а доказательств его вины у вас нет, то наказывать нельзя. Потому что ребёнок врать не будет. Знаете, почему не будет врать? Потому что боится. Боится потерять уважение отца.
Не порки, не наказания боится! А боится потерять уважение отца!
Вот сумеете так воспитать ребёнка? Тогда честь вам и хвала!
Но чтобы так суметь воспитать ребёнка, может быть, надо начать воспитывать себя? :)

 Отправлено: 19.11.20 21:58. Заголовок: Апельсин пишет: Не ..

Апельсин пишет:

цитата:

Не порки, не наказания боится! А боится потерять уважение отца!

Не казнь страшна; страшна твоя немилость. (с) Ах, если бы этот принцип считался само собой разумеющимся в большинстве семей! Увы, на деле всё обстоит несколько иначе...

Апельсин пишет:

цитата:

Но чтобы так суметь воспитать ребёнка, может быть, надо начать воспитывать себя? :)

Золотые слова! Но как раз заниматься самовоспитанием большинству родителей некогда (или это они так думают). В результате от детей частенько ждут (а порой и требуют!) большего успеха, чем тот, что выпал на долю родителей. "Передоверять" детям достичь того, чего сами достичь не сумели, — тоже излюбленный родительский трюк.

 Отправлено: 26.08.21 18:32. Заголовок: Такая тема интересна..

Такая тема интересная, но все постеры сидят в нужнике) Дааа... Вот чем значит можно привлечь на форум новых участников- срачевней.

 Отправлено: 26.08.21 18:48. Заголовок: Странно, что такой ..

Странно, что такой интересной темы вы не замечали 12 лет.

Что же я могу ещё для вас сделать случилось, чтобы вы начали читать Форум?

---

 Отправлено: 26.08.21 18:55. Заголовок: Писать не могу, так ..

Писать не могу, так начал читать)
По жизни - то я чукча) Писатель то бишь) Не читатель)

 Отправлено: 28.10.22 17:22. Заголовок: magistr пишет: А се..

magistr пишет:

цитата:

А сегодня спросил, помнит ли он. Помнит... Из учительской пропал классный журнал, а был уже конец учебного года. Все сходилось на том, что его взял Арсений. Он заходил в учительскую, приносил тетради. Его, якобы, видели с журналом. А главное, у него стояли спорные оценки. И он был заинтересован, чтобы журнал исчез. Гворил ли он мне, что не виноват? Говорил. Но "факты" показались мне весомее. Порол его в тот раз ох как жестко. Взбесило то, что он не признается, да еще и сопротивляться вздумал, чего не "до", не "после" этого случая не было. Да и инцидент из ряда вон выходящий, журнал то обязательно надо было вернуть. Вот я из него "выколачивал".

может быть вопрос скользкий, некорректный и слишком личный... поэтому заранее прошу прощения
но как вы, magistr, прекратили ту порку? как поняли, что надо прекращать? парень то не признался, как я понял...? да и не мог признаться...