Отправлено: 27.07.09 19:11. Заголовок: Vote: Наказан по ошибке...И что же дальше?

Голосование создано на основе поста Елены.

Реальная ситуация...

Отец узнал со стороны о проделке сына. Пришел домой, выслушал объяснения ребенка о том, что "он не виноват", но не поверил и выпорол мальчика. Вечером того же дня всплывают новые подробности и отец с удивлением узнает, что его ребенок, оказывается (!), действительно ни в чем не виноват.

Если вы были в такой ситуации, то как вышли из нее?
Если не были, то что думаете по этому поводу?

Мальчик обижен и не хочет идти на контакт - не разговаривает, закрывается в своей комнате...и т.д.

Как должен отец поступить?

- извиниться?
- оставить все как есть?
- "добавить" сыну,чтоб не выпендривался?
- как-то еще?

 Отправлено: 29.07.09 15:01. Заголовок: елена пишет: Jones ..

елена пишет:

цитата:

Jones , а вы сами смогли б простить?

Простил бы.
Мама всегда учила в детстве, что даже если знаешь, что тот, с кем поругался не прав, надо постараться сделать шаг к примирению.

А еще меня всегда учили, что для того, чтобы лучше понять человека, надо представить себя на его месте.

 Отправлено: 29.07.09 15:04. Заголовок: Jones пишет: А еще ..

Jones пишет:

цитата:

А еще меня всегда учили, что для того, чтобы лучше понять человека, надо представить себя на его месте.

Меня тоже этому учили, но у меня не всегда получается. В данном случае папу понять не могу, как не пытаюсь.

 Отправлено: 24.11.09 00:31. Заголовок: Просматривал темы. В..

Просматривал темы. Вот эта показалась мне интересной и незаслуженно забытой. К тому же так и остались незавершенными многие рассказанные здесь истории.А в свете последних событий, я имею ввиду приход нового участника1992, она стала еще более актульной. Предлагаю вновь поднять эту тему. Поставить точки над i в уже рассматриваемых случаях и обсудить новые. В связи с этим у меня вопрос к Елене. Отец и сын вашей приятельницы все ж нашли общий язык или так и враждуют.

 Отправлено: 24.11.09 00:39. Заголовок: magistr пишет: Отец..

magistr пишет:

цитата:

Отец и сын вашей приятельницы все ж нашли общий язык или так и враждуют.

Я как раз недавно встретила маму. Поговорили. Заодно поинтересовалась, как там у них ситуация разрешилась...

Через несколько дней после этих событий папу отправили в командировку. Когда он вернулся, то мальчишка уже был не так обижен. Просто поговорили, папа извинился,мальчик оттаял.
Вроде бы,все у них в порядке.

 Отправлено: 24.11.09 01:26. Заголовок: Елена. Не секрет что..

Елена. Не секрет что наши сыновья почти одного возраста. Еще чуть чуть и выпорхнут из родительского гнезда. Очень не хочется,чтобы какая - нибудь затаенная обида стала краеугольным камнем в отношениях между нами и нашими детьми.В другой ветке я вскользь упомянул, что как - то раз несправедливо обидел Арсения .Это было давно, года два, может, три назад. Я уже и не помнил, за что тогда всыпал ему. А сегодня спросил, помнит ли он. Помнит... Из учительской пропал классный журнал, а был уже конец учебного года. Все сходилось на том, что его взял Арсений. Он заходил в учительскую, приносил тетради. Его, якобы, видели с журналом. А главное, у него стояли спорные оценки. И он был заинтересован, чтобы журнал исчез. Гворил ли он мне, что не виноват? Говорил. Но "факты" показались мне весомее. Порол его в тот раз ох как жестко. Взбесило то, что он не признается, да еще и сопротивляться вздумал, чего не "до", не "после" этого случая не было. Да и инцидент из ряда вон выходящий, журнал то обязательно надо было вернуть. Вот я из него "выколачивал". Почему в тот раз не поверил парню? Не знаю. Ведь , в принципе, он никогда не врал. Дня через три - четыре все выяснилось, журнал нашелся. Его взяла девочка - отлиница. По какому- то предмету выходила четверка. Решила так " исправить". Только вот мне исправить уже ничего было нельзя. После порки Арсений замкнулся, перестал общаться даже с братьями. С гимназии приезжал , закрывался в своей комнате и плакал. Представляю, как ему было обидно. Не столько за несправедливо полученную порку, сколько за то что, ему не поверили. Когда все выяснилось, обьясняться и извиняться мне пришлось долго и упорно. Сначала и слушать не хотел. Потом потихонечку оттаял.Я думал простил, забыл. А вот, помнит...Я сегодня спросил, не обижается ли он на меня за ту злополучную порку. Вроде как улыбнулся, отшутился, типа : Да ладно всякое в жизни бывает.Проехали...

 Отправлено: 24.11.09 01:43. Заголовок: magistr пишет: Елен..

magistr пишет:

цитата:

Елена. Не секрет что наши сыновья почти одного возраста. Еще чуть чуть и выпорхнут из родительского гнезда. Очень не хочется,чтобы какая нибудь затаенная обида стала краеугольным камнем в отношениях между нами и нашими детьми

Да, согласна с вами.
И считаю, что на родителях лежит большая ответственность за эти отношения.

Читаю ваш рассказ и мне страшно становиться...
Каждый кто побывал на месте Арсения, наверное, знает, как это больно, когда тебе не верят.

Он так и не сказал вам того,что вы хотели услышать? Что журнал взял он?

magistr пишет:

цитата:

Я думал простил, забыл. А вот, помнит...Я сегодня спросил не обижается ли он на меня за ту злополучную порку. Вроде как улыбнулся, отшутился, типа : Да ладно всякое в жизни бывает. Проехали...

Конечно, может он и простил вас.
А вот забыть-то такое не получится, скорее всего.

 Отправлено: 24.11.09 01:53. Заголовок: А ведь у вас Елена, ..

А ведь у вас Елена, все гораздо сложнее. Как я понимаю, ни до, не после описываемого случая, отец парня не прол. А всыпать первый раз в 17 лет... Только пожалуй Марат знает, как это не просто для мальчишки. Да если еще несправедливо! Как отношения в семье, наладились? Простил сынуля папу?

 Отправлено: 24.11.09 02:10. Заголовок: magistr пишет: А ве..

magistr пишет:

цитата:

А ведь у вас Елена, все гораздо сложнее. Как я понимаю, ни до, не после описываемого случая, отец парня не прол. А всыпать первый раз в 17 лет... Только пожалуй Марат знает, как это не просто для мальчишки. Да если еще не справедливо! Как отношения в семье, наладились? Простил сынуля папу?

У нас было не совсем все так...
Я как-то рассказывала уже об этом случае.
Сыну было 12. И он был виноват...
------------------------------------------------------------------------------------------------
Сори...сейчас рассказать не получится...У меня мало времени. Завтра.

 Отправлено: 24.11.09 21:08. Заголовок: magistr пишет: Он з..

magistr пишет:

цитата:

Он заходил в учительскую, приносил тетради. Его, якобы, видели с журналом. А главное, у него стояли спорные оценки. И он был заинтересован, чтобы журнал исчез. Говорил ли он мне, что не виноват? Говорил. Но "факты" показались мне весомее. Порол его в тот раз ох как жестко. Взбесило то, что он не признается, да еще и сопротивляться вздумал, чего не "до", не "после" этого случая не было. Да и инцидент из ряда вон выходящий, журнал то обязательно надо было вернуть. Вот я из него "выколачивал". Почему в тот раз не поверил парню? Не знаю. Ведь , в принципе, он никогда не врал

УЖАС!!! У меня волосы дыбом встают!

Вы далее написали, что долго извинялись и т.п.
magistr пишет:

цитата:

Только вот мне исправить уже ничего было нельзя.

Но я так полагаю, что НИ РАЗУ потом не простили хотя бы один раз своего сына, когда он заслуживал, по-Вашему, порку в зачет той, что получил тогда... (к тому же, раз та порка была суровой, как Вы написали, то и на 2 обыкновенныххватило бы, да и еще на одну в знак извинения).
Была бы хоть какая-то попытка исправить.

Если уж так принципиально было бы, то можно было не подряд, а через раз прощать.

Есть еще и другой способ.
Если по-честному, по-мужски, то Вас самого следовало бы жестоко выпороть за Вашу ошибку (ведь своим детям ВЫ ошибки не прощаете, а кроме порки другого наказания не признаете).

Скажете сейчас, что Вы уже взрослый для этого?

 Отправлено: 24.11.09 23:58. Заголовок: Однажды я не дождала..

Однажды я не дождалась сына со школы. Обычно он приходил, переодевался и шел дальше, если было нужно. Атут - не пришел. Это было очень странно, но я подумала, что его задержали в школе (такое, иногда, случалось) и он сразу ушел на тренировку. Но время шло, уже муж пришел с работы...И тут я решила позвонить однокласснице сына, спросить не знает ли она куда он делся? Каково же было мое удивление, когда я услышала, что сына сегодня в школе не было. В первую минуту я подумала, что девочка ошиблась. Позвонила еще двоим, все в один голос утверждали, что его не было в школе. Вот тут-то мне стало как-то не по себе. Сказала мужу,тот тоже задергался. Пошел в спорткомплекс. Вскоре вернулся - трернер сказал, что сына на тренировке не было. А уже вечер наступает. Обзвонили еще нескольких мальчишек -никто его сегодня не видел. Короче говоря, у меня уже начиналась тихая паника. Еще немного погодя стала звонить в приемный покой (думаю, в больницу, может, попал, а мы ничего не знаем?) - мальчик с такими приметами не поступал.
Вот, наконц-то, хлопает входная дверь - наше чадушко явилось. Жив, здоров...
- Ты где был?
- На тренировке...
- Не ври!!! - мы с мужем заорали в один голос. А потом все произошло очень быстро. Муж, пробормотав что-то "Ну всё!Ты дождался" взял сына за руку, завел его в спальню, закрыл дверь и задвинул изнутри кроватью. А я схватила дочь и вылетела из дома.
Вернулись мы с ней домой очень поздно. Муж и сын уже спали.
На следующий день мы втроем не разговаривали друг с другом. Мне стало казаться, что у нас в семье какой-то траур. Никто никого не провожал, никто никого не встречал. Все были сами по себе, даже обедали/ужинали поотдельности. Так продолжалось ужасно долго - почти неделю. А потом мы, как-то, понемногу стали снова разговаривать. Подозреваю, что мои мальчики разобрались между собой сами.
Я с ними никогда об этом не разговаривала.

 Отправлено: 25.11.09 00:21. Заголовок: Ты где был? - На тр..

цитата:

Ты где был? - На тренировке... - Не ври!!! - мы с мужем заорали в один голос. А потом все произошло очень быстро

Елена! Неужели так и не поинтересовались у сына где он был весь день? Или все же обьяснились, раз пишите, что парень был наказан по ошибке. Я пока ошибки не вижу, сам поступил бы так же.

 Отправлено: 25.11.09 00:35. Заголовок: magistr пишет: Елен..

magistr пишет:

цитата:

Елена! Неужели так и не поинтересовались у сына где он был весь день? Или все же обьяснились,

Конечно, поинтересовались.
Накануне вечером к сыну в гости приходил соседский мальчишка. Они с ним и договорились - стащили у нас из дома инструменты (гаечные ключи, плоскогубцы..и т.д.) сдали их,а полученные деньги просадили в компьютерном салоне. А так как время там летит незаметно, вот они и припозднились.
magistr пишет:

цитата:

раз пишите, что парень был наказан по ошибке. Я пока ошибки не вижу, сам поступил бы так же.

Нет, в этом случае ошибке-то как раз и не было.
Просто , я тоже виновата в том,что это произошло.
Если б я не впала в истерику, то все закончилось бы по другому.
Я не знаю, до сих пор, почему не остановила тогда мужа. Может быть не хватило душевных сил. Может быть, где-то в глубине души была согласна с его решением..
Я не знаю.

 Отправлено: 25.11.09 00:54. Заголовок: А еще меня в этой те..

А еще меня в этой теме возмутил тот факт, что в посте Яна была одн деталь, корую никто не заметил.

цитата:

Ваш сын разбил окно и что родители должны вставить новое.

А парня наказывать в принципе не за что. Разве можно пороть за расколотую вазу или порванные штаны. За разбитое стекло или сломанную игрушку. Ведь все это происходит случайно. Конечно, это стоит каких - то денег и родителям жаль их. Но, разве отношения с ребенком не дороже? Наказывать надо за проступки совершенные осознанно, а не за случайно выскользнувшую из рук чашку.

 Отправлено: 25.11.09 01:19. Заголовок: magistr пишет: А ещ..

magistr пишет:

цитата:

А еще меня в этой теме возмутил тот факт, что в посте Яна была одн деталь, корую никто не заметил.

Это было очевидно для окружающих. Почему отец этого не понял осталось загадкой.
magistr пишет:

цитата:

А парня наказывать в принципе не за что.

С этим я согласна полностью.

 Отправлено: 25.11.09 01:26. Заголовок: Вот теперь хочется п..

Вот теперь хочется перейти к разговору, ради которого я и поднял эту тему.Ситуаци такая: Из рассказов1992 выходит что отец, его постояно несправедливо порет. За что тот сильно на него обижен. Что теперь можно посоветовать парню. Жить всю жизнь с обидой на отца, единственного родного человека. Или попытаться наладить отношения. Мое предложение просить прощения у отца, было встречено в штыки. Так что же делать?

 Отправлено: 25.11.09 01:41. Заголовок: magistr пишет: Из ..

magistr пишет:

цитата:

Из рассказов1992 выходит что отец, его постояно несправедливо порет. За что тот сильно на него обижен. Что теперь можно посоветовать парню. Жить всю жизнь с обидой на отца, единственного родного человека. Или попытаться наладить отношения. Мое предложение просить прощения у отца, было встречено в штыки. Так что же делать?

Думаю, что в этой ситуации все намного сложнее. Не берусь судить, но до прощения тут очень далеко. Когда такие отношения складываются годами...
И потом, попросить прощения мало. Нужно его получить.
Только я вот считаю, что отцу тут прощения просить нужно. Он старший, должен быть мудрее.
Да и не так - то это просто - простить.
magistr.а как вы себе это представляете? За что парень должен извиняться?

 Отправлено: 25.11.09 02:01. Заголовок: magistr.а как вы себ..

цитата:

magistr.а как вы себе это представляете? За что парень должен извиняться?

Елена! Может быть я несколько старомоден. Иной раз вижу как молодежь относится к своим родителям , и диву даюсь. Для меня родители это святое. Хотя бы потому что они дали мне жизнь.И своих мальчишек этому учу. Какой бы ни был папаша, алкоголик, тунеядец - он твой отец. Буть добр уважай его хотя бы за это. А уж поднять руку на отца... Уменя это в голове не укладывается. Тут не извинятся надо, а на коленях прощения вымаливать. Может и простит...

 Отправлено: 25.11.09 02:07. Заголовок: Видимо, мы с вами по..

Видимо, мы с вами по-разному и к этому вопросу относимся.
magistr пишет:

цитата:

. Какой бы ни был папаша, алкоголик, тунеядец - он твой отец.

И что? Да, он мой отец...Но разве вот таким можно гордиться?

 Отправлено: 25.11.09 02:29. Заголовок: Елена писала :Да, он..

Елена писала :

цитата:

Да, он мой отец...Но разве вот таким можно гордиться?

Гордится может особо и не чем. Я об этом и не говорю. Но какого то уважения, человек который дал тебе жизнь, а в случае 1992, в одиночку растил, кормил ,поил, достоин.

 Отправлено: 25.11.09 15:56. Заголовок: magistr пишет: А ещ..

magistr пишет:

цитата:

А еще меня в этой теме возмутил тот факт, что в посте Яна была одн деталь, корую никто не заметил. цитата: Ваш сын разбил окно и что родители должны вставить новое. А парня наказывать в принципе не за что. Разве можно пороть за расколотую вазу или порванные штаны. За разбитое стекло или сломанную игрушку. Ведь все это происходит случайно. Конечно, это стоит каких - то денег и родителям жаль их. Но, разве отношения с ребенком не дороже? Наказывать надо за проступки совершенные осознанно, а не за случайно выскользнувшую из рук чашку.

ВАУ!!! Я был слишком несправедлив к Вам, magistr.