Отправлено: 18.08.09 21:33. Заголовок: Про идею ввести телесное наказание в школе

Про идею ввести телесное наказание в школе


20/08/05, Джинни
Да. Это было б здорово - ученик послал училку на три веселых, а ему за это - бац розгой по заднице обянутой кружевными стрингами. Ты директору синяк поставил - а тебе за это публично пять ударов розгами. И бедные учителя были бы наконец защищены от посягательства преступных учеников на их жизнь, здоровье и честь.Эх, утопия-утопия:))

20/08/05, МИЛАШКА
Раньше же учили розгами и ничего... А почему нет??? Есть дети, которые вообще не чего не понимаю, либо они бестолковые, либо специально всё делают на зло или во вред, чтобы только позлить! А силу и боль понимают все (кроме мазохистов, конечно же)!:)

06/06/09, Lena E
Разговаривает на уроке или кидается записками? Положить на лавочку, взять кожаный ремень и отпороть как следует по голой заднице при всех. Будет сопротивляться - ещё больше прямо на уроке по жопе пройтись! А если более серьёзное что-то, то: Поожить на лавочку, првязать руки-ноги, взять розгу или кнут хороший и вообще так отстегать, чтоб на всю свою жинь запомнил! Взять кого-нибудь по-сильнее и раз 200 со всей силы чтоб жопа аж синяя была! И всё - они как шёлковые!

11/06/09, ALEX NT
Я за, но подобное наказание должно применятся только до 9 класса. На старшеклассников такими мерами уже не повлиять. И необходмо ввести четкое расписание количества ударов за каждый проступок. Например: оскорбил учителя - 10 ударов, ударил одноклассника - 8 ударов, обманул учителя - 7 ударов, курение в туалете школы - 12 ударов, за мат - 5 ударов, за плохую дисциплину во время урока - 15 ударов. Причем, наказывать надо именно за плохие поступки, а не за оценки ! За оценки наказывать поркой нельзя. А вот ввести в школах наказание за хамское поведение и распущенность можно и нужно, уверен, что многие дети стали бы гораздо послушнее чем сейчас !

11/06/09, estinasa
ну вот я на месте учеников таких, поведение у меня вроде хорошее, ну предположим я - прилежная ученица, провинилась один раз, жутко боюсь наказания, осознала свою ошибку, если меня всеравно накажут, да ещё прилюдно.. удар по самолюбию, я могу после такого назло хуже делать.. Смотря какой человек, с одними можно по-человечески общаться, с другими никак не втолкуешь. Для меня существеннее слова, нежели бить ( неумение донести словами до человека всей сути)

11/06/09, ALEX NT
=>> продолжу свой пост =>> наказывать надо не сразу, на первый раз можно прощать, но если ребенок например постоянно дерется или матерится - тогда надо всыпать по-полной, причем обязательно прилюдно ! Вероятность 90 процентов, что ребенок исправится после публичной порки. И раз у нас в стране равенство мужчин и женщин, то девочек тоже надо наказывать в присутствии мальчиков, но при этом количество ударов должно быть меньше, чем для мальчиков.

Против

ПургенчиК, 20/08/05
Детей ни в коем случае нельзя бить. Наказывать - это совсем другое дело. Дело родителей. Если ребенка дома бьют, в школе бьют, то из него убийца какой-нибудь вырастет, маньяк. Я так говорю, потому что меня в детстве дома били. Если бы меня ещё и в школе "поколачивали", я наверное из дома бы ушла и была бы беспризорницей. То, что было в стародавние времена меня никаким местом не касается. Мы живём в 21-м веке, а то что было, то прошло. Вводить такое наказание нет смысла. Дети возненавидят и школу, и учёбу вообще.

Севан Гарваренц, 20/08/05
Да вы что, господа хорошие, совсем одербенели? Уж вовсе на три века назад в дикую Россию воротились! Это только тогда в гимназиях и ЦПШ тамошних розгами лупили (вспомните "Чёрную курицу"). Чего русские (да и хохлы с белорусами, кстати, тоже, в общем - славяне) не умеют - так это демократично и психологично учить СЛОВАМИ - обязательно надо наорать и настучать. Домострой, блин. НИ ЗА ЧТО! Только гуманно, только ласково! Детям и так дома влетает от дураков-родителей, достаточно. У нас так, в мою бытность, ученики вообще бегом к доске отвечать бегали. Учителя говорили, типа, так ребятам вольготней, пусть себя детьми чувствуют! В развитых странах высокого уровня так не поступают. Как писала тётушка Барто: "Бить детей недопустимо, у меня душа болит. Душа болит, а сердце плачет" (стоп, это уже Шуфутинский).

смит, 24/09/05
Это в очередной раз доказывает, что некоторые русские ненавидят своих детей до такой степени, что готовы всячески издеваться над ними в целях удовлетворения своей садистской прихоти. Ни в одной цивилизованной стране мира в настоящее время нет рукоприкладства, только в России с ее доморощенным домостроем (как правильно сказал Севан) весьма нездоровым на голову людям могла прийти идея наказывать детей силой и силой заставлять их "учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал великий Ленин". Если бы у меня был ребенок и кто-то осмелился бы поднять на него руку, даже если бы это было в рамках какого-то дикого русского школьного закона, я бы собственнолично пришел в класс и надавал бы преподавателю по роже, заставил бы извиниться перед ребенком и всеми детьми и еще бы встретился с ним после работы около подъезда его дома.

Лыбун, 13/01/09
Это мечта нашей классной. Сколько раз я от нее слышала: "Вас бы всех розгами" ну и так далее. Чокнутая тетка. А вообще, меня бы да с базукой бы да в школу бы девятнадцатого века, ух, я бы показала тогдашним учителлям Конвенцию о правах ребенка)))

Darginskaya, 18/04/09
Ужас какой, да давайте еще и карцер в школах сделаем! Не я против такого, это вообще что идеи такие! Аля гестапо в школе что ли? Интересно кому этот бред в голову пришёл?

Высказаться за или против вы можете здесь.
http://www.lovehate.ru/opinions/63776/1/103551

 Отправлено: 22.11.15 18:35. Заголовок: юлиана пишет: вообщ..

юлиана пишет:

цитата:

вообще-то в Англии по попе тростью пороли.

А еще розгами...по шее...Но это тоже было в 19 веке

 Отправлено: 22.11.15 18:40. Заголовок: Serge de K пишет: А..

Serge de K пишет:

цитата:

А еще розгами...по шее...Но это тоже было в 19 веке

Про это я не слышала. Можно ссылку или источник?

 Отправлено: 22.11.15 19:17. Заголовок: юлиана пишет: Про э..

юлиана пишет:

цитата:

Про это я не слышала. Можно ссылку или источник?

Стыдно не знать английскую классику

Однако мое внимание было отвлечено мисс Смит, которая попросила меня
подержать ей моток ниток. Разматывая их, она время от времени задавала мне
вопросы: училась ли я до этого в школе, умею ли я метить, вышивать, вязать и
так далее. Пока она не отпускала меня, я была лишена возможности наблюдать
за мисс Скетчерд; когда же я, наконец, вернулась на свое место, учительница
только что отдала какое-то приказание, смысла которого я не уловила, - и
Бернс немедленно вышла из класса и направилась в чуланчик, где хранились
книги и откуда она вышла через полминуты, держа с руках пучок розог. Это
орудие наказания она с почтительным книксеном протянула мисс Скетчерд, затем
спокойно, не ожидая приказаний, сняла фартук, и учительница несколько раз
пребольно ударила ее розгами по обнаженной шее. На глазах Бернс не появилось
ни одной слезинки, и хотя я при виде этого зрелища вынуждена была отложить
шитье, так как пальцы у меня дрожали от чувства беспомощного и горького
гнева, ее лицо сохраняло обычное выражение кроткой задумчивости.
- Упрямая девчонка! - воскликнула мисс Скетчерд. - Видно, тебя ничем не
исправишь! Неряха! Унеси розги!

Шарлотта Бронте. Джен Эйр (глава 6)

 Отправлено: 22.11.15 19:31. Заголовок: Serge de K пишет: С..

Serge de K пишет:

цитата:

Стыдно не знать английскую классику

Я читала эту книгу, но этот момент как-то подзабыла[взломанный сайт]
Но, хочу Вас огорчить, это просто неправильный перевод. Я читала эту книгу на немецком. Там порка не по шее, а по плечам. По немецки - Nacken, это место, где шея переходит в плечи.

 Отправлено: 22.11.15 20:29. Заголовок: юлиана пишет: По не..

юлиана пишет:

цитата:

По немецки - Nacken

"neck" на английском - шея. Так что перевод правильный

 Отправлено: 22.11.15 20:33. Заголовок: Serge de K пишет: &..

Serge de K пишет:

цитата:

"neck" на английском шея

Это тоже самое, что и Nacken. То есть, как я и писала, место, где шея переходит в плечи.

 Отправлено: 22.11.15 22:49. Заголовок: Видимо девочка получ..

Видимо девочка получила удары розгами именно по этому месту, которое у неё над платьем было обнажённым. А как это назвать, по шее, по плечам, или по спине - это уже дело вкуса. И автора, и переводчика.

 Отправлено: 22.11.15 23:32. Заголовок: юлиана пишет: И отк..

юлиана пишет:

цитата:

И откуда у Вас такая увереность, что это лишь фантазия?

Потому что речь идёт о пуританской Викторианской Англии. С очень строгими правилами морали, этики и всего прочего. Даже жена перед мужем не раздевалась никогда голой, так как это считалось очень неприлично. И раздевание девочки для наказания было крайне редким явлением. Вот только что обсуждали Джейн Эйр. Не спроста там наказание девочки розгами было произведено по так непривычному нам месту. И это лишь потому, что девочку для этого не надо было раздевать. В одноимённом фильме девочка была одета в платье с рукавами до локтей, и розги она получила по той части руки, которая была голая. А "Six of the best" подразумевает 6 ударов тростью по голой попе, да ещё как правило, крепкой мужской рукой! Так что не могло такое по отношению к девочкам массово происходить в учебно-воспитательных заведениях Англии. К мальчикам да, применялось такое наказание - и в 19-ом веке, и даже в 20-ом.

 Отправлено: 23.11.15 17:16. Заголовок: Jury пишет: Видимо ..

Jury пишет:

цитата:

Видимо девочка получила удары розгами именно по этому месту, которое у неё над платьем было обнажённым. А как это назвать, по шее, по плечам, или по спине

Jury, согласитесь, что это место трудно назвать шеей. То, что пороли по плечам, я согласна.

 Отправлено: 23.11.15 17:23. Заголовок: Jury пишет: А "..

Jury пишет:

цитата:

А "Six of the best" подразумевает 6 ударов тростью по голой попе, да ещё как правило, крепкой мужской рукой! Так что не могло такое по отношению к девочкам массово происходить в учебно-воспитательных заведениях Англии. К мальчикам да, применялось такое наказание - и в 19-ом веке, и даже в 20-ом.

Jury, в Вашем посте, к которому я выразила свое сомнение, ни слова не было о применении "Six of the best" к девочкам.

 Отправлено: 23.11.15 22:04. Заголовок: юлиана пишет: в Ваш..

юлиана пишет:

цитата:

в Вашем посте, к которому я выразила свое сомнение, ни слова не было о применении "Six of the best" к девочкам.

Ну да, признаюсь, виноват Ну что ж поделать, если все мои соображения крутятся только вокруг порки девочек Порой и забываю, что на форуме обсуждаются мальчики тоже, и что их тоже порют )) Вот не уточнил, что имею ввиду только девочек, утверждая что по голой попе не пороли, и получилось некоторое недоразумение. А то, что "Six of the best" широко применялось в Англии к мальчикам, я и не собирался ставить под сомнение. Достаточно много фактов говорит о том, что именно так и было. Им и штаны спускали, и по голой попе пороли. А девочек раздевать - ни-ни!

 Отправлено: 23.11.15 22:08. Заголовок: юлиана пишет: это м..

юлиана пишет:

цитата:

это место трудно назвать шеей

Согласен. Но вопрос всё же не однозначный. Мы же не знаем, какой был шейный вырез у платья той девочки. Вполне возможно, что он был меньше, чем я изобразил, и желая нанести удары розгами именно по обнаженному месту, часть из них пришлась действительно на шею.

 Отправлено: 24.11.15 07:34. Заголовок: Jury, Вы сами подума..

Jury, Вы сами подумайте, розгой по шее. Нет, пороли именно по плечам. По тому месту, что показано на фото.

 Отправлено: 24.11.15 08:13. Заголовок: юлиана пишет: сами ..

юлиана пишет:

цитата:

сами подумайте, розгой по шее

А что тут такого? Можно и по шее, если другого голого места нет )) Была у нас одна девчонка, продавщицей работала. Так её мама однажды "застукала" с чем-то, и говорит - Ну погоди ты у меня! Ремнём по морде от отца получишь!!!

 Отправлено: 24.11.15 09:25. Заголовок: юлиана пишет: Jury,..

юлиана пишет:

цитата:

Jury, Вы сами подумайте, розгой по шее. Нет, пороли именно по плечам

Юлиана, как жаль, что Шарлотта немного не дожила до нашего времени . А то бы пришлось бы обратится к ней за разъяснениями, какую часть тела она имела в виду...Она бы расставила бы точки над "i " и не было бы этой интересной дискуссии. Одним словом во всем виноваты переводчики. Да, Юлиана, они порою весьма "грешат", выставляя некоторые "детали" в разных вариантах. Мне приходилось очень часто сталкиваться с этим читая разные переводы одного и того же произведения де Сада. Кстати, всегда снимал шляпу перед переводчиками этого автора, т.к. переводить маркиза с его изошренной "философией" дело более чем сложное. И каждый переводчик сохраняя "стержень" произведения при этом "детализировал" по своему.

 Отправлено: 24.11.15 09:26. Заголовок: Jury пишет: - Ну п..

Jury пишет:

цитата:

- Ну погоди ты у меня! Ремнём по морде от отца получишь!!

Как будто Вы не понимаете, что это просто слова?
Ну а розгой по шее попробуйте на себе любимом ...

 Отправлено: 24.11.15 22:21. Заголовок: юлиана пишет: Как б..

юлиана пишет:

цитата:

Как будто Вы не понимаете, что это просто слова?

Вы полагаете, что это такая "задняя морда" имелась ввиду? В тот конкретном случае я совсем не уверен в этом. Избивали её родители ремнём и шнурами по чёрному, и по всем мыслимым и немыслимым местам.

юлиана пишет:

цитата:

Ну а розгой по шее попробуйте на себе любимом ...

Неее, для таких опытов другая шея нужна. По своей уж совсем как-то несподручно

 Отправлено: 28.11.15 19:57. Заголовок: Ну, вы круто смешите..

Ну, вы круто смешите! Это как? Готовь шею, пороть буду! А почему розгой? Можно и ремнём шею пороть. Ха-ха-ха! Впервые такое слышу! Может у кого-то и есть такие фантазии? Не в одном кино, не в одном рассказе такого не встречал.

 Отправлено: 28.11.15 22:31. Заголовок: Кирпич пишет: Не в ..

Кирпич пишет:

цитата:

Не в одном кино, не в одном рассказе такого не встречал.

Ну это потому, что видимо Джейн Эйр не смотрели. Только вот готовить ничего не надо, кроме того как принести розги. А шея она и так всегда готова, в том и вся суть такого действия.