Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 225
Зарегистрирован: 13.12.17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.18 13:08. Заголовок: Восстановление порки в нашей школе. За и Против.


Традиции школьной порки были всегда, у нас в России, и за рубежом.

Как пример, Мутный Ян пишет:

 цитата:
Телесные наказания в государственных школах Великобритании были отменены лишь в 1986 году. Шел этот процесс нелегко – палата общин Британского парламента одобрила сию гуманную инициативу с перевесом всего лишь в три голоса! А в 2003-м отмена распространилась и на 200 частных школ страны.



А какие опасности может таить восстановление ТН в школах РФ?

Главный вопрос в компетенция наших "российских" учителей и их адекватность к применению ТН.

Другими словами о том, что не начнут ли злоупотреблять, срывать зло на детях и т.д.

Мутный Ян в другой ветке писал, что, вот, "ученик не сдал деньги на шторы - учитель его затерроризировал", или "оценки - это не показатель успеваемости, а в значительной мере пристрастное отношение учителя, от его настроения и пр.".

Вообще в школе давно нужно ввести систему "внешнего" контроля, чтобы и контроль за качеством обучения был, и "самудуров" ставить на место, и …

Банально, вынесение взысканий учителям, понижение "категории", вплоть до увольнения! Есть жалоба со стороны родителей - должна быть система независимой проверки. Это такое же гос.учереждение, ничего и придумывать не нужно! На чиновника пожаловаться можно, значит и на учителя - тоже.

Пример вспомнился. Сегодня прочла. В одной московской гимназии ввели правило "ни при каких обстоятествах детей не отпускать с урока в туалет".

Ну что, бывает. Давайте еще кашлять и чихать запретим, введем правило "чихать и кашлять можно только дома". - Ну как раз о таком "самодурстве" я и имела в виду, говоря о необходимости "внешнего" контроля за работой школы.


Что можно еще сказать "против"? Допустим, родители - противники ТН. - Ну мало ли чего я противница?! Противник ТН? - Иди в "частную" школу, где могут быть иные правила.

Бывают случаи, когда без ремня никак не обойтись (( Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 415
Зарегистрирован: 08.07.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.18 14:25. Заголовок: А если учитель садис..


А если учитель садист(не обязательно в тематическом смысле) что с ним делать? Да и раньше учителями в оснвном мужчины были а сейчас очень много женщин к тому же преклонного возраста. Как такие пороть будут?
Мне кажется более разумным вариант просто начать отчислять самых самых балбесов. А там пусть родители уже сами думают как сделать так чтобы ребенок не скатился до такого уровня.
Я мог бы поддержать школьную порку только в интернатах и пансионах где школа по сути заменяет родителей но и там пороть должны не учителя а директор(или специальный человек для таких ситуаций с санкции директора) Причем должно быть согласие родителей и против воли ребенка пороть его не будут(разумеется в случае отказа получить наказание исключают).

Секут нас как плети
Ветра и дожди,
Мы вечные дети
На Млечном пути.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 416
Зарегистрирован: 08.07.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.18 14:35. Заголовок: Я ничего не имею про..


Я ничего не имею против рекомендаций я возражаю против возможности порки со стороны учителей. Рекомендовать могу все что угодно но какие меры предпринимать уже решать родителям. А контроь за исполнением рекомендаций... главное чтобы учился и вел себя нормально а каким это методом было достигнуто уже не дело учителя.

Секут нас как плети
Ветра и дожди,
Мы вечные дети
На Млечном пути.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 590
Зарегистрирован: 22.01.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.18 17:05. Заголовок: Про себя: решать нак..


Про себя: решать наказывать ли ребенка, буду я. Не учитель. Это мой ребенок, я решаю.
Про общество: как было оно сборищем дикарей, так и осталось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 422
Зарегистрирован: 08.07.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.18 18:19. Заголовок: burov полностью согл..


burov полностью согласен! За ребенка отвечаете только вы а не какой то учитель. И плоды от возможнызх неблагоприятные последствия воспитания(или наоборот благоприятные) тоже достанутся вам а не учителю.

Секут нас как плети
Ветра и дожди,
Мы вечные дети
На Млечном пути.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 595
Зарегистрирован: 22.01.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.18 07:28. Заголовок: Во то то и оно, что ..


Во то то и оно, что у меня лично есть глухое недоверие к "педагогическим кадрам".
преподавал я от первого класса и до аспирантуры... Нет не доверяю я уважаемым коллегам. Ни их собственным действиям, ни их запискам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.18 18:26. Заголовок: Маринка пишет: "..


Маринка пишет:

 цитата:
"педагогически грамотный"

Педагогически грамотный учитель - не садист, если конечно среди учителей такой найдется в жизни не станет давать рекомендации родителям по наказанию ученика, тем более телесному! Жаль, что среди учителей и родителей, полно садистов!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 621
Зарегистрирован: 22.01.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.18 09:07. Заголовок: Странная смычка школ..


Странная смычка школы и дома...Я лично совершенно неготов прислушиваться к советам учителей.
У меня была учительница, уговаривавшая мою маму меня пороть. Географичка. Хорошо, что на маму ее увещевания не действовали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 18.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.19 14:50. Заголовок: burov пишет: У меня..


burov пишет:

 цитата:
У меня была учительница, уговаривавшая мою маму меня пороть. Географичка. Хорошо, что на маму ее увещевания не действовали




А меня, кстати, мама начала пороть именно потому, что ей посоветовала наша учительница. Когда меня мать выпорола, она на следующий день отвела меня в школу и зашла, перед уроком, в класс. Моё место было за первой партой, прямо перед учительским столом; ну я и услышал, как мать сказала ей: "Я его вчера ремнём так отделала, что надолго запомнит!"; а та ей что-то вроде: "Правильно!" - точно не помню уже. Было полное ощущение, что это продолжение какого-то разговора, который я не слышал, - так я и догадался.
...Да вообще, - все учителя за такой поворот дела; это как военные: пороть - и всё.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 325
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.19 15:04. Заголовок: Я бы порвал, если бы..


Я бы порвал, если бы какая то посторонняя мразина посмела моего ребенка хоть пальцем тронуть. Да и вообще орать - унижать - оскорблять. Ее дело параграфы учебника рассказывать. И все. Не можешь так дело организовать, чтобы тебя слушали внимательно с интересом? Все вертятся и болтают? Так грош тебе цена, как учителю. Гнать тебя нужно.
Если с ребёнком что то не в порядке, это исключительно дело родителей - наказать или нет. Повторюсь, если серьёзно не в порядке. А не потому, что какая то мадама - училка сегодня утром с мужем погавкалась или недотраханая, пардон, с постели встала. У неё настроение плохое и она вопит: "Пороть!"
И вообще, эти разговоры, не что иное, как окно Овертона. Как ещё больше народ в стойло загнать. Прям с детства.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.19 20:09. Заголовок: Сталкер пишет: Ее д..


Сталкер пишет:

 цитата:
Ее дело параграфы учебника рассказывать. И все. Не можешь так дело организовать, чтобы тебя слушали внимательно с интересом? Все вертятся и болтают? Так грош тебе цена, как учителю. Гнать тебя нужно.


А здесь не согласен... Слишком категорично судишь... Ситуации разные бывают... А по этому твоему суждению можно предположить что ты недалеко ушел от ребенка (по разуму, естественно)...
Такая максималистская категоричность годится для раннегго подростквого периода, а не для взрослого человека...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 329
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.19 21:16. Заголовок: tema17, характер у м..


tema17, характер у меня такой. Категоричный. У меня первая жена учительница. О лицемерии и нравах этого мини-общества, которые сеют "рамумное, доброе, вечное", одновременнно являясь отвратительными ханжами и моралистами в худшем смысле этого слова, я наслышан прекрасно.
Так что мнение моё твёрдо. Ее дело - параграф ребёнку пересказать в доступном и понятном виде. Все. Остальное - мы, родители, сделаем сами.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2745
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.19 04:10. Заголовок: Не наговаривайти на ..


Не наговаривайти на учителей, Тим. У меня почти все родственники-женщины - учителя. И никто (или почти никто) из них детей не порол.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 330
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.19 04:35. Заголовок: SS, уже не лично к В..


SS, не лично к Ваш адрес реплика, но для плохого учителя, гораздо удобнее накарябать записку родителям с просьбой выпороть, чтобы на следующий день бедолага пришёл с болящей попой и сидел, как мышка, боясь повернуться или вдохнуть лишний раз, чем организовать учебный процесс так, чтобы ученикам было интересно и они с удовольствием слушали. На фига им лишний напряг? Им нужно, чтобы в классе была тишина и никто не мешал бубнить учебник. Им самим давно не интересно, что они делают.
При этом не исключаю, что сами они за ремень со своими не хватаются. Но так то свои,любимые, а эти так... Средство для получения зарплаты. Чего их жалеть?
Хотя скажу, что у моего близкого друга жена учительница. Она свою (СВОЮ - второй брак) дочь активно порет за всякую ерунду, он своих (СВОИХ) пацанов - никогда. За тройки даже дочку порет. Возможно, представить нонсенс, когда учительница, вместо того, чтобы объяснить ребёнку, в случае тройки за ремень хватается? Это вам не шпалоукладчица с тремя классами образования. Это учительница. Грамотешки и мозгов вполне хватит, чтобы объяснить.
Так что дай нашим учителям ПРАВО решать чего то там - записки писать или самим браться за ремень, они не приминут этим воспользоваться. С превеликим удовольствием. Себе облегчить свой, как они считаю "сизифов" труд.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2746
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.19 11:56. Заголовок: Вообще то, Сталкер, ..


Вообще то, Сталкер, у каждой группы людей есть своя профессиональная этика (что то вроде чести). Не только у военных :-) Думаю, что учитель не будет проповедовать "непедогогические" методы воспитания, так же как научный работник не будет разговаривать матом в автобусе или мочиться в лифте :-) У учителей же была определенная идеологическая накачка, они держали дома сборники сочинений Макаренко и Сухомлинского, выписывали соответствующие журналы. Так сказать, считали себя лучом света в темном царстве (по крайне некоторые из них), специалистами по воспитанию как детей, так и родителей. А сейчас призывать родителей к порке для учителя вообще опасно. Такие методы в современном обществе вообще не приняты, по крайней мере официально. Да и раньше среди образованной части народа не очень котировались. Но тут, конечно, зависит от района. Моя мама рассказывала мне о случая ТН детей среди наших знакомых как о чем то экстраординарном.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 331
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.19 14:27. Заголовок: SS, просто в учитель..


SS, просто в учительской среде, как и любом срезе общества, происходят процессы, характерные для этого самого общества. Сейчас я вижу деградацию, продажу души с потрохами за Металл (тот самый, за который и раньше гибли люди) и поклонение Великому Богу - денежной единице...
Не до Макаренко и Сухомлинского нынешним учителям. И журналы не станут они выписывать специализированные. До того ли сейчас... Молодая поросль учителей вряд ли читала тех же Макаренко с Сухомлинским. Но зато они очень быстро просекут свои выгоды и преимущества. Как добиться бОльших выгод с наименьшими затратами.Ведь легче же так работать - черканул записку родителям - "Выпорите чадо" и да и все. На следующий день чадо смирное и ерзает. Не нужно кричать, пытаясь порядок в классе навести, голос себе срывая. Не нужно рыться в Интернете после работы, пытаясь отыскать что-то интересное, чем заинтересовать класс можно. Достаточно почаще записки строчить. А уж родители сами все сделают.
Как Петя Ручечник. "Ну тебе же старший велел!". Учитель же велел выпороть. Можно и вообще не заморачиваться, а виноват ли? А чего двойка? А замечания справедливое? Или так, не разбираясь, написанное?
Все - учитель велел - чадо выпорото. Родительский долг выполнен. Можно с чистой совестью смотреть ТВ. Все довольны. Кроме ребенка.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 10.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.19 16:10. Заголовок: SS, этика-то есть; ..


SS,
этика-то есть; только — она сама по себе, а учителя сами по себе. Специально этот вопрос не уточняла,но,думаю,в любом и пед.уч-ще,и пед.ВУЗе преподают деонтологию; а толку? Я как-то "ради интересу" провела "стат.опрос"среди знакомых и родственников (разброс в возрасте приличный: учившихся в школе с 30по90-е гг);на вопрос "скольких учителей школьных ты можешь вспомнить добрым словом",прим.90%"респондентов"ответили : 1-го. Остальные: 2-3.
Чего им,вообще,можно доверить,как Сталкер совершенно справедливо заметил,кроме внятного перессказа параграфа?
Справедливости ради надо,правда,сказать,что сейчас учителя,вообще,обложены тоннами инструкций,рекомендательных писем,методичек и пр.макулатуры,которую они не только обязаны знать,как отче наш,но и исполнять. На учеников,понятное дело,времени уже не остается; дай бог,сам "параграф" не забыть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 22.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.19 15:09. Заголовок: Сталкер пишет: мнен..


Сталкер пишет:

 цитата:
мнение моё твёрдо. Ее дело - параграф ребёнку пересказать в доступном и понятном виде. Все. Остальное - мы, родители, сделаем сами


Если б так просто в жизни все было...
Один мой знакомый (не большого ума, если честно) преподам в отношении своего ребенка так сказал:
"Мы вам ребенка СДАЛИ (так и сказал, сдали - как чемодан в камеру хранения), вы его и воспитывайте!.. Вам за это платят, а мне нет!"
На одно категоричное суждение, другое такое же категоричниое... и такое же недалекое... И вряд ли вы договоритесь с такой категоричностью...
А если серьезно, то вопрос всего один:
За каким чертом ваш ребенок в школу ходит????????...
Если, учиться, и выполняет эту роль, то и претензий к нему ни у какого препода не возникнет... Ну, может если попадется со странностями... Но, это редко...
А если - побалдеть и поборзеть... Вот тогда проблемы и возникают... И выход только один, такой же категоричный:
Надо забрать идиота из школы (в смысле, совсем забрать), посадить себе на шею и няньчить, пока здоровья хватит... А не спихивать свой брак на чужую шею...
А если вы думаете, что в условиях недоразвитого капитализма, найдется дурак (или дура), которые будут гробить себе нервы из-за чужого брака, то это вам надо в социализм... Это тогда сеяли разумное... доброе... Теперь, при капитализме, за что платят, то и делают, могут меньше делать, но не больше...

Удалено модератором. Предупреждаю вас о недопустимой для открытой дискуссии манере обращения к оппонентам



По крайней мере, выяснить, а может им в школу и вовсе не надо!...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 18.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.19 16:01. Заголовок: tema17 пишет: А есл..


tema17 пишет:

 цитата:
А если вы думаете, что в условиях недоразвитого капитализма, найдется дурак (или дура), которые будут гробить себе нервы




Совершенно точно!
То есть, - я, конечно, не учитель - ни по специальности, ни по призванию, - но небольшой опыт, всё же, так сказать, имею.
...Сестра двоюродная, как-то, попросила помочь её пацану по математике; обыкновенные дроби, как сейчас помню, там были. Ну, я и так, и так, и с яблоками примеры, и с плитками шоколада… Всё впустую; прямо, хоть вой! Говорю ему: "Серёга, соберись: это несложно совсем; но у тебя мысли где-то бродят..." Посмотрел ему в глаза; а там написано: "Да когда ж ты от меня отвяжешься-то, а?! С чепухой своей какой-то; мне же серьёзным делом заниматься надо - телевизор смотреть!" И взгляд не то, чтобы пустой; вообще никакого взгляда нет!
"Извини, - говорю, - Юля; парень у тебя хороший, - но у него даже понятия о дисциплине нет! Он себя заставить задуматься не может!"
...Я же ещё и оказался виноват: как же - посмел о её ненаглядном принце всей Вселенной что-то там нехорошее сказать.
А ведь я, всё-таки, не чужой человек; чего ж учителя-то должны надрываться ради какого-то недоросля?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 335
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.19 20:23. Заголовок: tema17 пишет: Так, ..


tema17 пишет:

 цитата:
Так, какого черта, требуешь от преподов, чтобы они мучились с твоими выбля...ми, которых не сумел воспитать!!!!.. По крайней мере, выяснить, а может им в школу и вовсе не надо!...


Спасибо. Вы очень вежливы. Из за таких, как Вы, хочется вообще хочется с Форума свалить.
Сначала Вы умудрились меня чуть ли не в умственной отсталости обвинить. Из за моей позиции. Теперь детей моих оскорбили. Спасибо. Вы очень умный, вежливый и тактичный человек. Главное, что толерантный. Прекрасный собеседник. Благодарю.
И вообще, я с Вами свиней в поле не пас, что Вы мне тыкать с первого раза начали.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 339
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.19 08:11. Заголовок: irra , не в обиду Ва..


xxx , не в обиду Вам. Мне не нужно, чтобы моих детей любили учителя. Или врач - педиатр, к примеру. Я сам их люблю достаточно сильно, чтобы они не нуждались ещё в чьей-то любви. Лучше пусть учителя своих детей любят, а не чужих. А врачи - педиатры своих. Вот тогда будет все хорошо. Опять же. Это не лично в Ваш адрес. Возможно, Вы исключение. Рад, если это так.
Но опять же, у меня перед глазами пример моего друга. Его жена учительница. Порет дочь за каждую мелочь. Если прицепиться не к чему совершено (двоек-троек нет, замечаний нет) то повод звучит так - "что то я не видела, чтобы ты уроки делала".
Зато в классе сплошная душка. Учеников любит. Они ее тоже, очевидно. Но если бы в школах ввели ТН, то эта мадам с превеликим удовольствием и учеников порола. Ей просто процесс нравится.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 653
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы