Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 12. Всего: 12 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 288
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 16:39. Заголовок: Наказание девочек ремнем


Допустимо ли применять телесные наказания к девочкам. Будем считать - девочкам дошкольникам, и подросткам. Ибо тут рекламные щиты наказания шестилетних девочек висят на каждом переулке.
Начну с того, что одна из участниц форума хвалит меня за мои философские измышления. Приятно, когда хвалят. С них и начну.
Что такое вообще девочка. Это будущая женщина. А что такое женщина? Это будущая мать и жена. А что такое мать? Это человек женского рода, который должен выносить, родить и вырастить детей. А что такое выносить и родить - это вопрос к женщинам матерям. Например к Ямаме - она расскажет, что это такое...
Ребенка не просто надо родить. Допустим, эту возможность природа женщине дала - тут ничего для женщины сверх сложного...
Но ребенка надо воспитать и стать ему матерью, а для этого надо иметь материнский инстинкт. Вопреки природной закладке, в наше время сего инстинкта у многих матерей не наблюдается. Вообще. Сколько брошенных детей, сколько жестоких матерей и пр.
И что такое жена, тоже пару слов скажу. Это любимая женщина, которая может дать мужчине не только секс, наследников, но и любовь, теплоту, заботу и весь остальной боекомплект, который и делает мужика мужиком.
Короче говоря. Высказываю свое личное, убежденное, мнение - чтобы получить человека, способного любить, быть нежным, добрым, иметь материнский инстинкт - то есть чтобы воспитать настоящую женщину, нужно воспитывать девочку в любви, доброте, нежности.
"Чтобы что-то продать, сначала это надо купить!". Чтобы чтото увидеть в ребенке конкретное - надо сначала это конкретное ДАТЬ ребенку.
Строгость должна выражаться в той форме, которая не сможет причинить девочке ни душевной травмы, ни психической травмы и пр...
И битье по жопе, для воспитания девочки не есть гуд. Это есть табу.
У меня нет дочки, мне Бог дал сыновей, за что я безмерно благодарен своей жене. Но на примере многих семей, в которых есть парни, получающие по жопе, и девочки, НЕ получающие по жопе - скажу что это правильное воспитание.
И еще я пару слов добавлю о своей жене. Она не битая в детстве. Она вообще не битая. Это чудо женщина. Чудо мать.
Вот такие мои философские изречения.
И еще. в какой то теме видел вопрос или мысль. В Библии написано: не жалей розги своей для сына своего. Но о дочери там ничего не написано. Потому что дочери - это будущие женщины. Их бить нельзя, их защищать надо, воспитывать в таком ДУХЕ, который будет закладкой материнства и женского начала.
А что касается, как тут многие пишут, "вредности" у девочек. Вредности, капризности и пр недостойных качеств. Дак! Воспитывать надо! Не лупить а воспитывать. Уверен, можно воспитать шикарную женщину, с шикарным характером, (без истерик и психов) умную, воспитанную - без ремня. Масса знакомых семей тому пример. Но самый первый пример - моя жена.
И еще. очень много постов здесь, подтверждающих (практически) мою точку зрения. Взрослые женщины, которых били в детстве, уже став взрослыми, пишут и пишут тут... зачем их лупили - они так и не поняли. капец... В четыре, в шесть лет лупт девочек. Пипец. зачем?!!! Цель?!!!
высказывайтесь, уважаемые. Только ради Бога, истеричным особам прошу не беспокоиться, не тратить нервы и время на такие пустяки как комменты моих высокофилософских изречений. Ведь все равно я отстреляюсь..
И еще. чуть позже добавлю. Тех (девочек) кого лупили, теперь пишут рассказы о том, как "текут" девочки во время порки... ну вот, и результат такого наказания. А что касается воспитанности, порядочности и остальных человеческих качеств, что-то я не могу сказать, что ремень помогает девочкам их приобрести (качества). подтверждение - в моей личке. Пара бочек непорядочной и дебильной грязи от девушки, которую пороли с шести лет... Мда!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 All [см. все]


постоянный участник




Сообщение: 1165
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 17:01. Заголовок: Иван пишет: Короче ..


Иван пишет:

 цитата:
Короче говоря. Высказываю свое личное, убежденное, мнение - чтобы получить человека, способного любить, быть нежным, добрым, иметь материнский инстинкт - то есть чтобы воспитать настоящую женщину, нужно воспитывать девочку в любви, доброте, нежности.



Я полностью согласна с вами, Иван;, но вот что думаю - может ошибаюсь, не знаю, что наверное такими понятиями способны руководствоваться всё же больше мужчины: отцы, дедушки, дяди, а женщина не всегда способна понять; а уж особенно женщина не устроившая свою личную жизнь ( как и я сама; правда я не порода своих дочек и может напрасно). Меня впервые выпороли в 4 года розгами и очень жестоко, за то что я начирикала что-то в любимой книге бабушки, мама с бабушкой ( я где-то это описала подробно, но если вам или кому-то ещё интересно, могу сей печальный рассказ повторить).

Дарите друг другу тепло и улыбки! Прощайте обиды, чужие ошибки ! Улыбка всесильна и стоит награды ! Всего лишь улыбка...и вам будут рады! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 290
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 17:17. Заголовок: Мирина пишет: Меня ..


Мирина пишет:

 цитата:
Меня впервые выпороли в 4 года розгами и очень жестоко, за то что я начирикала что-то в любимой книге бабушки, мама с бабушкой ( я где-то это описала подробно, но если вам или кому-то ещё интересно, могу сей печальный рассказ повторить).


Вот! вот ЗА ЧТО жестоко лупить розгами!!! в четыре!! года ребенка, да еще и девочку!!!? которая бл***, проявила интерес к книжкам!!!
ё маё... одни маты у меня... Ребята, бабы женщины мужики! Да опомнитесь вы, ёпэрэсэтэ.... Этож дети, наше бл***, будущее!
капец.. нет, Мирина, спасибо не надо рассказ повторять. Хватит и краткого вашего уточнения...

А что касается баб, не устроивших личную жизнь. Тут я как мужик скажу. И среди нашего брата есть такие, но это не повод вымещать на детях свои "душевные заскоки". Эка невидаль...
Жизнь штука жестокая, но дети то причем? ни при чем.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 228
Настроение: Микрополит Иван I
Зарегистрирован: 10.05.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 17:36. Заголовок: Иван пишет: Меня ..



Мирина пишет:

 цитата:
Меня впервые выпороли в 4 года розгами и очень жестоко



А где это тут был мой большой ремень ролик из Инета?

Вот же он где!

https://youtu.be/lOac1vzj51k


Ля-ля-ляяяяяя!!!!


(После Денни, на наших «тематиках» просто отдыхаешь.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 291
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 17:45. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..


МистерМалой. пишет:

 цитата:
После Денни, на наших «тематиках» просто отдыхаешь.


МистерМалой. Денни - это все лирика... Лирика лирика! Лирическая Тематика...
А дети, живые, свои родные - это жизнь. Жесть жизненная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 230
Настроение: Микрополит Иван I
Зарегистрирован: 10.05.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 17:53. Заголовок: Иван пишет: Денни -..


Иван пишет:

 цитата:
Денни - это все лирика



Угу... Страшно мне, когда его читаю... Реал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 184
Зарегистрирован: 13.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 17:55. Заголовок: Уххх, вечная тема.....


Уххх, вечная тема...
Иван
Родить не так то просто)))
Ну и по теме:
Я уже говорила, не битая я, не поротая, воспитанная в любви. Про неустроенность скажу, моя мама овдовела когда мне было 10..., слёзы её видела часто, но вымещения на нас злости никогда. Маме я всегда доверяла, она знала практически всё. В 16 я попробовала курить, мама узнала и глядя в глаза грустно так сказала "дочь пообещай, что не будешь курить..." вообщем я не курю, не прилипло, не понравилось ну и мамины слова конечно сыграли свою роль...
Про свой же опыт скажу, я в принципе не сторонник ТН, мальчики или девочки, не важно, но принимаю как крайнюю необходимость, крайнюю. Дочери сейчас 10, попало ей один раз в прошлом году за то, что с братом шашки тепличные взорвали на веранде, идея была её (!), я была в шоке тихий такой ребёнок. Ну опять же её не пороли, папа пару раз махнул ремнем, притормаживая у самой цели, не для битья, справедливости ради, брату тогда попало.
Девчонки конечно разные бывают, есть и похлеще парней творят, но, здесь соглашусь с Иваном, прежде всего дите надо услышать, объяснить, понять. В возрасте 4-5 лет у детей происходит "идентификация" с родителями, девочек с мамой, мальчиков с папой, братом, дядей и.т (ну если в семье все нормально) Так что в априори девочка стремится быть похожей на маму, куклу спеленать, посудка и т.д. Всему: заботе, любви, бытовым каким то вещам она учится у мамы, какой смысл в порке? Просто его не вижу. Что это даст? Лично мне мама дала всё не путём битья, а путём любви, заботы , терпения и понимания, я пытаюсь дать это своим детям. Девочки это другая "песня" и я считаю, что пороть их просто нет необходимости. Пацаны... ну пацаны есть пацаны, то что творил мой... иногда мне просто кажется что у пацанов мозг иногда находится в той самой жо.... простите уж)))))


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 292
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 18:01. Заголовок: yamama пишет: Так ч..


yamama пишет:

 цитата:
Так что в априори девочка стремится быть похожей на маму, куклу спеленать, посудка и т.д. Всему: заботе, любви, бытовым каким то вещам она учится у мамы, какой смысл в порке? Просто его не вижу. Что это даст? Лично мне мама дала всё не путём битья, а путём любви, заботы , терпения и понимания, я пытаюсь дать это своим детям. Девочки это другая "песня" и я считаю, что пороть их просто нет необходимости. Пацаны... ну пацаны есть пацаны, то что творил мой... иногда мне просто кажется что у пацанов мозг иногда находится в той самой жо.... простите уж)))))


Умнейшие слова от Мамы, Жены, Женщины.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 04.05.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 18:26. Заголовок: Иван пишет: Короче..


Иван пишет:

 цитата:
Короче говоря. Высказываю свое личное, убежденное, мнение - чтобы получить человека, способного любить, быть нежным, добрым, иметь материнский инстинкт - то есть чтобы воспитать настоящую женщину, нужно воспитывать девочку в любви, доброте, нежности.


Иван пишет:

 цитата:
на примере многих семей, в которых есть парни, получающие по жопе, и девочки, НЕ получающие по жопе - скажу что это правильное воспитание.


Конечно девочки должны воспитываться более "мягкими" методами, чем те которые могут применяться к мальчишкам. Уточню, как правило.
Тем не менее, я не стала бы совсем исключать порку как инструмент наказания для девочек. Даже не смотря на то что саму меня в детстве не пороли. "Опыт" последних полугода, с тех пор как муж стал наказывать нашу дочь ремнем, показал что все же это - весьма и весьма эффективный способ воздействия. То что раньше приходилось повторять несколько раз, сейчас понимается после 1-2 наказаний. Это факт.

На форуме как раз выложена новая статья "Наказание знаменитостей", там приводятся воспоминание "знаменитостей"-женщин об их наказаниях в детстве. Даже удивилась немного, когда прочла про Бриджит Бардо, которая в 7 лет получила 50 розг или Сара Мишель Геллар, которую пороли до 17 лет. И дочки Буша были наказываемые, и Мишель Пфайфер вспоминает о сильной порке в 8 лет И что характерно, какого-то особого негатива со стороны этих знаменитостей в их воспоминаниях - нет. Это конечно частные случаи, но есть повод задуматься.

http://porka.forum24.ru/?1-19-0-00000005-000-0-0-1496758545

Мирина пишет:

 цитата:
Меня впервые выпороли в 4 года розгами и очень жестоко,


Мирина пишет:

 цитата:
правда я не порода своих дочек и может напрасно


Я переписывалась с несколькими форумчанками, которых пороли в детстве, и тоже какой-то ненависти к родителям я в их переписке не увидела.

Словом, я бы выразилась так: лучше обходиться без ремня с девочками, но если уж наказывать то "с головой", без излишней жестокости. И конечно помнить что мы любим своего ребенка несмотря ни на что.

P.S. Да, хорошо бы высказались те из участниц форума, которых самих наказывали в детстве. Как они все это оценивают?



Наказывая ребенка, мы не должны забывать что любим его! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 688
Зарегистрирован: 30.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 18:47. Заголовок: Девчонки, как правил..


Девчонки, как правило, гораздо "подлее" мальчиков: мальчишки более импульсивные, а девочки -- в особенности, непоротые! -- делают гадости сознательно, хорошо продумав и осознав последствия; то есть, если она уверена на сто процентов, что ей ничего не будет, она обнаглеет до последней степени. Но зато, она и ремня будет бояться гораздо сильнее, чем мальчик: для того перетерпеть порку -- это просто показать, -- себе прежде всего -- что он очень "крутой" парень. А вот если девочку выпороть -- только, строго, конечно, -- она мгновенно сделается "шёлковая"; проблем с ней больше не будет: она поняла, что шутки кончились.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 294
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 18:54. Заголовок: Сева пишет: проблем..


Сева пишет:

 цитата:
проблем с ней больше не будет: она поняла, что шутки кончились.


ну ну.. Тогда зачем детей заводить, если проблем не хочется...
Не принято. Воспитывать надо, а ремнем - это проще. это для тупых родителей (имхо).
а пакости - это в моем понимании предательство. А что такое предательство, надо разъяснять на пальцах и показывать последствия, тут никакая сильная порка не поможет. Наоборот, сработает метод бумеранга.
Но разъяснять и показывать это опять же, надо иметь родителям желание, мозги, и время. ну а если нет ничего - ремня влепил и пошел футбол смотреть. а нахера тратить силы то... из двух зол меньшее...
Знаю я и таких, сталкивался. Дак такая девка впоследствии и бате напакостит в будущем. воды то подаст, но не более.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 185
Зарегистрирован: 13.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 20:50. Заголовок: Сева Подлость это ка..


Сева
Подлость это качество человека, которое не имеет способности передаваться по половому признаку....
Давайте вспомним фильм два капитана.... Не порты девочка Катя верна всю свою жизнь идее отца и единственному мужчине во времена голода и лишений. И мальчик по фамилии Ромашов, которому мне раз прилетало в лицо.... образцовый подлец

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 940
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.17 10:37. Заголовок: -Сева пишет: Девчонк..


Сева пишет:

 цитата:
Девчонки, как правило, гораздо "подлее" мальчиков: мальчишки более импульсивные, а девочки -- в особенности, непоротые! -- делают гадости сознательно, хорошо продумав и осознав последствия;


Определенная логика есть: девчонки порой более расчетливые, а мальчишки - "импульсивные". То что мальчишка сделает "по дурости", девчонка скорее всего сделает расчетливо. Естественно, все дети - и мальчики, и девочки - разные, но определенная закономерность, подмеченная Севой, в поведении есть.

Сева пишет:

 цитата:
А вот если девочку выпороть -- только, строго, конечно, -- она мгновенно сделается "шёлковая"; проблем с ней больше не будет: она поняла, что шутки кончились.


Да, выше сказано что мальчишки более "импульсивные", а девчонки - расчетливей, так что сознательно девочка будет меньше нарушать, получив хорошую "взбучку".

флуд удален

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 299
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.17 10:54. Заголовок: -yamama пишет: в чем..


yamama пишет:

 цитата:
в чем кайф то? Нравится собачиться? Или не умеете в принципе грамотно выражаться?


ей нравяться видимо две вещи: садо... (собачится) и мазо (грамотно выражаться)
yamama, спасибо за поддержку в борьбе с... !!! В нашем полку прибыло! -

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 996
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.17 20:35. Заголовок: Виктория и Женя! Уж..


Виктория и Женя!
Уже неоднократно вы нарушали правила форума, оскорбляя собеседников, что вы и в данной беседе продолжаете делать, несмотря на полученные ранее замечания со стороны администрации.

За ярлыки в виде "напыщенных индюков", "тупых куриц", "тыловых крыс", навешенные собеседникам, пользователь Виктория получает письменное замечание, пользователь Женя - устное.


Просьба высказывать свое мнение по теме ветки тактично, уважать чужое мнение, чужой опыт - жизненный, семейный, тематический... Он у всех разный.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 685
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.17 16:59. Заголовок: Кроме оскорбительных..


Кроме оскорбительных высказываний в постах Виктории и Жени здесь еще некорректных высказываний хватает, можно бы и эту ветку почистить...


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1001
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.17 00:52. Заголовок: Согласна с Вами. Шур..


Согласна с Вами, Шура.
Ветку почистила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1002
Зарегистрирован: 23.08.13
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.17 01:02. Заголовок: По теме ветки... Мен..


По теме ветки...
Меня наказывали в дошкольном возрасте ремнем, но никогда не считала, что меня пороли ремнем. Меня могли стегануть несколько раз прутом, но никогда не скажу, что меня наказывали розгами.
Поэтому считаю, что собственного опыта ни как у ребенка, в плане получения серьезных телесных наказаний, ни как у родителя, так как дочерей нет, у меня не имеется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 221
Зарегистрирован: 06.10.16
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.17 06:45. Заголовок: Нельзя девочек бить...


Нельзя девочек бить. Разве что попугать можно. Девочки слабее морально и физически, хоть со стороны кажутся такими же как мальчишки. Девочки должны вырасти добрыми, любящими, мягкими, а не забитыми и озлобленными.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 04.05.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.17 07:10. Заголовок: Tigger пишет: Девоч..


Tigger пишет:

 цитата:
Девочки должны вырасти добрыми, любящими, мягкими, а не забитыми и озлобленными.


А мальчики, т.е. могут расти "забитыми" и "озлобленными"?

Если серьезно, все зависит от конкретной ситуации. Скажем, на форуме поднята тема: Золотые гимнастки Кажется все сошлись во мнении, что без "жесткого" подхода "чемпионами" не стать. И это - "норма", когда используются телесные наказания для подготовки спортсменок, в т.ч. и девочек. Это всего лишь один из примеров.
Так же на форуме есть тема: Порка знаменитостей. Там как раз, на примере известных сейчас современных женщин приводятся их собственные свидетельства о порке в детстве. Вряд ли кто назовет этих успешных женщин - "забитыми".

Наказывая ребенка, мы не должны забывать что любим его! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 319
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.17 07:34. Заголовок: Женя пишет: Если се..


Женя пишет:

 цитата:
Если серьезно, все зависит от конкретной ситуации. Скажем, на форуме поднята тема: Золотые гимнастки Кажется все сошлись во мнении, что без "жесткого" подхода "чемпионами" не стать. И это - "норма", когда используются телесные наказания для подготовки спортсменок, в т.ч. и девочек. Это всего лишь один из примеров.
Так же на форуме есть тема: Порка знаменитостей. Там как раз, на примере известных сейчас современных женщин приводятся их собственные свидетельства о порке в детстве. Вряд ли кто назовет этих успешных женщин - "забитыми".


Виктория-Женя, я как топикстартер хочу уточнить - здесь затронута тема воспитания ДЕВОЧЕК - а не спортсменок или знаменитостей. там уже другая песня с другим припевом, и суть песни - большой спорт, а не воспитание Женщины или Матери.
Знаменитости - это тоже мнение. индивидуальное. И далеко не идеальное, и далеко не правильное. Поскольку какими мамами, женами и женщинами выросли эти знаменитости, и какова моральная сторона их жизни - еще бооольшой вопрос.. и ЧТО дала им в жизни порка, а чего можеть быть, не смогла дать, вообще - один бооольшой знак вопроса... А то что они знаметитости - не более чем раскрученный пиар, и отношение к воспитанию девочек тут никакого.
Вы - тут вообще всем понятно, ваше мнение в данной ветке уже высказавалось и по теме ветки, и в этой, и в других ветках.

Эта ветка- мнения участников, а не зависимость от ситуации.
если кто-то захочет видеть крайности, он будет видеть только крайности. Белое, и черное. Но цветное не видит. В случае с девочками даже Библия не дает точного расклада. Это кажется, вы. интересовались выкладками из Библии.

Женя пишет:

 цитата:
А мальчики, т.е. могут расти "забитыми" и "озлобленными"?


Они должны вырасти мужчинами, в первую очередь. А что должно быть вложено в понятие мужик, и какова мужская сторона жизни, вам не понять априори - вы не того пола.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 506
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы